[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 166 167 168 169 170 376
RU Евгений Белаш #15.07.2017 21:34  @АМГ1963#19.06.2017 10:48
+
-1
-
edit
 
АМГ1963> Прекрасное будущее, тебе там чего-то не хватало?

Это ты сейчас пишешь в интернет-форум с компьютера или другого подобного устройства?
В этом и заключается ответ.

P. S. Минусовать анонимно любой дурак может, вы аргументами побейте :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 15.07.2017 в 22:14
RU Евгений Белаш #15.07.2017 22:17  @АМГ1963#19.06.2017 17:35
+
-
edit
 
АМГ1963> или брали землю под посадку картофеля. Поработать несколько дней в году для своего желудка - не вижу ничего страшного, и польза для здоровья.

То есть картошку надо выращивать несколько дней?
О прочем быте СССР у тебя такие же глубокие познания, как и о сельском хозяйстве? :)

Я-то ее в 90-е растил...
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU GREI #15.07.2017 23:59  @Евгений Белаш#15.07.2017 22:17
+
+1
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Е.Б.> То есть картошку надо выращивать несколько дней?
Е.Б.> О прочем быте СССР у тебя такие же глубокие познания, как и о сельском хозяйстве? :)
Е.Б.> Я-то ее в 90-е растил...

Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х, выглядело это так. Составлялся список желающих, завод арендовал землю далеко от города, нанятый трактор вспахивал все участки сразу. В назначенный день на арендованных и заводских автобусах народ с семьями отправлялся на посадку, быстро делили участки и сажали. Дальше сложнее - два или три выезда на прополку и окучивание, но уже самостоятельно. Я помню добирались на товарняках и долго шли пешком. Дальше все - опять коллективный выезд на уборку с помощью завода. На все про все четыре пять дней, ну плюс подготовка семян, сушка и укладка в погреб.
   
RU Виктор Банев #16.07.2017 00:21  @GREI#15.07.2017 23:59
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
GREI> Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х,
Скажите, а Вашему отцу так мало платили, что вы не могли картошку купить? В магазинах ее было навалом, не говоря о рынках. И не надо долго добираться на товарняках (!!!), что само по себе грубейшее нарушение ТБ. Да еще с ребенком.
В чем вы видите хоть одно положительное свойство всего этого?
   
GREI> Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х, выглядело это так. Составлялся список желающих, завод арендовал землю далеко от города, нанятый трактор вспахивал все участки сразу.

ну при таких экстремальных условиях не удивительно, что вы за картошкой не ухаживали.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU GREI #16.07.2017 08:02  @Виктор Банев#16.07.2017 00:21
+
+1
-
edit
 

GREI

опытный
★★
В.Б.> В чем вы видите хоть одно положительное свойство всего этого?

Я вообще-то про картошку сколько на нее надо времени тратить. Катание на товарняках, тогда обычное дело, например - за грибами сходить.
А насчет зарплаты - платили рабочему в литейном цехе хорошо - отец первым в доме купил телевизор и холодильник, но от приработка никогда не отказывался.
Кстати я сейчас в отпуске, по просьбе матери посадил сотку картошки на даче, хотя денег хватает. Гены наверно.
   
GREI> Я вообще-то про картошку сколько на нее надо времени тратить.

у вас малое время, затрачиваемое на картошку, определялось тем, что она была очень далеко и нормальной уход за ней требовал очень больших усилий. Поэтому она выращивалась по принципу - посадили, забыли, что там выросло, то выросло.

Я впервые встречаюсь с такими условиями.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

asoneofus

старожил
★★
Iva> Я впервые встречаюсь с такими условиями.

Как и в других делах, определялось подходом и организацией. Кое-где опрыскивали и даже поливали. Кое где совсем без делянлк- и посевной материал один, и всё кучей ...

Картошку до сих пор многие сажают из-за сортов и качества. Когда помогал "фермеру" с мойкой-фасовкой у него чёткое различие было по сортам, где их надо высаживать, как ухаживать и кто будет брать. Остальнле и "некалибр" направлял в корм овцам, птице.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
RU Виктор Банев #16.07.2017 12:12  @asoneofus#16.07.2017 11:37
+
+1
-
edit
 
Iva>> Я впервые встречаюсь с такими условиями.
asoneofus> Как и в других делах, определялось подходом и организацией. Кое-где опрыскивали и даже поливали. Кое где совсем без делянлк- и посевной материал один, и всё кучей ...
ИМХО, каждый должен заниматься своим делом. Сталевар - варить сталь, фермер- выращивать картошку и т.д. Потому что в несвойственных и непрофессиональных занятиях получается низкая производительность труда, отвратительное качество и прочее...Почему-то фермеры по выходным не катят на завод, чтобы стали сварить чуток для себя? ;) Если это хобби- в земле ковыряться, в палисадничке у дома сталевара - это одно. А если сталевар с семьей катит на думпкаре со щебенкой на свой огород - это уже сюр какой-то.... :eek:
   
RU Евгений Белаш #16.07.2017 12:14  @GREI#15.07.2017 23:59
+
-
edit
 
Е.Б.>> Я-то ее в 90-е растил...
GREI> завод арендовал землю далеко от города, нанятый трактор На все про все четыре пять дней,

Ключевые слова выделены :).
Завод арендовал, трактор пахал. А так сами, все сами.

Завод, Карл! Какой век на дворе - Демидовых?

То же самое меня поразило в мемуарах Карцева:

"Завод живет на натуральном хозяйстве всего. Свой асфальтовый завод, стеклодувы, и пр. и пр. Потому что от смежников хрен допросишься. И вообще процветает развитой феодализм, когда за пределами завода жизни нет, и как там живут остальные советские граждане, никого не интересует. Нет, за своих васса.. рабочих руководство горой. Если повезет с сюзереном.
Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.

Свежее мясо - недостижимая роскошь. На минуточку, на уровне военпреда и семьи главного конструктора одного вагонзавода.

Скопидомство и постоянные поиски, где б урезать длину брезента. "Однажды двое рабочих, идя со второй смены, сорвали по нескольку яблок. Это увидели вахтеры на проходной и записали по пропускам фамилии незадачливых любителей яблок. На другой день на всех проходных был расклеен напечатанный крупными буквами приказ директора завода об увольнении этих «злоумышленников».

Карцев, "Воспоминания конструктора танков"

Давно хотел добраться и вот добрался :). Очень поучительная вещь. Например, по разработке укладки снарядов - почему такие сложности. Не менее поучительны - бытовые особенности. Завод живет на натуральном хозяйстве всего. Свой асфальтовый завод, стеклодувы, и пр. и пр. Потому что от смежников хрен… //  ecoross1.livejournal.com
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Iva #16.07.2017 12:17  @Виктор Банев#16.07.2017 12:12
+
-
edit
 
В.Б.> ИМХО, каждый должен заниматься своим делом.

конечно, разделение труда ведет к росту квалификации и росту производительности труда и индивидуума и общества в целом.

Но такова была установка "наше общество покоится на тех людях, которые сами себя кормят".
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Евгений Белаш #16.07.2017 12:36  @Iva#16.07.2017 12:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> Но такова была установка "наше общество покоится на тех людях, которые сами себя кормят".

Не всегда :)

Сначала "люди, которые сами себя кормят" - это кулачье недорезанное :).

Потом погром личных хозяйств и артелей.



И только потом вожделенные шесть соток.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Виктор Банев #16.07.2017 12:55  @Iva#16.07.2017 12:17
+
+2
-
edit
 
Iva> Но такова была установка "наше общество покоится на тех людях, которые сами себя кормят".
Потому и помер. :)
Тот Китай, который предписывал каждому крестьянину выплавить 50 кГ стали - тоже помер. И сейчас сделал ставку на профессионалов. Даже больше других.
   
RU E.V. #16.07.2017 14:26  @Евгений Белаш#16.07.2017 12:14
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Е.Б.> Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.

А чего, к примеру, не самолет (пароход, печатную машину)? Какая, хрен, разница - и там и там железо?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
АМГ1963>> Ты укроп? Это у укро-карателей и прочих свидомитов слово "ватник" что -то подобное означает.
Старый> Это слово означает это понятие для всех. А то что когдато были фуфайки уже никто не помнит.

Лично я его впервые прочитал (в отношении к человеку) только в 2014 году. Может быть даже на этом форуме. И долго пытался понять почему вообще оно появилось. Выглядит очень странным. Потом видел версию, что оно было долго распостранено только в западной Украине. Так УПА называли чекистов в 50х. Может и лукавят
   44
RU Евгений Белаш #16.07.2017 17:10  @E.V.#16.07.2017 14:26
+
-
edit
 
Е.Б.>> Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.
E.V.> А чего, к примеру, не самолет (пароход, печатную машину)? Какая, хрен, разница - и там и там железо?

Народное хозяйство? Восстановление после войны? Не, не слышали.

P. S. Я так и думал, что по остальным пунктам возражений нэ будет :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU E.V. #16.07.2017 18:38  @Евгений Белаш#16.07.2017 17:10
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Е.Б.>>> Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.
E.V.>> А чего, к примеру, не самолет (пароход, печатную машину)? Какая, хрен, разница - и там и там железо?
Е.Б.> Народное хозяйство? Восстановление после войны? Не, не слышали.

А что, война была? Большая? Неужели?
Свежее мясо - недостижимая роскошь. На минуточку, на уровне военпреда и семьи главного конструктора одного вагонзавода.
 
Евгений Белаш #16.07.2017 12:14

Да и врут частенько эти "вспоминальщики, как сивыевые меринья.

Вот таблица сравнения уровня жизни в СССР и США. И читайте статью, чем сомнительными анекдотами пользоваться.
Об уровне жизни в СССР в 50-х
Прикреплённые файлы:
2017-07-16_183455.jpg (скачать) [649x282, 36 кБ]
 
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
E.V.> Вот таблица сравнения уровня жизни в СССР и США. И читайте статью, чем сомнительными анекдотами пользоваться.
E.V.> Об уровне жизни в СССР в 50-х

Да, таблица превосходит все ожидания :)
В 1955 оказывается города в СССР жили на уровне США 1955.

советские пропагандисты такое заявлять стеснялись, современные - без проблем.

к этой табличке приложить другую надо
количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
И цены на товары в часах работы работника со средней зарплатой.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 16.07.2017 в 19:12
16.07.2017 20:44, Zybrilka: -1: По совокупности подлых постов.
25.07.2017 05:47, серш63: +1: За реализм.
RU Евгений Белаш #16.07.2017 19:14  @E.V.#16.07.2017 18:38
+
+4
-
edit
 
E.V.> А что, война была? Большая? Неужели?

Внезапно да. Дальше будете юродствовать?

E.V.> Да и врут частенько эти "вспоминальщики, как сивыевые меринья.
E.V.> Вот таблица сравнения уровня жизни в СССР и США. И читайте статью, чем сомнительными анекдотами пользоваться.

Ну да, всего лишь Главный конструктор Уральского вагоностроительного завода. Куда ему до сетевых знатоков СССР из 2017...

Тезис: "Свежее мясо - недостижимая роскошь. На минуточку, на уровне военпреда и семьи главного конструктора одного вагонзавода".

Дословно:

"Не везло нам со старшими военпредами: Мясина сменил Ф.К. Гаврилюк – самолюбивый, нерешительный, ограниченного ума человек. Помнится, как-то перед Новым годом поздно вечером мы вместе с ним шли с завода домой. Он пожаловался: «Наступает новый год, а мяса в доме нет и купить негде». Я в ответ отшутился: «Федор Корнеевич! А у меня дома всегда мясо: на одном из балконов своей квартиры я держу поросенка. Весной ежегодно покупаю маленького, а к зиме у меня вырастает большая свинья. В конце ноября ее закалываем и едим свежее мясо до лета». В первый же день после новогодних праздников жена говорит мне, что по Вагонке ходит слух, будто мы на балконе держим свинью... Оказалось, Гаврилюк принял мои слова за чистую монету, рассказал об этом своей жене, а затем сработало «сарафанное» радио".

Причем человек настолько хотел мяса, что поверил в байку - и не он один.

P. S. Финал предлагаемой за абсолютную истину статьи сайта "За Каддафи": Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".

Можно я оставлю это без комментариев? :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 16.07.2017 в 19:32
16.07.2017 20:02, Iva: +1: Можно я оставлю это без комментариев?

E.V.

опытный
☆★
Iva> количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.

И количество погибших в войне на каждую семью, и количество уничтоженных городов и сел...
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Iva #16.07.2017 20:18  @Евгений Белаш#16.07.2017 19:14
+
+2
-
edit
 
Е.Б.> P. S. Финал предлагаемой за абсолютную истину статьи сайта "За Каддафи": Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".

Как человек в возрасте я застал людей, реально живших в то время. Да и теща 1940 г.р. еще жива и полном сознании.
Я понимаю, большинство их них уже в могилах и поэтому ...деть можно все что угодно.

Из советских времен с брежневскими по материальному благополучию никакое другое сравниться не может.

ЗЫ. А я все таки не удержался от комментария :(
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Iva>> количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
E.V.> И количество погибших в войне на каждую семью, и количество уничтоженных городов и сел...

это одна из причин, по которой мы жили хуже американцев. Но это не дает право звиздеть, что мы жили на их уровне.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

E.V.

опытный
☆★
Iva> это одна из причин, по которой мы жили хуже американцев. Но это не дает право звиздеть, что мы жили на их уровне.

В статье приведены цифры на основе статистических исследований.
Не нравятся - приведи другие.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
E.V.> В статье приведены цифры на основе статистических исследований.
E.V.> Не нравятся - приведи другие.

я уже написал, какие цифры нужны для правильного анализа.

как понимаю, вы не будете утверждать, что эти показатели в СССР будут несильно уступать штатовским.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Iva>> это одна из причин, по которой мы жили хуже американцев. Но это не дает право звиздеть, что мы жили на их уровне.
E.V.> В статье приведены цифры на основе статистических исследований.
E.V.> Не нравятся - приведи другие.

вот вам по автомобилям.

Автомобильный парк СССР

В США в 1901 году было 10 000 автотранспортных средств. Потребовалось пять лет, чтобы умножить это число на 10. В 1906 году в США было 100 000 автотранспортных средств. Через 7 лет В 1913 году в США было 1 000 000 автотранспортных средств. Через 8 лет В 1921 году в США было 10 000 000… //  genby.livejournal.com
 

в США в 1968 около 0,5 авто на душу, у нас исчисляются в сотых.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
1 166 167 168 169 170 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru