[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 167 168 169 170 171 441
+
+4
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Iva> количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
Откуда только берутся такие, как вы...
В 1955 году минуло всего десять лет с 1945-го. И сравнивать благосостояние граждан страны, потерявших более десяти миллионов мирных граждан (потери военнослужащих отдельной строкой) с гражданами страны, заработавшей на 2МВ больше всех остальных участников - кощунство. Для альтернативно одарённых напоминаю, что США находится на другом берегу Атлантического океана. И никаких потерь на своей территории, ни материальных, ни людских, не понесли.
   1717

E.V.

опытный
☆★
Iva> Как человек в возрасте я застал людей, реально живших в то время. Да и теща 1940 г.р. еще жива и полном сознании.
Iva> Я понимаю, большинство их них уже в могилах и поэтому ...деть можно все что угодно.

Так, для справки: у меня родители были 1927 г.р.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

E.V.

опытный
☆★
Iva> я уже написал, какие цифры нужны для правильного анализа.

Вот это, что ли?
количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
 


Во-первых, все же, речь о 1951 г.
Во-вторых, понимать, что стиральные машины и холодильники хороши в доме, а не в руинах или поле (которое даже чистым назвать нельзя) ты не хочешь.
Ну и кто ты после этого есть?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
вот вам данные про производству ТНТ в СССР

Народное хозяйство СССР/1960/Промышленность/Легкая промышленность — Таинственная Страна

— 320 - — 321 - — 323 - — 324 - По Литовской ССР, Латвийской ССР и Эстонской ССР за 1940 г. приведены данные за период после восстановления Советской власти. — 325 - По Литовской ССР, Латвийской ССР и Эстонской ССР за 1940 г. приведены данные за период после восстановления Советской власти. — 326 - По Литовской ССР, Латвийской ССР и Эстонской ССР за 1940 г. приведены данные за период после восстановления Советской власти. — 327 - По Литовской ССР, Латвийской ССР и Эстонской ССР за 1940 г. приведены данные за период после восстановления Советской власти. //  Дальше — www.mysteriouscountry.ru
 

1940 г. 1955 г. 1958 г. 1959 г. 1960 г.
Тысяч штук
Мотоциклы и мотороллеры 6,8 244,5 400,1 499,7 552,0 [6]
Велосипеды и мотовелосипеды 255 2 S84 3 651 3 275 2 700
Швейные машины бытовые 175 1 611 2 686 2 941 3 090
Пылесосы бытовые — 130,9 245,2 367,5 453,0
Холодильники бытовые 3,5 151,4 359,6 426,1 529,0
Стиральные машины и стиралные приборы бытовые — 87,0 538,7 724,0 953,0
Электрочайники и электрокофейники 76 485 81 105 100
Электроплитки 726 4 584 4 309 5 358 6 870
Электроутюги 420 5 290 2 144 3 408 5 000
Часы бытовые всех видов 2 796 19 705 24 771 26 187 26 000

итого в 1955 произведено на всю страну 87 тыс. стиральных машин и приборов (? что это такое - стиральные доски что ли?) холодильников 151 тыс, и пылесосов 130 тыс.

вот сранения по стиралкам (производство)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
E.V.> Во-вторых, понимать, что стиральные машины и холодильники хороши в доме, а не в руинах или поле (которое даже чистым назвать нельзя) ты не хочешь.
E.V.> Ну и кто ты после этого есть?

я как раз понимаю, что при том уровне жизни, который был тогда не до стиралок и прочего.

А привнесенный вами автор имеет наглость утверждать что тогдашние горожане в СССР жили на уровне американцев.

Кто ж он тогда?

ЗЫ. вопрос кто реально жил лучше мы или американцы - снят?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 16.07.2017 в 21:23
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Zybrilka> В 1955 году минуло всего десять лет с 1945-го. И сравнивать благосостояние граждан страны, потерявших более десяти миллионов мирных граждан (потери военнослужащих отдельной строкой) с гражданами страны, заработавшей на 2МВ больше всех остальных участников - кощунство.

так не я начал сравнивать.
и получать офигительные результаты, что мы тогда в 1955? году жили не хуже американцев.

А претензии - ко мне :) я типа нехороший и нельзя сравнивать.
А звиздеть, что мы жили не хуже - можно?

или разница только в том, что у него "правильные" сравнения, а у меня "неправильные"?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
E.V.> Так, для справки: у меня родители были 1927 г.р.

у меня 31 и 33.
поэтому еще более удивительно, что вы воспринимаете такую пропаганду всерьез.
Ваши дедушки-бабушки должны были рассказывать, как они жили.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

E.V.

опытный
☆★
Iva> итого в 1955 произведено на всю страну 87 тыс. стиральных машин и приборов (? что это такое - стиральные доски что ли?) холодильников 151 тыс, и пылесосов 130 тыс.
Iva> вот сранения по стиралкам (производство)
Iva> http://su90.ru/ustir.pdf

Не пойму, ты демагог, или просто с придурью?
Ты сравни по конопле за 1951 г.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
E.V.> Не пойму, ты демагог, или просто с придурью?
E.V.> Ты сравни по конопле за 1951 г.

так это вы вытащили какого-то демагога или с придурью.

А как вам стали давать данные, противоречащие его "гениальному" анализу - так сразу все стремительно стали переходить на личности.

Так корежит от столкновения фактов и приятной вам лжи?
   59.0.3071.11559.0.3071.115

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> Так, для справки: у меня родители были 1927 г.р.
Iva> у меня 31 и 33.
Iva> поэтому еще более удивительно, что вы воспринимаете такую пропаганду всерьез.
Iva> Ваши дедушки-бабушки должны были рассказывать, как они жили.

Дедушки под Смоленском лежать остались.
А бабушки, в отличие от вас пузыри носом пускать не любили.
Родители рассказывали. Жили бедно. Но мои родители - необразованные люди, получающие небольшую зарплату. Питались плоховато. Но смотрю на фотографии 50-х годов - одеты совсем не голодранцами (никак не хуже, чем в США тех же годов). А отец на одной - веселый, в модном пальто до пят с двумя водочными пузырями в обнимку и двумя в карманах. Когда с голоду пухнут - водкой не балуются.

Поэтому, воспоминания главных конструкторов, как они жили без свежего мясца, чуть ли не впроголодь воспринимаю скептически.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Виктор Банев #16.07.2017 22:12  @Zybrilka#16.07.2017 20:43
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
Iva>> количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
Zybrilka> Откуда только берутся такие, как вы...
Zybrilka> В 1955 году минуло всего десять лет с 1945-го. И сравнивать благосостояние граждан страны, потерявших более десяти миллионов мирных граждан (потери военнослужащих отдельной строкой) с гражданами страны, заработавшей на 2МВ больше всех остальных участников - кощунство.
А еще, видимо, по-вашему, более кощунственно упоминать то, что Германия, которую вообще всю в блин раскатали, в 1955г обогнала "победительницу" Великобританию по промышленному производству и вышла на второе место среди кап. стран после США. Можете, также, сравнить уровни жизни в Германии и СССР в 1955г. Сами, сами...Я знаю.
(только не надо про план Маршалла - палочку выручалочку наших патриепнутых. Он для 17-ти европейских стран предназначался, а не только для Германии. Ей перепало только 10%, в два раза меньше, чем Англии. Он, кстати, не отменял выплату репараций Германией). ;)
   

GREI

опытный
★★
Iva> Я впервые встречаюсь с такими условиями.

Вообще то это классика возникшая в послевоенные годы.
1. Обязать Советы Министров республик, край(обл)исполкомы и горисполкомы:
а) принять совместно с профсоюзными организациями необходимые меры по оказанию рабочим и служащим помощи в коллективном и индивидуальном огородничестве, обратив особое внимание на повышение урожайности овощных культур и картофеля;
б) выявить и отвести до 1 апреля 1949 г. под огороды рабочих и служащих свободные земли городов, поселков, госземфонда, в полосах отвода железных и шоссейных дорог, а также свободные земли предприятий, учреждений и организаций.
3. Продлить на 1949 год действие Постановления Совета Министров СССР от 9 апреля 1947 г. N 940 в части сохранения порядка отпуска воды для полива огородов рабочих и служащих и порядка перевозок семенного картофеля и урожая с коллективных и индивидуальных огородов.
14. Обязать Министерства и ведомства, а также директоров предприятий и руководителей учреждений оказывать профсоюзным организациям, рабочим и служащим всемерную помощь и содействие в деле развития огородничества и садоводства.
Председатель
Совета Министров Союза ССР
И.СТАЛИН
 

Мой дед получил участок под огород в 1947 году у черта на куличках - на месте лесных вырубок (Кулебаки) для завода, но там была узкоколейка, по которой возили дрова и лес на завод. Можно сказать, что катание зайцем на товарняках - древняя семейная традиция :)
P.S. Только вернулся с дачи обработка картошки заняла 1 час, это много из за 30 градусной жары, и это пятый подход к картошки за этот сезон.
P.P.S. Шел на дачи через частный сектор, количество теплиц, по сравнению с прошлым отпуском сильно выросло, а картошка посажена практически везде вне зависимости от богатства дома, даже перед заборами на пустырях, в самом СОТе, количество запущенных участков резко сократилось - везде теплицы, картошка и другие посадки, народ опять начал массово огородничать. (Пенза)
   
Iva>> Я впервые встречаюсь с такими условиями.
GREI> Вообще то это классика возникшая в послевоенные годы.

на сколько я знаю, более 10 млн участков раздали в войну. По крайней мере так писал Вознесенский.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

GREI

опытный
★★
Iva> на сколько я знаю, более 10 млн участков раздали в войну. По крайней мере так писал Вознесенский.

Сами по себе участки ничего не стоят, без возможности до них доехать, временно пожить и вывезти урожай. Вон на Камчатке целые дачные поселки заброшены из-за плохих дорог, отсутствия электричества ( не успели провести при советах), да и в Пензенской области таких СОТов хватает.
   
RU E.V. #16.07.2017 22:51  @Виктор Банев#16.07.2017 22:12
+
+2
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> А еще, видимо, по-вашему, более кощунственно упоминать то, что Германия, которую вообще всю в блин раскатали, в 1955г обогнала "победительницу" Великобританию по промышленному производству и вышла на второе место среди кап. стран после США. Можете, также, сравнить уровни жизни в Германии и СССР в 1955г. Сами, сами...Я знаю.

Как вы, демагоги, задолбали.
Ты не в курсе, готовилась ли ФРГ с 1945 по 1955 годы к новой мировой войне с СССР?
Бундесвер был создан через десять лет после окончания Второй мировой войны, 7 июня 1955 года. В тот день было открыто министерство обороны Германии. Первые 100 добровольцев новой германской армии в Бонне 12 ноября 1955 присягнули на верность отечеству в соответствии с традициями и ритуалом «старой германской армии».
 
wiki
СССР сразу после окончания Второй мировой вынужден был быть в полной готовности к третьей.
И она в вялотекущей форме, фактически, шла непрерывно (Корейская война, Вьетнамская и т.д.).

Даже уму невообразимо, сколько мог бы наделать СССР посудомоечных машин, если бы не был вынужден постоянно заботиться о своей обороне.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Iva>> на сколько я знаю, более 10 млн участков раздали в войну. По крайней мере так писал Вознесенский.
GREI> Сами по себе участки ничего не стоят, без возможности до них доехать, временно пожить и вывезти урожай.

их давали вблизи населенных пунктов. Я такие копал в конце 80-х. Одноклассник копал до 75? года.
И это два разных района Подмосковья.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

E.V.> Даже уму невообразимо, сколько мог бы наделать СССР посудомоечных машин, если бы не был вынужден постоянно заботиться о своей обороне.

Заботиться об обороне и параллельно выпускать машины нерешаемая задача?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
DE Vyacheslav. #16.07.2017 23:46  @Виктор Банев#16.07.2017 00:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

GREI>> Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х,
В.Б.> Скажите, а Вашему отцу так мало платили, что вы не могли картошку купить? В магазинах ее было навалом, не говоря о рынках. И не надо долго добираться на товарняках (!!!), что само по себе грубейшее нарушение ТБ. Да еще с ребенком.
В.Б.> В чем вы видите хоть одно положительное свойство всего этого?

У меня есть позитивный опыт с посадкой картошки в поле образца 1993 года. Несмотря на отрицательные вводные: (запрет ночного просмотра Гран-При Европы 1993, поездка хрен знает куда, и благополучное выкапывание результата труда в количестве, аналогичном закопанному), мне удалось установить мораторий в семье по которому я отказался от всяческих аграрных работ, включая дачные. Я, конечно, был объявлен барчуком, тунеядцем и т.п., но выработал жизненный принцип, а именно не участвовать в бессмысленных мероприятиях. Очень полезный навык оказался в дальнейшей профессиональной деятельности.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 17.07.2017 в 01:48
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> Даже уму невообразимо, сколько мог бы наделать СССР посудомоечных машин, если бы не был вынужден постоянно заботиться о своей обороне.
Vyacheslav.> Заботиться об обороне и параллельно выпускать машины нерешаемая задача?

Типа, и рыбку съесть, и на ... сесть и согрешить, и девственность соблюсти? Некоторые ухитряются.

Но, конкретно, в те годы резонно руководствовались принципом "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь".
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Виктор Банев #17.07.2017 00:11  @E.V.#17.07.2017 00:03
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
E.V.> Но, конкретно, в те годы резонно руководствовались принципом "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь".

СССР за одним погнался, но тоже..... :(
   
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
E.V.>> Даже уму невообразимо, сколько мог бы наделать СССР посудомоечных машин, если бы не был вынужден постоянно заботиться о своей обороне.
Vyacheslav.> Заботиться об обороне и параллельно выпускать машины нерешаемая задача?
Ядерная и космические программы стоят дорого.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Виктор Банев #17.07.2017 00:50  @yacc#17.07.2017 00:43
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
yacc> Ядерная и космические программы стоят дорого.

Граждане США этого не знали.
Эти программы, видимо, только определенным танцорам мешают... ;)
   
RU yacc #17.07.2017 00:54  @Виктор Банев#17.07.2017 00:50
+
+4
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
В.Б.> Эти программы, видимо, только определенным танцорам мешают... ;)
Ну почему? - взгляните на Англию - она сама потянула и то и другое - и проиграла и пром.производство Германии ( которая этим была не озабочена ) и космические и атомные технологии. :)

В.Б.> Граждане США этого не знали.
Территорию США ВМВ вообще не затронула - они также не знали что такое разрушенные заводы и нас.пункты
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU E.V. #17.07.2017 00:56  @Виктор Банев#17.07.2017 00:11
+
-1
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> Но, конкретно, в те годы резонно руководствовались принципом "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь".
В.Б.> СССР за одним погнался, но тоже..... :(

Пока жив был Сталин, все шло нормально ...
После Сталина ни в одном руководителе не уверен, что он не был, так сказать, двойным агентом. А в том, что среди вторых лиц были члены "пятой колонны", наоборот, твердо уверен.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

E.V.> Типа, и рыбку съесть, и на ... сесть и согрешить, и девственность соблюсти? Некоторые ухитряются.
E.V.> Но, конкретно, в те годы резонно руководствовались принципом "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь".

В те, это в какие? Паритет по ракетам достигли в 70х. Союз же был убог в бытовом плане для населения до самого конца. И в итоге слили все. Я не пойму, о чем спор? История свершилась, проект не задался. Погнались за одним зайцем и потерпели поражение.
   
1 167 168 169 170 171 441

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru