[image]

Как противостоять санкциям?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 11
+
-1
-
edit
 

ALEX777

опытный

drsvyat> Смотря что считать значительно. ... Причем применив их они:
drsvyat> а) теряют инструменты для шантажа, а шантажист заинтересован с сохранении статус-кво
drsvyat> б) санкции приведут к потерям в краткосрочном и среднесрочном периоде, но они же приведут к обратному эффекту в долгосрочной перспективе.
Иран был основным партнером США на Ближнем Востоке. И ничего. Санкции введенные против него были существенно жестче чем против нас.
Никакого обратного эффекта в Иране не наблюдается.
А сколько радости в Иране было, когда Обама начал снимать санкции частично?
ALEX777>> К примеру, закрыть СП 2 в качестве санкций США вполне по силам. Поноет Европа и утрется.
drsvyat> Газа в мире от этого больше не станет. Поэтому цены взлетят, в том числе и в Азии, поскольку потоки сжиженного газа переориентируются на Европу. Значит наш газ там будут ждать с еще большим нетерпением.
Если закрутят гайки по-взрослому - никто ждать ничего не будет. С каким дисконтом Китай брал нефть в Иране? Остальные просто не рискнут. Китай, насколько я слышал, перестал же покупать уголь у северокорейцев?
drsvyat> После налаживания логистики в этом направлении, для России все вернется на круги своя, а Европа забудет о значительной разнице по цене на газ с Азией.
Я бы на это не рассчитывал. Ни на минуту.

Много других вариантов санкций есть.
drsvyat> И у каждого свои подводные камни, иначе они были бы реализованы.
Иначе были бы реализованы? Я оптимист - может быть гораздо хуже... :)
Подводные камни есть, но Сенат же принял свой закон по СП-2? Кредитование нефтянки до 2 недель сократили, а могут вообще его закрыть для всех. Такого раньше не было даже в страшных снах при СССР. Вдобавок увязали все с Ираном, чтобы невозможно было никогда отменить.
drsvyat> Все санкции, ведущие к максимальному урону для России и минимальному для запада думаю уже реализованы. Дальнейшее следование этим путем может привести к обратному эффекту.
Вашими устами да мед пить...
Я больше надеюсь, что Путин с Трампом договорятся. Но не так чтобы сильно.
Про какой обратный эффект говорите - не понимаю. Товарооборот с США - минимален. А вот резервы наши валютные там лежат. Иранские резервы в свое время замораживали легко. И никто не побеспокоился. Может только немцы - золото свое начали потихоньку выцарапывать. И все.
Дискуссия эта может быть очень долгой. Я бы просто хотел обратить Ваше внимание на то, что наступил слом привычных программ развития. Тот мир, который мы знали по 80-м - 2000-м меняется и по-прежнему уже ничего не будет. А что будет - увидим. Никуда не денемся. С наилучшими пожеланиями! :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
MD Serg Ivanov #03.07.2017 15:45  @ALEX777#03.07.2017 08:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ALEX777> Я про SWIFT упомяну в качестве примера, что санкции против нас есть куда усиливать. Тема относится к моей сфере деятельности.
Поэтому ты её и переоцениваешь. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #03.07.2017 15:59  @ALEX777#03.07.2017 14:33
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ALEX777> Про какой обратный эффект говорите - не понимаю. Товарооборот с США - минимален. А вот резервы наши валютные там лежат. Иранские резервы в свое время замораживали легко. И никто не побеспокоился. Может только немцы - золото свое начали потихоньку выцарапывать. И все.
Это не совсем так:

В случае суперсанкций Россия обрушит доллар

Россия не опасается замораживания банковских активов и ужесточения санкций по иранскому сценарию, поскольку отказалась от вывода средств из американских ценных бумаг. //  www.politonline.ru
 
Ранее о попытках эвакуации российских активов из США стало известно в 2014 году. Три года назад в марте Центробанк РФ вывел из американской Федеральной резервной системы (ФРС) около 115 млрд долл. По данным Reuter, «Россия вывела активы из Федерального резервного банка Нью-Йорка в марте 2014 года после введения санкций США в связи с присоединением Крыма к РФ. Отметим, что на конец марта 2014 года эта сумма составляла 23% международных резервов России (493 млрд долларов, в том числе валютные 449 млрд).

Довольно быстро российский ЦБ вернул средства на счета ФРС,. В ФРС тогда сделали вывод, что Россия по-настоящему боится замораживания активов в США. Что характерно, данные по движению российских резервов со счетов ФРС регулярно анализируются представителям Министерства финансов и других ведомств США.


Читайте больше на В случае суперсанкций Россия обрушит доллар
 

Напомним, Россия находится на 14-м месте по объему вложений в американские бумаги. То есть Москву не пугает судьба Ирана, режим санкций в отношении которого считался самым масштабным в мире.
Читайте больше на http://www.politonline.ru/interpretation/22890787.html
"Риск дефолта по долговым обязательствам США равен нулю, - считает аналитик IFC Markets Дмитрий Лукашов, - Так как даже частичная распродажа долларовых активов столь крупным держателем может существенно подорвать стабильность темпов восстановления американской экономики".

"Экономические санкции со стороны США генерирует риск "заморозки" российских активов, но ответ со стороны России может носить не менее жесткий характер, учитывая международные долги, по которым теоретически может быть объявлен дефолт", - резюмирует ведущий аналитик компании «ТелеТрейд» Александр Егоров.


Читайте больше на http://www.politonline.ru/interpretation/22890787.html

Эксперты-финансисты подсчитали, что по итогам последнего квартала 2016 года внешний долг России составляет 521,6 миллиарда долларов США (это на 77,431 миллиарда долларов меньше, чем в начале 2016 года). Но при этом успокаивают, что даже такая сумма не сможет привести нашу страну к дефолту, хотя некоторые компании рискуют обанкротиться.

Наиболее весомый долг у России перед США и государствами ЕС. Специалисты уточняют, что в этом 2017 году выплаты по внешнему долгу России составят 125,3 миллиарда долларов.
 

Долги России перед другими странами на 2017 год: таблица

Финансовые обязательства страны по займам у других государств называют внешним долгом. В эту сумму входят и невыплаченные проценты. Бюджетный кодекс РФ так //  rusdni.ru
 

В случае заморозки активов - «Кому я должен — всем прощаю».
Если вы заняли у банка 100 долларов, то это ваша проблема. Если вы должны банку 100 миллионов долларов, то это проблема банка. Жан Поль Гетти — американский промышленник, один из первых в истории долларовых миллиардеров.
 
Павлины Санкции, говоришь… Хех!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 18:15
RU ALEX777 #03.07.2017 18:28  @Serg Ivanov#03.07.2017 15:45
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> Я про SWIFT упомяну в качестве примера, что санкции против нас есть куда усиливать. Тема относится к моей сфере деятельности.
S.I.> Поэтому ты её и переоцениваешь. :)

Я Вам не Иван Кузьмич ... :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
MD Serg Ivanov #03.07.2017 18:42  @ALEX777#03.07.2017 18:28
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ALEX777>>> Я про SWIFT упомяну в качестве примера, что санкции против нас есть куда усиливать. Тема относится к моей сфере деятельности.
S.I.>> Поэтому ты её и переоцениваешь. :)
ALEX777> Я Вам не Иван Кузьмич ... :)
6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".
6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой
 

Правила Форумов Авиабазы

Нумерация правил не совсем сквозная в связи с периодическими их изменениями и для сохранения ссылок на номера правил 1. На форумах нет и никогда не будет никакой демократии 2. Если Вы не согласны - см. пункт 1. 2.1. Модераторы и администраторы имеют право трактовать спорные и явно не оговоренные моменты Правил по своему усмотрению. 2.2. Если Вы всё ещё не согласны с вышеупомянутым - просьба воздержаться от общения на форуме и сайте. 3.1. Любой обычный зарегистрированный пользователь не имеет ограничений по постингу сообщений (кроме закрытых и некоторых служебных форумов). //  Дальше — forums.airbase.ru
 

:)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU ALEX777 #03.07.2017 19:09  @Serg Ivanov#03.07.2017 18:42
+
+1
-
edit
 

+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор

ALEX777> Иран был основным партнером США на Ближнем Востоке. И ничего. Санкции введенные против него были существенно жестче чем против нас.
ALEX777> Никакого обратного эффекта в Иране не наблюдается.
За исключением роста ВВП по ППС за 1990-2014 в 2,4 раза, серьезных достижений в военной промышленности и т.п.

ALEX777> А сколько радости в Иране было, когда Обама начал снимать санкции частично?
Репортаж прямо из Тегерана?

ALEX777> Если закрутят гайки по-взрослому - никто ждать ничего не будет. С каким дисконтом Китай брал нефть в Иране?
С каким?

ALEX777> Остальные просто не рискнут.
Рискнут и чем больше дисконт, тем больше рискнут:
Как работал Иран под санкциями

По оценкам Bloomberg, в 2011 году Иран производил порядка 3,6 млн барр. в день. В 2012 году, когда начал действовать запрет на экспорт нефти из Ирана, производство нефти резко упало до минимальных за 25 лет 2,7 млн барр. в день. В 2015 году объем нефтяного производства Исламской Республики в среднем составлял около 2,8 млн барр. в день. Лишенный доступа к западным потребителям Тегеран продавал небольшие объемы нефти компаниям из Китая, Индии, Японии, Южной Кореи и Турции.

Подробнее на РБК:

После санкций: как иранская нефть возвращается в Европу

После вынужденного простоя из-за санкций иранская нефть возвращается в Европу — уже заключен контракт с одним из крупнейших трейдеров Vitol. Эксперты считают, что серьезным конкурентом для российской нефти Иран не будет //  www.rbc.ru
 

ALEX777> Китай, насколько я слышал, перестал же покупать уголь у северокорейцев?
Китай так же не заинтересован в ядерной программе КНДР или ты считаешь их Трамп заставил?

ALEX777> Я бы на это не рассчитывал. Ни на минуту.
Твое дело. Но Иран вполне себе нашел покупателей на большую часть своей нефти.
ALEX777> Много других вариантов санкций есть.
Конечно, можно запретить России покупать казначейские облигации США :)

ALEX777> Подводные камни есть, но Сенат же принял свой закон по СП-2?
Результат?

ALEX777> Кредитование нефтянки до 2 недель сократили, а могут вообще его закрыть для всех. Такого раньше не было даже в страшных снах при СССР. Вдобавок увязали все с Ираном, чтобы невозможно было никогда отменить.
Никогда такого не было и вот опять :)
Сами себе злобные буратины. Это вообще не проблема для России, поскольку у России нет дефицита долларовой ликвидности :) Я бы понял если бы ты это писал в 2014 г. когда у российских корпораций впереди были большие выплаты по внешним займам. Но вполне себе справились, в том числе банк России подсобил долларами из резервов, а США их даже не заморозили.

ALEX777> Вашими устами да мед пить...
Я просто знаю о чем говорю: незачем США ломать систему основными бенефициарами которой они являются.

ALEX777> Я больше надеюсь, что Путин с Трампом договорятся. Но не так чтобы сильно.
А вот это врят-ли.

ALEX777> Про какой обратный эффект говорите - не понимаю. Товарооборот с США - минимален. А вот резервы наши валютные там лежат.
И их никто не заморозил, считаешь их глупыми?
Мы не можем тратить свои резервы внутри страны, не можем тратить значительную часть валютной выручки внутри страны - это обрушит курс и убьет промышленность, поскольку у нас нет эффективных механизмов способных направить ее на закупку импортных средств производства, а не на ТНП. Мы можем вообще довольно легко отказаться от довольно значительной част экспорта, той, на которую увеличиваем ЗВР.


ALEX777> Иранские резервы в свое время замораживали легко. И никто не побеспокоился. Может только немцы - золото свое начали потихоньку выцарапывать. И все.
Это проблемы Ирана. Иран обладал значительно меньшим промышленным потенциалом. Правда за годы санкций сильно его нарастил. Что в принципе и в некоторой степени подготовило почву для отмены санкций.

ALEX777> Дискуссия эта может быть очень долгой. Я бы просто хотел обратить Ваше внимание на то, что наступил слом привычных программ развития. Тот мир, который мы знали по 80-м - 2000-м меняется и по-прежнему уже ничего не будет. А что будет - увидим. Никуда не денемся. С наилучшими пожеланиями! :)
Мир всегда меняется, а законы, по которым он живет - не особо.
Взаимно!
   54.054.0
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ALEX777> Подводные камни есть, но Сенат же принял свой закон по СП-2? Кредитование нефтянки до 2 недель сократили, а могут вообще его закрыть для всех. Такого раньше не было даже в страшных снах при СССР. Вдобавок увязали все с Ираном, чтобы невозможно было никогда отменить.

Все это уже было при СССР - только не в страшных снах, а в реальной действительности, причем не один раз ;) .
И все одна и та же ситуация - газопровод из СССР так нужный для Германии (и соответственно так не нужный для США).

Сначала 1963 год - Аденауэр под давлением КОКОМ (читай - Штатов) отменяет контракты на поставку немецких ТБД в СССР.
Немцы тихо ропщут - но сглатывают. Тут все понятно, только что был берлинский кризис, стена и прочее, тут другого результата и быть не могло.

Затем вторая попытка: 1970 год - знаменитая сделка "газ-трубы".
Начало строительства газопровода «Уренгой — Помары — Ужгород».
И тут Рейган вводит санкции - в результате вместо двух ниток построили только одну, причем для ее достройки СССР пришлось героически (как всегда) осваивать производство собственных ГПА и ТБД.
А санкции привязали к Афганистану - "чтобы невозможно было никогда отменить"©ваш.

Тут немцы сопротивлялись сильнее: результатом получилось то что получилось - половинчатое выполнение контракта:

Отто Вольф фон Амеронген, в 1952—2000 годах председатель Восточного комитета немецкой экономики:

«Американцы испытывали просто панический страх перед перспективой взаимозависимости немцев, их союзников по НАТО, и русских, потенциальных противников. Аргументы были иногда совершенно абсурдными. На полном серьезе утверждалось, например, что в случае военных действий трубопроводы из СССР на Запад могли бы обеспечить снабжение советской армии горючим. Представьте себе: заправлять русские танки прямо из газопроводов!

Аргументы политиков были смесью инстинктивного страха, сознательной враждебности и полного неведения относительно экономического будущего Европы. Профессионалы в Америке оценивали ситуацию иначе. В те годы я был членом правления крупнейшей нефтяной компании Exxon, и мы конечно, обсуждали последствия широкомасштабных закупок советского газа.

Нефтяные короли сказали мне: „Действуй, Отто, не обращай внимания на Вашингтон“. Дескать, у парней в Белом доме свой бизнес, а у нас с тобой — свой. Они, как и мы, были убеждены, что политическая риторика — это чепуха. А газопровод через континент — это, если хотите, инструмент, привязывающий не только нас к советским поставкам, но и, наоборот, ставящий их „кран“ в зависимость от Запада».
 


Что будет сейчас с СП-2 - не знаю (потому что мир сильно изменился и продолжает меняться) - но зато я знаю точно, что ситуация с строительством СП-2 - это оселок на котором будет проверена состоятельность нынешних претензий Германии на лидерство в Европе. Потому что как не крути, а сейчас ялтинские результаты уже легли в архив истории и Германия оправилась от травмы поражений в двух МВ и на оное (лидерство) претендует.
Если американцы смогут зарубить на корню СП-2 - это будет сильнейший удар во первых по репутации Меркель, во вторых по позициям Германии в ЕС (т.е. это означает что американцы продавят и будут далее продавливать выгодные им решения в ЕС через своих восточноевропейских марионеток).
Так что посмотрим - чем вся эта бодяга закончится.
   11.011.0
MD Serg Ivanov #04.07.2017 11:01  @Alex 129#04.07.2017 10:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
A.1.> Если американцы смогут зарубить на корню СП-2 -

Reuters: Трамп поможет Европе снизить газовую зависимость от России — ИноТВ

Президент США Дональд Трамп будет использовать быстрорастущие запасы американского сжиженного природного газа в качестве политического инструмента, сообщает Reuters. Материал представлен в пересказе ИноТВ. //  russian.rt.com
 

«Экспорт американского сжиженного природного газа в Европу во многом является самой большой угрозой, которую США представляют для России», — заявил директор Варшавского отделения Фонда Германа Маршалла Михал Барановски.

Ожидается, что США станут третьим по величине экспортёром сжиженного природного газа в мире уже к 2020 году — всего через четыре года после запуска первого экспортного терминала.

Оригинал новости ИноТВ:
Reuters: Трамп поможет Европе снизить газовую зависимость от России — ИноТВ
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

A.1.> Что будет сейчас с СП-2 - не знаю (потому что мир сильно изменился и продолжает меняться) - но зато я знаю точно, что ситуация с строительством СП-2 - это оселок на котором будет проверена состоятельность нынешних претензий Германии на лидерство в Европе.
Полностью с Вами согласен. Причем проверяют янки эту состоятельность "грубо и не женственно". :)
Меркель не позавидуешь, но и жалеть ее нет никакого желания.

A.1.> Так что посмотрим - чем вся эта бодяга закончится.
Причем места у нас на загляденье - в первом ряду .. :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Alex 129 #04.07.2017 14:44  @Serg Ivanov#04.07.2017 11:01
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
S.I.> Ожидается, что США станут третьим по величине экспортёром сжиженного природного газа в мире уже к 2020 году

Шпигель рубит правду-матку:

«США используют свой газ как внешнеполитический инструмент»

США стараются помешать расширению балтийского трубопровода «Северный поток» из России в Германию и все больше используют свой экспорт газа как инструмент внешней политики и политики безопасности. Эксперт по вопросам энергетики Кирстен Вестфаль видит в этом определенный расчет американцев. С другой стороны, она не считает, что Россия использует свои газовые поставки как действенное оружие. //  inosmi.ru
 

Удивительное дело - когда речь идет о собственном (немецком) бабле, немецкая пресса демонстрирует чудеса понимания и здравомыслия... :)
   11.011.0

TT

паникёр

A.1.> Удивительное дело - когда речь идет о собственном (немецком) бабле, немецкая пресса демонстрирует чудеса понимания и здравомыслия... :)

Дело видимо в том что потенциальные поставки поставки американского газа в долгосрочной перспективе не смогут удовлетворить европейский спрос, на сколько лет хватит запасов сланцевого газа при современном + европейских потребностях уровне добычи? На 10? На 20? А что потом? Советский газ пошел в Европу более 40 лет назад. Что важно без сбоев. А что предлагают американцы? Кота в мешке, предположим будут построены терминалы для СПГ, тогда американцы все соки из Европы выдавят, воспользуются своим положением, это не Россия, соблюдать европейскую корпоративную этику американцы не станут. Заломят конский прайс и поминай как звали европейскую конкурентноспособность.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
MD Serg Ivanov #13.07.2017 16:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Турбины Siemens в Крыму — это не контрабандный выхлоп

«Сименс» — это не какая-нибудь фирма. Это имя является синонимом немецкого инженерного искусства и немецкой экономики. Он неоднократно выступал против введения санкций в отношении России, однако был вынужден соблюдать их. Теперь, после обнаружения в Крыму газовых турбин этого концерна, «Сименс» изображает изумление и намерен подать в суд на своего российского партнера. //  inosmi.ru
 
С открытыми глазами Siemens заключил договоры, в отношении которых ответственные лица должны были бы знать, что они могут привести эту фирму к конфликту из-за санкционных обязательств. По-видимому, в надежде, что речь идет действительно лишь о «краткосрочных турбулентностях». Однако чем отчетливее становилось то, что наступало и что все предсказывали заранее, тем больше нарастала нервозная обстановка в концерне.

В 2015 году газеты на Украине, в России, а также в Германии подробно описывали схему, как оборудование может попасть в пункты истинного назначения в Севастополе и Симферополе. Стройки там продвигались быстрыми темпами, в то время как на Тамани в южной области России, которая была названа в договоре пунктом назначения, к стройке и не приступали. Также и техническое описание проектов предназначалось для оборудования Siemens. Это должны были признать все, кто не закрывал глаза и не затыкал уши. Однако Siemens упорно повторял, что эти договоры соответствуют экспортным положениям.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+6
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
S.I.>

А у меня нет сомнений в разумности Сименса.
Они хотят делать бизнес.
Тут что-то всплыло.
Они подают в наш суд.

Который их пошлет, неважно куда и неважно, на каком основании.
И они в Евросоюзе с ясными глазами смогут заявить - видите, мы боролись. :)
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.>>
sam7> А у меня нет сомнений в разумности Сименса.
Как я выше написал: "Сименс сам справится".
Ну почти сам... :D
   54.054.0
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
sam7> Который их пошлет, неважно куда и неважно, на каком основании.

Они подали в суд в том числе и на свою же дочку! :)

Немецкий концерн Siemens подал в Арбитражный суд Москвы иск против российской компании "Технопромэкспорт", дочерней компании "Ростеха", и петербургского совместного предприятия "Сименс технологии газовых турбин" о возврате поставленных в аннексированный Крым турбинных установок.
 


Так что даже им можно смело победу присуждать и наказывать дочку в пользу родительской компании :)
   45.945.9
ME кщееш #24.07.2017 02:05
+
+4
-
edit
 
Не надо санкциям противостоять .
Санкции для России благо, поскольку поднимают убитые отрасли.
У нас есть мозги и ресурсы . Нам не хватает только п**дюлей для того , чтобы создавать .

Санкции не слишком хорошо, но справляются с этой ролью позволив возродить ряд отраслей и стимулировав продовольственную безопасность.

FT узнала о желании ЕС избежать влияния новых санкций США против России

Брюссель готовится к ответным мерам против США в случае, если в Вашингтоне примут новые санкции против России без учета замечаний ЕС. Проект ограничений в отношении России, пишет FT, не должен затрагивать интересы ЕС //  www.rbc.ru
 
   53.0.2785.14653.0.2785.146
MD Serg Ivanov #24.07.2017 16:26
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Ответ на вопрос в заглавие темы :) :
"Мадуро наградил попавших под санкции США венесуэльских чиновников
Президент Венесуэлы Николас Мадуро наградил чиновников, в отношении которых правительство США ввело санкции, передает телеканал Venezolana de Television. Мадуро вручил чиновникам копии сабли национального героя страны Симона Боливара. «Мы не признаем никаких санкций.», — заявил Мадуро."

Мадуро наградил попавших под санкции США венесуэльских чиновников (62): Яндекс.Новости

Президент Венесуэлы Николас Мадуро наградил чиновников, в отношении которых правительство США ввело санкции, передает телеканал Venezolana de Television. Мадуро вручил чиновникам копии сабли национального героя страны Симона Боливара. «Мы не признаем никаких санкций.», — заявил Мадуро. //  news.yandex.ru
 
   1717
LT Bredonosec #27.07.2017 11:16
+
+2
-
edit
 

Эксперт: в Siemens поняли "намек" США со штрафом к ExxonMobil

Решение Siemens о приостановке поставок энергооборудования российским госкомпаниям и выкупе турбин, якобы незаконно поставленных в Крым, принималось на фоне вчерашней ситуации с‍ ExxonMobil. Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказал ведущий эксперт Фонда //  rueconomics.ru
 

Решение Siemens о приостановке поставок энергооборудования российским госкомпаниям и выкупе турбин, якобы незаконно поставленных в Крым, принималось на фоне вчерашней ситуации с‍ ExxonMobil. Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказал ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков.

"Как известно, вчера крупнейшую американскую нефтегазовую компанию ExxonMobil власти США оштрафовали на 2 миллиона долларов из-за договора о намерениях по дальневосточному СПГ от 2014 года. На тот момент "Роснефть" даже не была под санкциями, под персональными санкциями находился лишь подписавший документ глава российской компании Игорь Сечин. Руководство Siemens, вероятнее всего, поняли этот "намек", и сегодня было обнародовано это кардинальное решение.

Немецкий концерн занимает в России огромный сегмент рынка – от энергетического оборудования до медицинского. Только на сервисном обслуживании ранее проданных агрегатов компания ежегодно в России зарабатывает миллиарды долларов, а суммарная совокупность контрактов по поставкам просто колоссальна. Уйдя из РФ, Siemens просто "подарит" эту нишу конкурентам – китайским, японским или европейским фирмам, это будет просто царский подарок", - отмечает специалист.

Сегодня руководство Siemens объявило, что компания откажется от миноритарной доли в "Интеравтоматике" (46%), которая якобы выступала среди подрядчиков, занимающихся установкой турбин концерна в Крыму. Кроме того, Siemens на время приостановит поставки энергооборудования российским госкомпаниям и займется разработкой "новых мер контроля". Турбины в Крыму концерн предложил выкупить и аннулировать контракт на их поставку.

"Торг по турбинам будет вестись с принципиальных позиций. Если Россия считает Крым своей территорией и не признает ограничений по нему, придется ответить кардинально, после чего Siemens, скорее всего, уйдет из РФ. Однако потерять проверенного за много лет партнера руководство страны, возможно, не захочет. Вполне допустимо, торг будет вестись до компромисса: немецкой компании вернут турбины, если она останется в стране.

Но если позиция Siemens по выходу с российского рынка принципиальна, конечно, турбины назад она не получит. Ее уход создаст определенные трудности в РФ. К примеру, придется переобучать специалистов для работы на новых томографах из других стран – Китая или Японии. Но оборудование Siemens не эксклюзивно, замена найдется быстро, а все сложности со временем будут успешно преодолены", - подчеркивает эксперт.


Крым без турбин не останется

Западные СМИ объявили, что в Крым поставлены турбины Siemens в начале июля, тогда как поставки энергооборудования в этот регион РФ запрещены санкциями США и Запада. В концерне сообщили, что в настоящее время специальная рабочая группа "основательно проверяет все подразделения и всех значимых партнеров в РФ". Параллельно подан иск в московский арбитраж к российской компании "Технопромэкспорт".

В ответ госкорпорация "Ростех", дочернее предприятие которой - "Технопромэкспорт" - строит ТЭС в Крыму, заявила, что четыре комплекта турбин для станций были куплены на вторичном рынке.

"В Siemens просчитали риски от убытков из-за потери российского рынка, увидели судьбу ExxonMobil и решили сыграть на опережение. России тоже этот скандал не нужен, потому в Минэнерго, скорее всего, начнутся серьезные разбирательства. В ведомстве энергообеспечение Крыма курируется на уровне замминистра.

Если будет достигнуто мировое соглашение и турбины вернутся немецкому концерну, на ТЭВ в Крыму установят аналогичные агрегаты меньшей мощности, производящиеся предприятиями "Ростеха". В этом случае сдача объектов затянется минимум на год, но станции в любом случае в эксплуатацию введут.

Siemens же, если продолжит политизировать бизнес, потеряет довольно много. Турбины Крым уже получил, новые России в принципе в ближайшее время не нужны. Довольно быстро опустевшую огромную торговую нишу на рынке РФ займут конкуренты немецкого концерна. После этого вернуть утраченные позиции Siemens будет крайне сложно", - заключает Игорь Юшков.


я таки думаю, что потери сименса тут больше, так что, следует говорить с принципиальной позиции.
Тем более, момент удачен - берлин и париж заговорили об ответных мерах в отношении сша если ссанкции сша начнут слишком уж вредить европейскому бизнесу.

Если мямлить - будут нагибать как шлюху до конца веков.
   54.054.0
MD Serg Ivanov #27.07.2017 15:36  @Bredonosec#27.07.2017 11:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bredonosec> Эксперт: в Siemens поняли "намек" США со штрафом к ExxonMobil

В Институте национальной энергетики предложили решения проблемы крымских турбин Siemens

Вариант немецкого бизнеса о "легальном решении" ситуации с турбинами Siemens‍ имеет сразу несколько возможностей для реализации с пользой для России – вопрос теперь в том, насколько концерн ФРГ заинтересован в работе в РФ. Об этом ФБА "Экономика сегодня" //  rueconomics.ru
 
"Ожидалось, что Siemens‍ хватит влияния замять историю с крымским и турбинами и избежать серьезного давления на концерн. Ведь как минимум часть руководства немецкой компании, прекрасно понимала, для чего Москве нужны эти турбины и куда их установят. Но давление нарастает, и теперь все зависит от договороспособности Siemens‍. Сегодня есть несколько вариантов развития событий.

К примеру, Россия может официально вернуть турбины и получить за них деньги. Через некоторое время оборудование будет реализовано, к примеру, китайской компании, которая совершенно легально продаст турбины России. При этом турбинам даже необязательно покидать место, где они сейчас находятся. Siemens при этом избегает всех претензий, а Крым получает дополнительные мощности генерации‍", - отмечает специалист.

Сегодня управляющий директор Восточного комитета германской экономики Михаэль Хармс заявил: если Россия согласится вернуть Siemens поставленные в Крым турбины, проблема будет "легально решена". "Все еще действует предложение выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем решения", - объявил он. И добавил: из-за большого общественного резонанса "определенного негативного эффекта избежать не удастся".

"Севастопольская ТЭС должна запускаться в тестовом режиме уже в сентябре, найти другие турбины за отведенные сроки будет очень проблематично. Это наталкивает на мысль, что запрашиваемое оборудование в любом случае Москва возвращать не намерена. С другой стороны, без новых ТЭС, пока проблема турбин решается, полуостров вполне может обойтись.
 

При этом Хармс признает: "Siemens находится уже 165 лет в России, это ключевой для компании рынок. Мы очень довольны, и российское правительство довольно действиями Siemens… Компания делает фантастический бизнес там, и было бы очень жалко, если бы это помешало ему".

"Есть компромиссный вариант, который устроит всех – РФ и Siemens идут в суды, где Москва убедительно доказывает: оборудование германского концерна прошло настолько глубокую модернизацию, что уже не может считаться продукцией Siemens. В этом случае немецкий концерн официально вне претензий, турбины успешно работают в Крыму, поводов для скандала больше нет.

Пока же Siemens предстоит взвесить риски и понять, где убытки больше – в результате санкционных штрафов и возможных потерь на рынках, или в РФ, где концерн получает фантастические прибыли. Потому что для России поддерживать немецкую экономику – дело хорошее, но только когда это взаимовыгодно. Опустевшую торговую нишу после ухода Siemens могут занять российские компании, которым очень нужен стимул для развития и крупные заказы", - заключает Александр Фролов.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

TT

паникёр

Показательные поставки турбин в Крым ставят немцев перед выбором. Или работаете или не работаете, свято место пусто не бывает. С другими компаниями будет тоже самое. Денежки все любят, хотите денег влияйте на политику своей страны, если не давать денег Меркельше и ее партии, то будет другой канцлер, если все устраивает, тогда теряете российский рынок. Нормальная позиция, потом чтобы вернутся они на г**но изойдут, можно будет по дешевке что-то полезное купить. Но скорее всего это нытье, судя по тому что они говорят они предлагают офшорные решения, то есть купля-продажа через иностранных посредников. То есть скандал рукотворный, инициировала его Россия. Видимо немцы затягивали поставки даже через посрелников, тянули сроки, росла стоимость, нахер это надо? Рубанули Гордиев узел.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

drsvyat

координатор

TT> Показательные поставки турбин в Крым ставят немцев перед выбором. Или работаете или не работаете, свято место пусто не бывает...

Согласен. Для России останется сименс, но уже шелковый - хорошо, нет - то же неплохо, будет наука другим. Плюс появляется место под солнцем для своих производителей, авось успеют вырасти.
   54.054.0

sam7

администратор
★★★★★

Путин сравнил санкционную политику США с «бесконечным хамством»

Москва рассматривает проект США о новых санкциях против России как попытку использовать свое «геополитическое положение», заявил Владимир Путин. Россия готова к ответным мерам, потому что терпеть такое «хамство» больше нельзя //  www.rbc.ru
 
   11.011.0
LT Bredonosec #27.07.2017 21:27
+
-
edit
 

Путин констатировал необходимость ответить на санкционное «хамство» в отношении РФ

Москва пока не выработала окончательный ответ на ограничительные меры, он будет зависеть от того, какой именно законопроект будет принят в Вашингтоне. //  news.mail.ru
 

Путин констатировал необходимость ответить на санкционное «хамство» в отношении РФ

Москва пока не выработала окончательный ответ на ограничительные меры, он будет зависеть от того, какой именно законопроект будет принят в Вашингтоне.
Источник: РИА "Новости"

Москва. 27 июля. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин заявил, что окончательного ответа Москвы на антироссийские санкции США пока нет, но подчеркнул, что Россия в какой-то момент ответит на ограничительные меры.

«Мы не видели еще окончательного варианта, поэтому окончательного мнения на этот счет у нас тоже нет», — сказал Путин на пресс-конференции по итогам российско-финляндских переговоров.

Мы, как вы знаете, ведем себя очень сдержанно, терпеливо, но в какой-то момент придется отвечать. Невозможно бесконечно терпеть какое-то хамство в отношении нашей страны.
Владимир Путин

Президент РФ также указал на то, что шаги Вашингтона, например, высылка российских дипломатов из США и отторжение дипломатической собственности, противоречат нормам международного права.

«Санкции тоже абсолютно незаконны с точки зрения международного права. Нарушают принципы международной торговли и правила Всемирной торговой организации», — сказал Путин.
Читайте также
Белый дом ожидает доработки законопроекта по антироссийским санкциям

Российский лидер также подчеркнул, что обсуждаемый в последние дни законопроект США о санкциях является попыткой использовать геополитические преимущества Штатов в конкурентной борьбе.

«Это действия с отягчающими обстоятельствами и, как бы я сказал, с особым цинизмом. Это явно попытка использовать свои геополитические преимущества в конкурентной борьбе с целью обеспечить свои экономические интересы за счет своих соратников в данном случае», — сказал Путин.

Президент Финляндии Саули Ниинисте согласился, что «эти предлагаемые санкции имели бы непосредственные последствия и для других стран, а не только для России».

«Этот вопрос нелегкий и небезболезненный для Европейского Союза, и поэтому необходимо приступить к этим переговорам между ЕС и США», — заявил он.


блин, ну сколько ж еще мямлить?
Не "признавать необходимость ответить" - это было очевидно с самого начала, а наконец начать отвечать. Без помпы и шумихи, просто и прагматично.
В отношении дипломатов - симметричные ограничительные меры. Запретить поездки дальше 5 км от посольства, закрыть доступ всюду, при любых вяканьях просто без вопросов высылать нафиг.
арестовать счета чего-нибудь американского, пока те, к примеру, не прекратят поддерживать террористов в сирии и украине. Или конфисковать, пока не прекратят (то есть, фактически навсегда).
Словом, отвечать ударом на удар, а не мямлить. Без истерик, без дерганий, помпы в прессе, просто.
На вяканья по поводу крыма заявить - "это неотьемлемая часть территории россии. Вопрос закрыт." А не оправдываться каждый раз. Если будут хамить - предложить сначала прекратить оккупацию гаваев, вернуть мексике техас, нью мексико и калифорнию.

и еще немаловажное - прекратить благожелательно смотреть на то, как представители разных ведомств вместо выполнения своей работы занимаются всякой хренью типа тыринга бабла, крышевания, и черт знает чего еще. После чего, разумеется, на саму работу не остается ни сил ни умственных ресурсов, и обязанности исполняются на отье=ись. Если люди всё своё время и мозги начнут посвящать прямым обязанностям, появится ресурс для выработки более продуманных решений, а не всякого фейспалма. Не одному же презу работать за всех, как в анекдоте про лукашенку.
   26.026.0
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru