"Наши нравы" ещё на тему

полюбуемся бревном
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU vladre #14.08.2017 09:21  @Serg Ivanov#11.08.2017 21:58
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

vladre

втянувшийся

S.I.> Тебе никто ничего не должен.

Дурацкое рассуждение, которое постоянно слышу. А зачем тогда такое нужно государство? Если оно не обеспечивает работой, медициной, транспортом, пенсией? нах эти дармоеды такими зарплатами?
 54.054.0

Iva

аксакал

vladre> Дурацкое рассуждение, которое постоянно слышу. А зачем тогда такое нужно государство? Если оно не обеспечивает работой, медициной, транспортом, пенсией? нах эти дармоеды такими зарплатами?

государство - это аппарат подавления.
в принципе оно должно обеспечивать порядок и законность внутри страны, защиту от угроз вне.
все, остальное уже может быть или не быть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  59.0.3071.11559.0.3071.115
MD Serg Ivanov #14.08.2017 09:31  @vladre#14.08.2017 09:21
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Тебе никто ничего не должен.
vladre> Дурацкое рассуждение, которое постоянно слышу. А зачем тогда такое нужно государство? Если оно не обеспечивает работой, медициной, транспортом, пенсией? нах эти дармоеды такими зарплатами?
Затем, что именно такое государство является эффективным. Сравни США и СССР. И их результаты. Сам должен найти работу или открыть своё дело, заработать в том числе на пенсию и медицинскую страховку. Иначе нах ты вообще кому-то нужен в обществе? Купи козу и живи натуральным хозяйством. Сможешь работать на месте "этих дармоедов с такими зарплатами" - иди и работай в этой сфере.
Как говорится - кто на кого учился.
От каждого по способностям, каждому по потребностям — в мире такое не прощают.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 14.08.2017 в 09:38
RU Андрей1964 #14.08.2017 09:39  @Iva#14.08.2017 08:53
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Iva> Я подлый москвич :)

Да ладно тебе :) Получается, что мои родственники в Москве такие же? УЖОС меня охватил :) Я то не знал этого)))))
 1717
RU ждан72 #14.08.2017 11:03  @Андрей1964#14.08.2017 08:33
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Андрей1964> Да ты шо :eek: Я мы в Севастополе и не знали этого при московских ценах....Даже не замечали как-то :D

а что такого в московских ценах? в москве дешевле практически все. еда, одежда уж точно дешевле. пока что вижу только три позиции которые дороже, жилье, проезд (условно, он не столько дороже сколько расстояния больше, в регионе автобус при таком маршруте будет междугородным и стоить будет дороже) ну и хлеб, почему то нет привычного хлеба, только всякие батоны и те как правило нарезаны.
 44
RU Андрей1964 #14.08.2017 11:17  @ждан72#14.08.2017 11:03
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

опытный

ждан72> а что такого в московских ценах?

Мне и в Питере цены понравились. Кабачковая икра дешевле чем у нас. Неее, цены классные, только зарплаты у нас разные :)
Как мне кажется высота крымских цен это следствие не захода в Крым торговых сетей с материка...Почему? Санкции? Все боязливые стали :D Ну это моё личное мнение....
 1717
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

опытный

S.I.>> Тебе никто ничего не должен.
vladre> Дурацкое рассуждение, которое постоянно слышу. А зачем тогда такое нужно государство? Если оно не обеспечивает работой, медициной, транспортом, пенсией? нах эти дармоеды такими зарплатами?

 60.0.3112.9060.0.3112.90
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

vladre>> Дурацкое рассуждение, которое постоянно слышу. А зачем тогда такое нужно государство? Если оно не обеспечивает работой, медициной, транспортом, пенсией? нах эти дармоеды такими зарплатами?
Iva> государство - это аппарат подавления.
Iva> в принципе оно должно обеспечивать порядок и законность внутри страны, защиту от угроз вне.
Iva> все, остальное уже может быть или не быть.

Тады оставляем армию, ментов и контрразведку. А всех остальных увольняем. Пусть идут в бизнес.

У нас мильены чиновников, а про работу и транспорт мол де сами делайте. Да не вопрос, тока ненужный аппарат увольняем, а налоги сокращаем.
 33
RU tramp_ #14.08.2017 22:13  @Андрей1964#14.08.2017 08:46
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

t.>> Ну когда жить становится сильнонеудобно, об этом начинаешь думать чаще, до состояния Токио мы не дошли....
Андрей1964> Неее, дорогой....Это вы заелись в Москве)))).
Бетона с асфальтом что ли?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Андрей1964 #15.08.2017 08:12  @tramp_#14.08.2017 22:13
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

t.> Бетона с асфальтом что ли?
Устали от хороших дорог!)))))
 1717
RU Андрей1964 #15.08.2017 08:14  @TEvg-2#14.08.2017 19:30
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

TEvg-2> Тады оставляем армию, ментов и контрразведку.

Что не говори, но в нынешних реалиях без них не получается
 1717
+
+3
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
TEvg-2> Тады оставляем армию, ментов и контрразведку. А всех остальных увольняем. Пусть идут в бизнес.

Учителей и воспитателей из детских садиков тоже увольнять? И пожарных заодно? Пусть идут в бизнес?
Они тоже госчиновники, если что.

TEvg-2> У нас мильены чиновников, а про работу и транспорт мол де сами делайте. Да не вопрос, тока ненужный аппарат увольняем, а налоги сокращаем.

Учителя и врачи — ненужный аппарат?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
RU tramp_ #15.08.2017 08:27  @Андрей1964#15.08.2017 08:12
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

t.>> Бетона с асфальтом что ли?
Андрей1964> Устали от хороших дорог!)))))
Ага, в каменных джунглях
 59.0.3071.12559.0.3071.125
RU Андрей1964 #15.08.2017 10:12  @tramp_#15.08.2017 08:27
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

t.> Ага, в каменных джунглях

Смени место жительства что ли?
 1717
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Sandro> Учителей и воспитателей из детских садиков тоже увольнять? И пожарных заодно? Пусть идут в бизнес?
Sandro> Они тоже госчиновники, если что.
Воспитатели и учителя не ГГС, мЧС - да.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  59.0.3071.12559.0.3071.125
RU tramp_ #15.08.2017 11:08  @Андрей1964#15.08.2017 10:12
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

t.>> Ага, в каменных джунглях
Андрей1964> Смени место жительства что ли?
Стар для этого и неохота
 59.0.3071.12559.0.3071.125
RU Андрей1964 #15.08.2017 12:23  @tramp_#15.08.2017 11:08
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

t.> Стар для этого и неохота

Понимаю тебя)))))...сам такой. Возраст и болячки делают своё дело((((
 1717
MD Serg Ivanov #15.08.2017 13:26  @TEvg-2#14.08.2017 19:30
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

TEvg-2> Тады оставляем армию, ментов и контрразведку. А всех остальных увольняем. Пусть идут в бизнес.
Налоги с бизнеса на армию, ментов и контрразведку кто собирать будет?
TEvg-2> У нас мильены чиновников, а про работу и транспорт мол де сами делайте. Да не вопрос, тока ненужный аппарат увольняем, а налоги сокращаем.
Кто будет определять нужный аппарат или ненужный?
Рассуждения прыщавого подростка. Вспомнил про налоги :)
 52.052.0
+
-
edit
 
Sandro> Учителей и воспитателей из детских садиков тоже увольнять? И пожарных заодно? Пусть идут в бизнес?
Sandro> Они тоже госчиновники, если что.
Нет. Не госчиновники. Пожарные частично. Госпожарнадзор да.
 52.052.0

TEvg-2

мракобес

Sandro> Учителей и воспитателей из детских садиков тоже увольнять? И пожарных заодно? Пусть идут в бизнес?
Sandro> Они тоже госчиновники, если что.

Пожарников надо оставить, а учителей и воспитателей из детсадов переводим с бюджета на вольные хлеба. Если предкам надо - они за своего киндера заплатят точно также, как за колбасу в магазине. Разумеется налоги на соответствующую величину сокращаем (тогда будет с чего платить). А на кой тут государство? Тем более нам тут намекают на сами, все сами.. Сами, так сами, не вопрос.

Sandro> Учителя и врачи — ненужный аппарат?

Учителя безусловно. И по крайней мере часть врачей. Незачем держать их в госструктуре, пусть работают за бабло, как частный бизнес.

Короче гос-во должно разруливать форс-мажор. Нападение врага - форс-мажор, нападение гопника тоже. И пожар. И если Вася шёл на работу и упал в люк и поломал руку, ногу и голову. А вот в детсаду никакого форс-мажора нет. Там граждане без государства договоряться. Вот люди нянек для детей нанимают частным образом и все ок. И частные детсады есть.
 33
RU TEvg-2 #16.08.2017 21:41  @Serg Ivanov#15.08.2017 13:26
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

S.I.> Налоги с бизнеса на армию, ментов и контрразведку кто собирать будет?
S.I.> Кто будет определять нужный аппарат или ненужный?
S.I.> Рассуждения прыщавого подростка. Вспомнил про налоги :)

Некто С.Иванов из Румынии утверждает, что "тебе никто не должен". Но тогда и гражданин никому не должен.

Вот мерикосы в своё время поставили вопрос: нет представительства - нет налогов.

Платим налоги - решайте НАШИ проблемы. Не хотите? Не вопрос - гуляйте без налогов.
 33
MD Serg Ivanov #16.08.2017 21:49  @TEvg-2#16.08.2017 21:41
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

TEvg-2> Некто С.Иванов из Румынии утверждает, что "тебе никто не должен". Но тогда и гражданин никому не должен.
Конечно. Бомж - самый свободный человек. Если не нарушает права других граждан. Маугли - ещё свободней. :)
 60.0.3112.9060.0.3112.90
MD Serg Ivanov #16.08.2017 21:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Ничего нового..

Анархизм — Википедия

Анархи́зм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком. Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Анархи́зм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[1].
Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2].
 

:)
«Если есть учение, которое поистине предполагает святых людей, так это именно анархизм; без этого он неизбежно вырождается в звериное bellum omnium contra omnes»
Война всех против всех (лат. Bellum omnium contra omnes) — понятие социальной философии Томаса Гоббса, описывающее естественное состояние общества до заключения «общественного договора» и образования государства.
Для обоснования своих представлений о государстве Гоббс прибегает к уже испытанному приему изображения «естественного состояния». В нём все люди равны, и каждый руководствуется своими потребностями и интересами. Человек эгоистичен, он наделен сильными страстями, желает власти, богатства, наслаждений. Принцип его поведения предельно прост: человек стремится получить как можно больше благ и избежать страданий. Свобода человека. Каждый имеет право на все, даже на жизнь другого человека. Это ведет к постоянным конфликтам, к невозможности обеспечить общественное благо и уберечься от зла. Так возникает война всех против всех.
 
 60.0.3112.9060.0.3112.90
Это сообщение редактировалось 16.08.2017 в 22:00
16.08.2017 22:07, Iva: +1: «Если есть учение, которое поистине предполагает святых людей, так это именно анархизм; без этого он неизбежно вырождается в звериное bellum omnium contra omnes»
MD Serg Ivanov #16.08.2017 22:06  @TEvg-2#16.08.2017 21:41
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

TEvg-2> Вот мерикосы в своё время поставили вопрос: нет представительства - нет налогов.
Ты забыл сказать - представительства БОЛЬШИНСТВА.
TEvg-2> Платим налоги - решайте НАШИ проблемы. Не хотите? Не вопрос - гуляйте без налогов.
Нет налогов - гуляйте без пенсий, образования и здравоохранения. И вообще - гуляйте. В поле - городов тоже нет. Гуляй-поле, короче.
 60.0.3112.9060.0.3112.90
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU TEvg-2 #16.08.2017 22:08  @Serg Ivanov#16.08.2017 21:49
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Некто С.Иванов из Румынии утверждает, что "тебе никто не должен". Но тогда и гражданин никому не должен.
S.I.> Конечно. Бомж - самый свободный человек. Если не нарушает права других граждан. Маугли - ещё свободней. :)

К примеру в армии, где никакой свободой не пахнет, тоже должен соблюдаться баланс. Если рядовой-срочник не обеспечен тем что ему полагается - еда, форма, порядок (когда эцциллопы не бьют по ночам), то требовать от этого срочника надлежащего отношения к службе, правильного исполнения приказов офицеров и т.д. и т.п. бесполезно.
Так считают умные офицеры.
Тоже касается работы на гражданке. Если руководство фирмы норовит нае**ть работника, то о добросовесной его работе и не мечтайте. Разумеется директор может быть замечательным, а работяга все равно скотиной, но правильный директор таких работяг построит. А вот у неправильного директора работяги будут мухлевать и воровать и это никак не искоренить.

Так и асимметричное государство нежизнеспособно.
Система которая только доит нужна нескольким % доящих, остальные такое гос-во с удовольствием сдадут первому же врагу.
 33
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru