О доле импорта к ВВП разных стран и месте России в этом рейтинге

 
1 2 3 4 5
RU Voennich #25.09.2017 21:04  @Грач#25.09.2017 20:50
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Voennich

опытный

Грач>>> цифра от МВФ приведена. если вы можете ее поменять или опровернуть - милости прошу явите свои способности.
Voennich>> и что эта цифра
Грач> эта цифра дана в ответ на вопрос откуда данные о росте ВВП.
т.е. ни к сказкам из горе-статейки Wyvern'а о том, что в 2017ом году ВВП станет больше чем был до санкций
ни к твоим первоначальным тезисам о том, что "импорт упал сильнее ВВП, но ВВП растёт, а импорт нет" ?
эта цифра отношения не имеет ?:) правильно я понял ?:)

>ни отменить ее ни опровегнуть не иожется?
а зачем я буду опровергать прогноз? пусть хоть 100% роста обещают. Интересуют факты.

Грач> а вот тут даже солидарен, сам не верю. но иных цифр не будет, некому больше их дать. а кроме ифр от госстатистиков есть те самые прилавки и полки которые я наблюдаю лично, без стат линз, а мои глаза говорят о том что импорта стало меньше.
"занимаемое место на полках" может интересовать только маркетологов (сетей и производителей) ибо напрямую ни к производству ни к потреблению отношения не имеет. это характеристика "что сейчас продвигается". Росстат оценить её хоть сколько то реалистично - не сможет.
Да и не нужно.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Грач #25.09.2017 21:29  @Voennich#25.09.2017 21:04
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
☠☠☠
Voennich> т.е. ни к сказкам из горе-статейки Wyvern'а о том, что в 2017ом году ВВП станет больше чем был до санкций
я этого не говорил, да и у Wyvern'а не видел. к чему это написано?
Voennich> ни к твоим первоначальным тезисам о том, что "импорт упал сильнее ВВП, но ВВП растёт, а импорт нет" ?
тут вполне возможно был неправ. посмотрю подробнее по наличии времени.
Voennich> эта цифра отношения не имеет ?:) правильно я понял ?:)
нет, эта цифра имеет отношение лишь к тому что ВВП России перестал падать и стал расти.
>>ни отменить ее ни опровегнуть не иожется?
Voennich> а зачем я буду опровергать прогноз? пусть хоть 100% роста обещают. Интересуют факты.
ну значит не можется. Тогда подождем подведения итогов года, тогда и узнаем кто компетентнее в прогнозах вы или МВФ.
 1717
RU Грач #25.09.2017 21:36  @Voennich#25.09.2017 21:04
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
☠☠☠
Грач>> а вот тут даже солидарен,
Voennich> "занимаемое место на полках" может интересовать только маркетологов
то что на полках меня интересует как покупателя. А состав товаров на них я воспринимаю по факту, вижу то что есть в наличии. А есть видимое сокращение импорта. Тут имеется совпадение со статистиками, не в цифрах, в общей оценке.
 1717
RU asoneofus #26.09.2017 00:09  @Voennich#25.09.2017 20:16
+
+4
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Voennich> Т.е. как только с цифрами в теме показываешь ложность аргументов и посылок, так сразу в субъективизм "убегаем"?:)


А где у тя цифры? Жду вторую страницу, одни бла-бла-бла.

Voennich> От МВФ к неизвестному сайту, на котором "известия со ссылкой на росстат"

Ты ещё веселей ссылки дал, что посвистеть.

Voennich> Сама формулировка "кол-во иностранной продукции на прилавках" - уже "зачёт".

А ты картинки сам рисовал? :D Если кто помогал - выгоняй, нахрен, ссаными тряпками.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  60.0.3112.11660.0.3112.116
RU Voennich #26.09.2017 03:12  @asoneofus#26.09.2017 00:09
+
-4
-
edit
 

Voennich

опытный

asoneofus> А где у тя цифры? Жду вторую страницу, одни бла-бла-бла.
Так может надо внимательнее посмотреть? я единственный кто в каждом втором-третьем сообщении даёт цифры, ссылки или графики. За последние две страницы ровно то, что обсуждается
- импорт товаров по данным ФТС
- доля импорта товаров и услуг % GDP
- собственно GDP

asoneofus> А ты картинки сам рисовал? :D Если кто помогал - выгоняй, нахрен, ссаными тряпками.
Зачем рисовать если есть готовые графики того же data.worldbank|atlas.harvard, я и ссылочки даю.
Хотя в некоторых темах "рисую", точнее вставляю диаграммы екселя. Не художник чё.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Sergofan #26.09.2017 06:12  @asoneofus#26.09.2017 00:09
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
asoneofus> А где у тя цифры? Жду вторую страницу, одни бла-бла-бла.

Видишь ли, цифры есть разные. Вот в одной из веток форума привели такую, что якобы ВС Украины находятся на 30-м месте в мире. Ну явно бред же, алкашня на БТР-60ПБ, которая больше перестрелок с ПС и нацбатами устраивает, на 30-м месте в мире?! Но кто-то взял и нарисовал, а другие радостно перепостили и пошла дурь гулять.

Но тов. Военич ищет именно такие цифры, которые укладываются в его, скажем так "сильно искаженную" картину мира. И с радостью тащит всякую дурь на форум, гордо надувая щечки с тем что "я единственный кто в каждом втором-третьем сообщении даёт цифры".

Цифры дать можно. Вопрос в том что это за цифры и кем они нарисованы. Рисователей полно, понимателей мало.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
RU Voennich #26.09.2017 06:53  @Sergofan#26.09.2017 06:12
+
-4
-
edit
 

Voennich

опытный

Sergofan> Но тов. Военич ищет именно такие цифры, которые укладываются в его, скажем так "сильно искаженную" картину мира.
Мне не нужно "выискивать" цифры, поскольку это стандартная, общеизвестная статистика.

Data.worldbank и atlas.harvard + данные государственных органов РФ.
для большей части тем достаточно данных, что бы развенчать сказки, которые горе-"патриоты"-"инженеры" вынуждены придумывать.

Что по "Платону" который якобы принёс офигенный доход государству, что по "сниженной доле импорта в РФ". И так далее по каждому утверждению.

Sergofan> Цифры дать можно. Вопрос в том что это за цифры и кем они нарисованы. Рисователей полно, понимателей мало.
Рисователей полно, и большая часть их - апологеты "стабилизации".
Впрочем ты даже "рисованием" не напрягаешься. Только подхватываешь чужие статейки, даже не разбираясь, что там написано.
Да ещё бегаешь по каждой теме и минусуешь мои сообщения. Тяжкая миссия, что ещё остаётся коли в цифрах 0.0
 60.0.3112.11360.0.3112.113
Это сообщение редактировалось 26.09.2017 в 07:00
RU Sergofan #26.09.2017 07:15  @Voennich#26.09.2017 06:53
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Voennich> Впрочем ты даже "рисованием" не напрягаешься.

(Откровенно зевая) да Вы же читать не умеете, смысл? А то, что Вы читать не умеете мы все выяснили довольно давно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
26.09.2017 07:30, Voennich: -1: Это ты зеваешь, оттого что мозг выключается, переходя в режим "чтение мантр".
+
+1
-
edit
 

info

аксакал


Грач>>> а вот тут
Простите.а вот можно ли верить Росстату.что 21.1 млн чел .что составляет почти 15 проц населения РФ -живут за чертой бедности?
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ОСТОРОЖНО! Возможен батхерт!!!
Wyvern-2>> :F
Userg> Надо понимать, что скоро про производство чугуна и надои начнут вещать по программе "время", а шахтеры начнут стучать касками выдадут "на гора" много миллионов тонн угля?

Проблема (западных "партнеров по развитию", а не России :F ) в том, что упав на 10% (а на самом деле и побольше) чистый доход и потребление в РФ тем не менее остались В РАЗЫ выше, чем в "святые 90-е" ©Наина наша Эльцина. Если бы в США потребление и частные доходы упали бы за год на 10% - там был бы Армагеддец. А в РФ - усё пучком, ибо Киборг оставил взад себя себя отличную памятку: "Как верить либерастам и сидеть на макаронах" :mafia:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  33
MD Wyvern-2 #26.09.2017 08:59  @Wyvern-2#26.09.2017 08:57
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>> ОСТОРОЖНО! Возможен батхерт!!!


И я ведь ЧЕСТНО ПЕРДУПРЕЖДАЛ! :lol:

P.S. В демагогическом запале впопонет оппонент не обратил внимание, что статейка то забугорная - всегда приятно наблюдать как либералы друг друга любят :fal:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  33
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Грач>>>> а вот тут
info> Простите.а вот можно ли верить Росстату.что 21.1 млн чел .что составляет почти 15 проц населения РФ -живут за чертой бедности?


Насамом деле больше.
 
RU Voennich #26.09.2017 09:11  @Wyvern-2#26.09.2017 08:59
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Voennich

опытный

Wyvern-2> P.S. В демагогическом запале впопонет оппонент не обратил внимание, что статейка то забугорная - всегда приятно наблюдать как либералы друг друга любят :fal:
И даже тут ты ошибаешься если не сказать более грубо.

Ион Хеллевиг это некий фин, с 90-ых работающий в РФ и пылающий "немерянной любовью" к ВВП.
Никто его кроме его собственной лавочки за "эксперта" не считает.

Так что "любят" тут сами себя "патриоты", с помощью лживых статеек-фетишей таких же "патриотов".
 60.0.3112.11360.0.3112.113
MD Wyvern-2 #26.09.2017 12:14  @Voennich#26.09.2017 09:11
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Voennich> Ион Хеллевиг это некий фин...
Прикреплённые файлы:
Подебил.jpeg (скачать) [500x404, 38 кБ]
 
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  33
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU Voennich #26.09.2017 12:26  @Wyvern-2#26.09.2017 12:14
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Voennich

опытный

Вот видишь, даже вежливо признать, что запостил левую статейку от про-путинского сказочника - не можешь.

Выдумал себе врагов-"либералов" и неутомимо с ними борешься на форуме.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
>>Теперь ВВП падать перестал и даже растет,
Voennich> По чьим данным и в какой валюте ?:)

Не задавай дурацких вопросов. ВВП по построению считается только в национальной валюте, всё прочее - следствия.
И по данным, естественно, только национальных органов, потому что любые другие нужной статистикой в принципе не располагают.
 51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Voennich> Не хочется расстраивать, но вот только импорт по данным федеральной таможенной службы за 7 месяцев 2017 года показал рост на 27% относительно аналогичного периода 2016 года.
Voennich> На сколько там говоришь прогноз роста ВВП? 2% ???

По-хорошему сравнить бы с 2014.
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Voennich> Это не слив. Я сказал достаточно, что бы показать, ключевые тезисы в статье - лажа.

Совсем уж явной лажи там нет. Так, косячки, шероховатости, неточности (а с неточностями в цифирях всегда сложно).

Но вообще афтершоком размахивать не комильфо бы.
Нафига нужен источник, который даже если иногда (ну может в 50-60% случаев) и не врёт, но требует перепроверки каждой циферки?
 51.051.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> Не задавай дурацких вопросов. ВВП по построению считается только в национальной валюте, всё прочее - следствия.
Особенно хорошо потом (это я про утверждения из вышеуказанной статейки)
1. импорт (который совсем не в рублях) делить на ВВП в рублях

2. сопоставлять данные за разные годы с учётом падения покупательной способности национальной валюты

3. сопоставлять данные про разным странам
 60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> Совсем уж явной лажи там нет. Так, косячки, шероховатости, неточности (а с неточностями в цифирях всегда сложно).
Сама идея сравнивать "независимость экономик" про уровню импорта отнесенного к объёму ВВП - так себе

И в первой же проверяемой таблице прямая манипуляция "среди всех крупных стран" заменяется на ограниченный список(Швеция, Германия, Финляндия, Франция, Великобритания, Польша, США)
причём импорт%ВВП по РФ и Польше заменяется на неизвестно откуда взятые цифры

Ты серьёзно можешь отнести ЭТО к "косячкам"/"шероховатостям" ?
 60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> По-хорошему сравнить бы с 2014.
Это если проверять оригинальное утверждение (про динамику за 3 года),
я же отвечал на утверждение Грач о том, что "уровень импорта упал реально и куда как серьезнее чем упал ВВП. Теперь ВВП падать перестал и даже растет, если при этом не станет теми же темпами расти импорт"
Уровень просто импорта в % к ВВП за предыдущие годы есть на data.worldbank а так же в теме
 60.0.3112.11360.0.3112.113

Userg
userg

старожил
★★☆
info> Простите.а вот можно ли верить Росстату.что 21.1 млн чел .что составляет почти 15 проц населения РФ -живут за чертой бедности?

Ага
Прикреплённые файлы:
555XI5OSXX.jpg (скачать) [878x580, 82 кБ]
 
 
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Voennich> 1. импорт (который совсем не в рублях) делить на ВВП в рублях

Если импорт пересчитан на рубли по курсу на момент импортирования - не вижу проблемы.

Voennich> 2. сопоставлять данные за разные годы с учётом падения покупательной способности национальной валюты

?
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Voennich> Сама идея сравнивать "независимость экономик" про уровню импорта отнесенного к объёму ВВП - так себе

Нормально в первом приближении. Доля импорта, экспорта, чистого экспорта по отношению к ВНП - вполне характеризует.
А если еще сравнивать посекторно - совсем здорово.

Voennich> И в первой же проверяемой таблице прямая манипуляция "среди всех крупных стран" заменяется на ограниченный список(Швеция, Германия, Финляндия, Франция, Великобритания, Польша, США)
Voennich> причём импорт%ВВП по РФ и Польше заменяется на неизвестно откуда взятые цифры

Хз, даже сравнивать не буду. Тут как не поверни - будут претензии.
Вообще любые межстрановые сравнения - палка о трёх концах и неизвестной толщины.
 51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-4
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> Если импорт пересчитан на рубли по курсу на момент импортирования - не вижу проблемы.
Вообще это ВВП для сравнимости пересчитывают в доллары (в т.ч. gks оперирует долларами) и таможня считает импорт в долларах.
Но почему то я думаю, что ты это и так знаешь

Fakir> ?
Сопоставлять ВВП РФ 2013 в рублях с ВВП РФ 2016 в рублях "Лоб-в-лоб" и говорить "упало всего на 3%, сейчас поднимется"
 60.0.3112.11360.0.3112.113
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru