Жизнь в СССР

 
1 33 34 35 36 37 154

PSS

литератор
★★
PSS>> Слово иногда - видите? Значит есть и другие варианты? ;)
yacc> Другой вариант - это нормальный ход вещей - встаешь в очередь на телефон и его проводят :D

Куда проводить, если нет квартиры? :)

PSS>> Исключения были очень редки.
yacc> Ой не факт. Очередь на телефон действительно была и это было не быстро. Так что нельзя сказать что случаи совсем уж единичные.

Что-то у меня подозрение, что мы о разных вещах говорим..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал


PSS> Конечно нельзя было. Хотя бы потому, что собственность на квартиры в ссср была достаточно сложная. Еще скажите, что можно было продать полученную от государства квартиру. В общем, не несите чушь. Я вообще не знаю ни одной квартиры в здании от конца 60х до 80х которая использовалась как коммуналка.

могу только повторить, если вы чего то не знаете - это не означает, что этого не было.

если лицевые счета разделены - это уже официальная комуналка и поменять одну-две комнаты, отдельно от остального - можно. Я понимаю, что в маленьком городке нет большой разницы в каком районе живешь и сколько на работу ездишь.

и экстраполировать опыт одного здания на весь СССР - это мощно :)

ЗЫ. это не говоря про то, что много реальных комуналок комуналками не считались. Т.е. если живет "большая семья" - родители, взрослые женатые-замужние дети - т.е. в трехкомнатной три семьи - это не счиатется. И я не о таких, а об официальных - где разделены лицевые счета.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101

Iva

аксакал


PSS> Куда проводить, если нет квартиры? :)

имеешь комнату в комуналке - встал в очередь на телефон и в очередь на квартиру.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101

yacc

старожил
★★☆
☤☤☤☤
PSS>>> Да неужели. Вы реально полагаете, что можно было обменять в ссср только часть квартиры? Смешно.
Iva>> конечно можно было.
PSS> Конечно нельзя было. Хотя бы потому, что собственность на квартиры в ссср была достаточно сложная. Еще скажите, что можно было продать полученную от государства квартиру.
Да не - он как раз прав.
Квартиры не то, чтобы в достаточном количестве были, поэтому могли выделить и комнату. И если подобное есть в другом месте города - можно было и обменять. Собственность тут вторична.
У меня брат после института в Дубне с женой получил как раз пару комнат в четырехкомнатной коммуналке.
 59.0.3071.8659.0.3071.86
+
+1
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★

yacc> Как из этой фразы может следовать "Телефон раньше квартиры" - ну вот как? :D
А телефон в СССР давали на конкретное имя, а не какую-то там квартиру.
Вполне реально было съехать с квартиры вместе с телефоном.
Телефон при обменах оговаривался отдельно, за него требовали хорошую такую доплату.
 60.0.3112.10760.0.3112.107
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
☤☤☤☤
yacc>> Как из этой фразы может следовать "Телефон раньше квартиры" - ну вот как? :D
Divergence> А телефон в СССР давали на конкретное имя, а не какую-то там квартиру.
Да.
Но тут новая квартира приводится чтобы сравнить время ожидания :)
 59.0.3071.8659.0.3071.86

PSS

литератор
★★
Iva> могу только повторить, если вы чего то не знаете - это не означает, что этого не было.
Iva> если лицевые счета разделены - это уже официальная комуналка и поменять одну-две комнаты, отдельно от остального - можно. Я понимаю, что в маленьком городке нет большой разницы в каком районе живешь и сколько на работу ездишь.

Теория? Тут даже сейчас хоть это и возможно, но уровень гемороя ужасный. Хотя бы потому, что даже если квартира переходит по наследству никто не разделяет какие комнаты кому принадлежат. Нужно получить согласие от другого собственника как на продажу, так и на раздел площади. С кучей малой подводных камней. И это сейчас, когда все в оффициальной собственности.

Плюс тогда было нельзя было именно продать гос квартиру. Только обмен. Нет, я могу представить некую схему. Когда происходит обмен семьями. Одна семья живет в разных комнатах коммуналки, вторая в квартире. И с доплатой происходит переезд.

Но схема очень замороченная и могла пройти только при если многие закроют глаза на нюансы..

Iva> ЗЫ. это не говоря про то, что много реальных комуналок комуналками не считались. Т.е. если живет "большая семья" - родители, взрослые женатые-замужние дети - т.е. в трехкомнатной три семьи - это не счиатется. И я не о таких, а об официальных - где разделены лицевые счета.

В этом случае, кстати, можно было, например, подать документы на улучшение жилищных условий и получить от государства отдельную квартиру. Если площадь на одного человека очень мала. Или купить но уже кооперативную квартиру.

Время ожидания пока не обсуждаем
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

PSS

литератор
★★
yacc> Квартиры не то, чтобы в достаточном количестве были, поэтому могли выделить и комнату. И если подобное есть в другом месте города - можно было и обменять. Собственность тут вторична.
yacc> У меня брат после института в Дубне с женой получил как раз пару комнат в четырехкомнатной коммуналке.

Коммуналка в каком доме? Неужели 70х-80х годов постройки? Я же пишу, что уже готовые коммуналки существовали. Там жили люди. И если комнтата освобождалсь могли передать кому-нибудь Хоть с ними и пытались бороться но так и не перебороли.

А он пишет про коммуналки в новых домах. Что противоречило всем инструкциям тех лет. Гласным и негласным.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал


PSS> Теория?

нет, практика. Достаточно распостраненная в Москве.
Одна мамина знакомая даже из Питера в Москву перехала из комнаты в комнату.

PSS> Плюс тогда было нельзя было именно продать гос квартиру. Только обмен. Нет, я могу представить некую схему. Когда происходит обмен семьями. Одна семья живет в разных комнатах коммуналки, вторая в квартире. И с доплатой происходит переезд.

нет, люди, живущие в комуналке меняют свою жилплощадь на другую. Соседи могут только смотреть.
бывшие жены-мужья предпочитали покинуть разделенную жилплощадь.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
yacc>> Как из этой фразы может следовать "Телефон раньше квартиры" - ну вот как? :D
Divergence> А телефон в СССР давали на конкретное имя, а не какую-то там квартиру.
Divergence> Вполне реально было съехать с квартиры вместе с телефоном.
Divergence> Телефон при обменах оговаривался отдельно, за него требовали хорошую такую доплату.

Конечно хорошо съехать с телефоном. Вот только как быть если новый дом к АТС вообще не подключен? Что бывало сплошь и рядом.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал


PSS> Конечно хорошо съехать с телефоном. Вот только как быть если новый дом к АТС вообще не подключен? Что бывало сплошь и рядом.

да, это было официальное ограничение на перенос телефона вместе с перехавшим владельцем.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
PSS> Извините, а как вообще можно было получить домашний телефон, раньше квартиры? :)

А до этого жили на улице? Улучшение жилищных условий - термин незнакомый? :D
 60.0.3112.11360.0.3112.113

PSS

литератор
★★
Iva> нет, люди, живущие в комуналке меняют свою жилплощадь на другую. Соседи могут только смотреть.
Iva> бывшие жены-мужья предпочитали покинуть разделенную жилплощадь.


Текущие правила

Первое, с чего нужно начать — определить цену, по которой вы хотите продать комнату. Следующий шаг состоит в том, чтобы проинформировать всех других собственников в вашей коммунальной квартире о намерении продать свою собственность. По закону у каждого из жильцов есть преимущественное право покупки вашей комнаты. Если среди них найдется желающий — очень хорошо, можно оформлять сделку. При этом от собственников оставшихся комнат нужно будет получить нотариально заверенный отказ от права преимущественной покупки.

Если среди соседей по коммуналке не нашлось желающих купить вашу комнату, тогда отказ от преимущественного права покупки нужно получить от всех. Лишь после этого вы можете продать комнату третьим лицам на законных основаниях.
 


И здесь еще не указан первый пункт. Если скажем на два человека покупалась двухкомнатная квартира, то еще нужно договориться где чья комната. Грубо говоря.

В случае готовых комуналок 30-50х ситуация дествительно другая. Там уже заранее прописано, где чья комната. Но как быть в новом доме. Новой квартире. Полученной от государства на семью?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
PSS> Это не остроумие, а вопрос. После решения ЦК КПСС от 56 года, планировка новых квартир была такая, чтобы нельзя было использовать их как коммуналки.

Даже в Москве было полно квартир-новостроек, с которых по разным обстоятельствам жили посторонние друг другу люди. Это был и подменный фонд, и просто - выделенная комната при раздельных ордерах. Я знал такую квартиру в Марьиной Роще, они расселились только в конце 90-х и совершенно самостоятельно.
 60.0.3112.11360.0.3112.113

info

аксакал

PSS> В результате в новых домах комуналкок практически не было. Они оставались только в старых, дореволюционных, или в сталинках. Но сталинки большей частью расселили к 80м.

да ладно. 3х комнатную квартиру давали на 2 семьи.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Извините, а как вообще можно было получить домашний телефон, раньше квартиры? :)
D.Vinitski> А до этого жили на улице? Улучшение жилищных условий - термин незнакомый? :D

Знакомый. Так же как, например, что при сдаче дома строителям можно было не сдавать в нем телефон. Вода, канализация, электроэнергия быть обязаны. Телефон нет. Его обычно потом подключали. Но я понял. Речь у нас шла о разных вещах.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал


PSS> Текущие правила

а при чем тут текущие правила?

PSS> В случае готовых комуналок 30-50х ситуация дествительно другая. Там уже заранее прописано, где чья комната. Но как быть в новом доме. Новой квартире. Полученной от государства на семью?

если не договорились миром - то раздел по решению суда.
в любом случае - это уже комуналка.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101

PSS

литератор
★★
PSS>> В результате в новых домах комуналкок практически не было. Они оставались только в старых, дореволюционных, или в сталинках. Но сталинки большей частью расселили к 80м.
info> да ладно. 3х комнатную квартиру давали на 2 семьи.

Это где? В Литве? Можно примеры домов? Ну и сюр, похоже, был в прибалтике с домами.. По нормам РСФСР трехкомнатную квартиру можно было дать только многодетной семье. Собственно там распределение квартир на этаже как раз было завязано с демографией. Кажется, я об это уже где-то писал.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU Виктор Банев #05.09.2017 09:45  @PSS#05.09.2017 08:52
+
-
edit
 
PSS> В результате хоть на "брежневки" вернули компоновку которая допускала коммуналки, но комуналок на них, конечно не было.
Конечно...Точно знаете?
Моя теща живет в "корабле" постройки 1970-х (600-я серия), у них в доме коммуналки есть! И далеко не одна. При кухне 4,5 м.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
+
+1
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
PSS> Это не остроумие, а вопрос. После решения ЦК КПСС от 56 года, планировка новых квартир была такая, чтобы нельзя было использовать их как коммуналки. В результате в новых домах комуналкок практически не было. Они оставались только в старых, дореволюционных, или в сталинках. Но сталинки большей частью расселили к 80м.
PSS> Вот и вопрос, что за дом.

В "хрущевках" были разные планировки, в застройке середины 60-х часто были двухкомнатные квартиры с изолированными комнатами, а в более поздних домах "распашёнки" с проходной комнатой были исключением, в прочих квартирах было минимум по одной изолированной комнате.
Мы въехали в новый дом в 1968-м, у соседей по лестничной площадке была коммуналка, две смежных комнаты у одной семьи, третья, изолированная - у одинокого жильца. И таких квартир было полно, в 4-х комнатных могли и три семьи жить, поскольку там было две изолированных комнаты.
В 1983-м разменялись с родителями жены, получили комнату в двухкомнатной коммуналке (дом 1966 года постройки). Телефон, кстати, тоже был "блокированным". Разделили телефоны, емнип, только в конце 90-х.
В редкой в нашем доме "трешке" на нашей лестнице по началу три семьи жило.
 55.055.0

yacc

старожил
★★☆
☤☤☤☤
PSS> Коммуналка в каком доме? Неужели 70х-80х годов постройки?
Дв
Ива правильно сказал - коммуналка - это когда разделены лицевые счета. Тип и год дома неважен.

PSS> А он пишет про коммуналки в новых домах. Что противоречило всем инструкциям тех лет.
Инструкции местами друг другу противоречили.
С одной стороны - есть нормы жилой площади.
А с другой - надо вновьприбывшему жилье дать.
А с третьей - есть план строительства - и больше домов не построят.
 59.0.3071.8659.0.3071.86
RU PSS #05.09.2017 09:48  @Виктор Банев#05.09.2017 09:45
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> В результате хоть на "брежневки" вернули компоновку которая допускала коммуналки, но комуналок на них, конечно не было.
В.Б.> Конечно...Точно знаете?
В.Б.> Моя теща живет в "корабле" постройки 1970-х (600-я серия), у них в доме коммуналки есть! И далеко не одна. При кухне 4,5 м.

Можно адрес дома? И когда она туда перехала?

То что Вы жили в семикомнатной квартире дореволюционной постройки, я уже нашел.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
+3
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
PSS> В результате хоть на "брежневки" вернули компоновку которая допускала коммуналки, но комуналок на них, конечно не было.

Вот только не надо рассказывать это людям, жившим в коммуналках в "брежневках" и "хрущевках".
 55.055.0

PSS

литератор
★★
PSS>> В результате хоть на "брежневки" вернули компоновку которая допускала коммуналки, но комуналок на них, конечно не было.
AlexDrozd> Вот только не надо рассказывать это людям, жившим в коммуналках в "брежневках" и "хрущевках".

Ладно, не буду. Хотя если расскажите все это подробнее, то буду рад. Город. Время. Адрес дома. Проект.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

yacc

старожил
★★☆
☤☤☤☤
PSS> Можно адрес дома? И когда она туда перехала?
Могу показать дом, где брат жил в коммуналке
Прикреплённые файлы:
dubna_comm.jpg (скачать) [1222x857, 168 кБ]
 
 
 59.0.3071.8659.0.3071.86
1 33 34 35 36 37 154

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru