Жизнь в СССР

 
1 34 35 36 37 38 72

Iva

аксакал

PSS> А он пишет про коммуналки в новых домах. Что противоречило всем инструкциям тех лет. Гласным и негласным.

самое важное, чтобы выделенная площадь не превышала установленных норм. Поэтому одинокому молодому специалисту ( и немолодому) не всегда было можно выдать отдельную квартиру. И когда человека ставили перед выбором - подождать еще лет пять или получить комнату в комуналке ...

не говоря уже про то, что однокомнатные были самым большим дефицитом. с конца 70-х. в связи с изменившейся демографической ситуацией.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
RU Серега12 #05.09.2017 09:55  @info#05.09.2017 09:41
+
+1
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

PSS>> В результате в новых домах комуналкок практически не было.
info> да ладно. 3х комнатную квартиру давали на 2 семьи.

Мне тоже вспоминается выражение: Получил комнату в квартире с "подселением".
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Виктор Банев #05.09.2017 09:56  @PSS#05.09.2017 09:48
+
-
edit
 
PSS> Можно адрес дома? И когда она туда перехала?
Пжалста. Ул. Лени Голикова, д 60. Переехала она туда в 1975г в отдельную четырехкомнатную квартиру путем обмена "хрущобы" на Хрустицкого + однокомнатная на Бассейной (прабабушка жены оставила).
В этом доме только в ее подъезде знаю как минимум 3 коммуналки. Реально - больше.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0

PSS

литератор
★★
PSS>> А он пишет про коммуналки в новых домах. Что противоречило всем инструкциям тех лет. Гласным и негласным.
Iva> самое важное, чтобы выделенная площадь не превышала установленных норм. Поэтому одинокому молодому специалисту ( и немолодому) не всегда было можно выдать отдельную квартиру. И когда человека ставили перед выбором - подождать еще лет пять или получить комнату в комуналке ...

Так для этого, блин, общаги строили.

Iva> не говоря уже про то, что однокомнатные были самым большим дефицитом. с конца 70-х. в связи с изменившейся демографической ситуацией.

Они были с дефицитом так как согласно планам строительства, привязанным с демографии, квартиры в блоке распределялись как 2 двухкомнатных для молодых семей, одна трехкомнатная для многодетной семьи и одна однокомнатная для разных специальных вариантов.

Конечно многие проекты отличались но перекос на двухкомнатные тогда был . По нормам, предназначенные для молодых семей.

Вот сейчас, кстати, перекос уже идет на однокомнатные.. Как наиболее доступные населению.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU PSS #05.09.2017 10:03  @Виктор Банев#05.09.2017 09:56
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Можно адрес дома? И когда она туда перехала?
В.Б.> Пжалста. Ул. Лени Голикова, д 60. Переехала она туда в 1975г в отдельную четырехкомнатную квартиру путем обмена "хрущобы" на Хрустицкого + однокомнатная на Бассейной (прабабушка жены оставила).

То есть она все-таки живет в отдельной квартире.

В.Б.> В этом доме только в ее подъезде знаю как минимум 3 коммуналки. Реально - больше.

Здесь кроме факта важно как они образовались.. Пока самым реальным видится вариант ИВА, что на семью квартиру выделили, а потом семья развелась..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал

PSS> Так для этого, блин, общаги строили.

а нормальной жилой площади такому человеку было не положено?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
PSS> Так для этого, блин, общаги строили.

Общежитие это вовсе не выделение жилплощади. Со всеми вытекающими проблемами.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU Серега12 #05.09.2017 10:12  @PSS#05.09.2017 10:03
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

PSS> Здесь кроме факта важно как они образовались.. Пока самым реальным видится вариант ИВА, что на семью квартиру выделили, а потом семья развелась..

Про сантехников приводили в пример фильм "Афоня". Про квартиры с подселением смотрите "Большая перемена". Ледневы и Федоскин жили там именно так. Дом, кстати, не "сталинка" ;)
 60.0.3112.11360.0.3112.113

info

аксакал

PSS> Это где? В Литве?
В Питере родственники жили в 2х комнатной квартире.где одну комнату занимали родственники, а другую-другая семья.Это в Стрельне
Другие родственники жили в коммуналке на Лиговском-семей 7 наверное. Потом купили кооператив на Светлановском

В Литве давали молодым специалистам 3х комнатную разным семьям. Но в середине 80х я жил в доме,где в 3х комнатной квартире - 2 комнаты занимала многодетная семья,а одну комнату-пожилая одинокая женщина

Потом в Литве начали строить млосемейные общаги,по сути однокомнатная маленькая квартира.

Хотя в Литве,как раз,с жильем было нормально т к были богатые конторы,которые много строили Пароходство,рыбаки и т д
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  60.0.3112.11360.0.3112.113
Это сообщение редактировалось 05.09.2017 в 10:19
RU Виктор Банев #05.09.2017 10:14  @PSS#05.09.2017 10:03
+
-
edit
 
PSS> То есть она все-таки живет в отдельной квартире.
Конечно.
PSS> Здесь кроме факта важно как они образовались.. Пока самым реальным видится вариант ИВА, что на семью квартиру выделили, а потом семья развелась..
Вообще-то дом изначально был с коммуналками.
Кстати, насколько я знаю, разведенным супругам сделать отдельные лицевые счета было если не невозможно, то весьма проблематично: город не был заинтересован в увеличении количества коммуналок.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0

AlexDrozd

опытный
★☆
PSS> Ладно, не буду. Хотя если расскажите все это подробнее, то буду рад. Город. Время. Адрес дома. Проект

Ленинград, 1983-й год, дом 1966 года постройки, типовая серия 1ЛГ-606.
Как минимум одна коммуналка с "советскими" жильцами оставалась на нашей лестнице еще года три назад, почему то они субсидий на расселение не получили.
 55.055.0
RU AlexDrozd #05.09.2017 10:20  @Серега12#05.09.2017 09:55
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
PSS>>> В результате в новых домах комуналкок практически не было.
info>> да ладно. 3х комнатную квартиру давали на 2 семьи.
Серега12> Мне тоже вспоминается выражение: Получил комнату в квартире с "подселением".

Совершенно верно, было такое понятие. И в конце 60-х явление было достаточно массовым.
 55.055.0

Zybrilka

опытный

Iva> самое важное, чтобы выделенная площадь не превышала установленных норм.
Не так. Или не так в конкретный временной отрезок в конкретной географической точке СССР.
Обязательным условием постановки на получение нового отдельного жилья, или улучшения квартирных условий (а тут вариантов получалось море, в том числе и коммуналки, но большей площади) являлось количество "квадратов" на одного человека на текущий момент. В разных регионах СССР, и в разное время, эти нормы были разные. Причём наблюдалась стабильная тенденция в сторону увеличения санитарной нормы, т.е. в 50-е нормой могло быть 5 квадратных метров на человека, в 70-е - 6, и т.д.
А вот сколько метров получалось в новой квартире, уже не сильно критично. Ограничения были несколько другие: нельзя было получить "трёшку" на семью из трёх человек, только "двушку".

То, что имели место махинации, не обсуждается, они возникали везде, где вопрос касался распределения и делёжки. Но эти махинации НЕ являлись нормой. И определённая борьба с ними велась. С разной степенью успеха, иногда вовсе без него.

И вариантов получить квартиру быстрее общегородской/районной очереди, на законных основаниях, вполне были. Брат пошёл работать на местный кирпичный завод, и через год получил четырёхкомнатную квартиру в новостройке. Вернулся работать на прежнее место.
 60.0.3112.11360.0.3112.113

Iva

аксакал

Zybrilka> А вот сколько метров получалось в новой квартире, уже не сильно критично.

вы просто не в курсе :)

Zybrilka> Ограничения были несколько другие: нельзя было получить "трёшку" на семью из трёх человек, только "двушку".

это не просто так - это вытекало из норм выделения площади.
не говоря про то, что семья из трех человек могла и получала трехкомнатные. Были всякие докторские и кандидатские метры. В моем подъезде из 5 трехкомнатных - 2 были у семей из трех человек. получали квартиры в 1965.
да и еще вспомню по крайней мере одного одноклассника в другом доме. И еще семью в соседнем подъезде.

но, как всегда в СССР, то что вам положены какие то блага - не означало, что все их получали. Так же было и с "отовариванием" положенных метров :)

Zybrilka> То, что имели место махинации, не обсуждается, они возникали везде, где вопрос касался распределения и делёжки. Но эти махинации НЕ являлись нормой. И определённая борьба с ними велась. С разной степенью успеха, иногда вовсе без него.

вот выделение площади сверх положенных норм - было серьезной махинацией, за которую с работы можно было вылететь.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
RU Серега12 #05.09.2017 10:44  @Zybrilka#05.09.2017 10:32
+
+1
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Zybrilka> И вариантов получить квартиру быстрее общегородской/районной очереди, на законных основаниях, вполне были.
Точно так. Существовали разные очереди получения жилья. Можно было получить от производства. Были и так называемые "ведомственные квартиры". Получали их быстро, но получатель должен был отработать определенное количество лет, чтобы квартира осталась за ним. В случае увольнения раньше срока, квартиру должен был освободить.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
UA Divergence #05.09.2017 10:50  @Zybrilka#05.09.2017 10:32
+
-2
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★

Zybrilka> И вариантов получить квартиру быстрее общегородской/районной очереди, на законных основаниях, вполне были.
Варианты есть всегда...
Zybrilka> Брат пошёл работать на местный кирпичный завод, и через год получил четырёхкомнатную квартиру в новостройке. Вернулся работать на прежнее место.
Мне в этом варианте непонятен один момент,- зачем брат книжного барыги пошел работать на кирпичный завод?
Для соблюдения формальностей... :D:D:D
 60.0.3112.10760.0.3112.107
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Флейм»

Iva

аксакал

Iva> это не просто так - это вытекало из норм выделения площади.

реально о нормах подавляющее большинство узнавало только при падении численности семьи (умерли, выписались) и появлении "излишков" жилой площади, которые оплачивались по повышенному тарифу.
в реальности мало кто об этом узнавал, так как давалось меньше норм, семьи росли - и реально мало у кого образовывались излишки.

Для смеха как то мой отец посчитал, что наша семья (6 чел) без всяких его докторких и маминых кандитских может претендовать по закону на вымененную нами четырехкомнатную сталинку в 70 м2 жилой площади, если правильно считать по нормам.
И без 2 м2 положенных на собаку сторожевых пород :)

но это уже 1975 и, ЕМПНИ, какие-то нормы выросли.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
RU Zybrilka #05.09.2017 11:08  @Divergence#05.09.2017 10:50
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Iva> вы просто не в курсе :)
Угу. До такой степени не в курсе, что на на семью из трёх человек получил "двушку" с жилой площадью 32 кв. метра. При норме 7,5 кв. метра на человека на данный период в данном городе.
И в очереди стоял меньше полугода.

Divergence> Мне в этом варианте непонятен один момент,- зачем брат книжного барыги пошел работать на кирпичный завод?
Для тех, кто в танке: брат в описываемый период жил в Московской области. А "книжный барыга" работал аварийщиком на ж/д в Москве. И получал очень нормальную зрп.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU PSS #05.09.2017 11:10  @Виктор Банев#05.09.2017 10:14
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
В.Б.> Вообще-то дом изначально был с коммуналками.

Посмотрел. Дом 1957 года. Да. Возможно. Многие власти по привычке дома расселяли и в начале 60х. Не смотря на противоборство этой политике центральной власти.

В.Б.> Кстати, насколько я знаю, разведенным супругам сделать отдельные лицевые счета было если не невозможно, то весьма проблематично: город не был заинтересован в увеличении количества коммуналок.

Вот именно, что не заинтересован. Что я и пытаюсь показать.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU PSS #05.09.2017 11:12  @Серега12#05.09.2017 10:12
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Серега12> Про сантехников приводили в пример фильм "Афоня". Про квартиры с подселением смотрите "Большая перемена". Ледневы и Федоскин жили там именно так. Дом, кстати, не "сталинка" ;)

Там дом вообще декорация на киностудии.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

PSS

литератор
★★
PSS>> Так для этого, блин, общаги строили.
Iva> а нормальной жилой площади такому человеку было не положено?

Холостякам, по советским нормам, увы, не положено. Хочешь нормальную жилплощадь, то для началазаведи семью. ;) Я уж молчу, что холостякам и налог на бездетность водили и путевки выделяли в последнюю очередь.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU Серега12 #05.09.2017 11:15  @PSS#05.09.2017 11:12
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Серега12>> Про сантехников приводили в пример фильм "Афоня". Про квартиры с подселением смотрите "Большая перемена". Ледневы и Федоскин жили там именно так. Дом, кстати, не "сталинка" ;)
PSS> Там дом вообще декорация на киностудии.

Но люди-то жили в СССР, а не на киностудии в декорациях. :D:D:D
 60.0.3112.11360.0.3112.113

PSS

литератор
★★
PSS>>>> В результате в новых домах комуналкок практически не было.
AlexDrozd> info>> да ладно. 3х комнатную квартиру давали на 2 семьи.
Серега12>> Мне тоже вспоминается выражение: Получил комнату в квартире с "подселением".
AlexDrozd> Совершенно верно, было такое понятие. И в конце 60-х явление было достаточно массовым.

Вот именно, что в конце 60х. Сложно за десять лет (в реальности меньше) перебороть структуру коммуналок, что развивалась десятилетиями.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал

Zybrilka> Угу. До такой степени не в курсе, что на на семью из трёх человек получил "двушку" с жилой площадью 32 кв. метра. При норме 7,5 кв. метра на человека на данный период в данном городе.
Zybrilka> И в очереди стоял меньше полугода.


ваш пример не правильный - вы не в курсе норм :)
полагалось еще 18 м2 на ответсвенного квартиросъемщика, санитарные (на семью) - 9? 12? м" не помню уже. или это разные - санитарные и семейные? уже не помню.
так что больше нормы вы не получили. Сложит все и получите значительно больше, чем 32 м2.

т.е. скорее всего у вас эти нормы были пониже, но они были.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 05.09.2017 в 11:28
1 34 35 36 37 38 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru