[image]

Возможный удар по КНДР 2017

США заявили что "США самостоятельно займутся ядерной проблемой Северной Кореи"
Теги:КР, ПВО, ВВС
 
1 58 59 60 61 62 87

PSS

литератор
★★
Fakir> Чуть позже стало понятно, что она решается проще всего, но одной температуры мало - надо еще всё удержать вместе какое-то время, нужное, чтобы всё успело прогореть (критерий "время удержания * плотность").

Хм. А ничего что я именно это и пишу? ;)
   44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
PSS> Другими словами, понять без испытаний изготовил ты термоядерную бомбу практически невозможно. На это способны только страны у которых уже есть большой опыт создания подобных зарядов. С кучей испытаний. С удачами и ошибками.
Всё это конечно очень интересно. Но:
16 октября 1964 года на полигоне Лобнор, расположенном на высохшем соленом озере в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, было испытано первое китайское ядерное стационарное взрывное устройство на основе урана-235 мощностью в 22 килотонны.
..
17 июня 1967 года китайцы осуществили успешное испытание термоядерной бомбы, испытание было произведено на полигоне Лобнор. Термоядерная бомба, сброшенная с самолёта H-6 на парашюте, взорвалась на высоте 2960 м, мощность взрыва составила 3,3 мегатонны. После завершения этого испытания КНР стала четвёртой в мире термоядерной державой после СССР, США и Великобритании. Интересно, что промежуток времени между созданием в Китае атомного и водородного оружия оказался меньшим, чем в США, СССР, Великобритании и Франции.[10]
 

Три года от атомной до термоядерной. 50 лет назад. Шестое испытание.
Сравним с КНДР

У КНДР - тоже шестое. Почему КНДР не может повторить за тот же срок и с тем же количеством испытаний путь КНР пятьдесят лет спустя?
Другое дело, что у КНДР нет подходящего полигона для мегатонных испытаний как у КНР.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 29.09.2017 в 21:36

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Чуть позже стало понятно, что она решается проще всего, но одной температуры мало - надо еще всё удержать вместе какое-то время, нужное, чтобы всё успело прогореть (критерий "время удержания * плотность").
PSS> Хм. А ничего что я именно это и пишу? ;)

Если так (чего я как-то не просёк) - то ну очень запутано, чтобы враги не догадались :)
А "ударной волны рентгеновского излучения" - это, пардон, набор слов.
   51.051.0

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Fakir> Если так (чего я как-то не просёк) - то ну очень запутано, чтобы враги не догадались :)
Fakir> А "ударной волны рентгеновского излучения" - это, пардон, набор слов.

какой ПОЛНЫЙ набор слов!
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Bell

аксакал
★★☆
Fakir> Ну естественно не печатая в прямом типографском смысле слова.

Ты меня прекрасно понял. Кроме эмиссии других источников нет чтоли?
   43.043.0

OAS

опытный

PSS> Другими словами, понять без испытаний изготовил ты термоядерную бомбу практически невозможно. На это способны только страны у которых уже есть большой опыт создания подобных зарядов. С кучей испытаний. С удачами и ошибками.
Но и "понять", что ты изготовил действующую ядерную бомбу для стран-новичков без испытаний тоже невозможно. Пока все они проходят через этот этап, а не матмоделирование.
   52.052.0

PSS

литератор
★★
Fakir> А "ударной волны рентгеновского излучения" - это, пардон, набор слов.

И слава богу..
   44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

PSS

литератор
★★
S.I.> Всё это конечно очень интересно. Но:
S.I.> Три года от атомной до термоядерной. 50 лет назад. Шестое испытание.

Возможный удар по КНДР 2017 (38/60) [Форумы Balancer.Ru]

США заявили что "США самостоятельно займутся ядерной проблемой Северной Кореи": … - как фанера над Парижем.. (стр. 38 из 60) //  www.tanzpol.org
 
   44

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Fakir> Например, вряд ли в открытой литературе удастся найти уравнение состояния (точное, со всеми константами) плутония или урана вплоть до очень высоких давлений ;)

Ну так американцы, напомню, перезаложились, и сделали обжимной заряд "Толстяка" аж в две тонны, чтобы точно хватило. И 120кг тампер. И фетровую прокладку для ослабления отражённой ударной волны :D

Прокладку ЕМНИМС убрали практически сразу, а вот бомбу уменьшали медленно.
   43.043.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ну естественно не печатая в прямом типографском смысле слова.
Bell> Ты меня прекрасно понял. Кроме эмиссии других источников нет чтоли?

Ну так какие же источники ты хочешь предложить, чтобы операция по скупке ЦБ облигаций на открытом рынке (= классический способ увеличения денежной массы) привела к укреплению доллара???
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> А "ударной волны рентгеновского излучения" - это, пардон, набор слов.
PSS> И слава богу..

???
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Fakir>>> А "ударной волны рентгеновского излучения" - это, пардон, набор слов.
PSS>> И слава богу..
Fakir> ???

Вы хотите с фактами обсудить проблемы и особенности создания термоядерного оружия? Для стран его не имеющих? Я не хочу. Даже не смотря на то, что и у меня куча вопросов которые возможно даже смогут ответить на этом форуме.. Но некоторые вопросы лучше не задавать.
   44
RU st_Paulus #30.09.2017 20:04
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

North Korea seen moving missiles from development center: South Korean broadcaster

Several North Korean missiles were recently spotted moved from a rocket facility in the capital Pyongyang, South Korea's Korean Broadcasting System (KBS) reported late Friday amid speculation that the North was preparing to take more provocative actions. //  www.reuters.com
 

Ким повез куда-то ракеты.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #30.09.2017 21:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

СМИ: КНДР начала подготовку к очередным ракетным испытаниям

Северная Корея начала подготовку к новым ракетным пускам. Как сообщает телеканал KBS, ссылаясь на военные источники, несколько баллистических ракет вывезены с расположенного в Пхеньяне военного предприятия на стартовые позиции, //  www.rosbalt.ru
 
   61.0.3163.10061.0.3163.100

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Sandro> Ну так американцы, напомню, перезаложились, И фетровую прокладку для ослабления отражённой ударной волны :D
Sandro> Прокладку ЕМНИМС убрали практически сразу, а вот бомбу уменьшали медленно.

КАК??? Без фетровой прокладки?
Теперь я понимаю, что меня плохо учили((((
   61.0.3163.10061.0.3163.100

TT

паникёр


Fakir> Разумеется, не факт, что и это посильно ЮК+американский контингент прямо сейчас. Но тем не менее упирать на перехват снарядов - как минимум странно.

Это не я, а болгарин чушь какую-то несет про перехват снарядов. На счет подавления северокорейской артиллерии я не уверен, были же артиллерийские дуэли, которые северян выиграли у южан, не смотря на то что у самсунгов были самые современные гаубицы К9. Все в молоко ушло, а северяне крыли южных точно.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
экономическое лыко в строку:

" Аналитики подсчитали, что на территории КНДР находится в 14 раз больше ресурсов, нежели в Южной Корее. Их разработкой занимаются 38 компаний, 33 из которых — китайские."
   
+
-2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

TT> Это не я, а болгарин чушь какую-то несет про перехват снарядов.
:D Существуют ЗРК малой дальности которые могут обстреливать и сбивать несколько снарядов одновременно - это Панцирь и Iron Dome. Второй более многоканальный, но и более дорогой, создавался специально для перехвата снарядов. Общий недостаток это слишком дорогие ЗУР для перехвата множество снарядов, также количество боекомплекта.
Для того что бы перехват множество снарядов при массового артобстрела имел смысл нужно:
1. снизить стоимость специализированной ЗУР в десятки раз по сравнению с 57Э6Е или Tamir (что в общем то уже не является фантастической задачей).
2. быстродействующая и эффективная система контрабатарейной борьбы, которая завязана на те же средства ЗРК, что бы снизить массированность артобстрела как можно быстрее.

Возможность создания подобной комплексной системы ПВО/контрабатарейной борьбы не является фантастикой.
   55.055.0
RU Мыш_и_к #01.10.2017 17:17  @intoxicated#01.10.2017 17:09
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

TT>> Это не я, а болгарин чушь какую-то несет про перехват снарядов.
intoxicated> :D Существуют ЗРК малой дальности которые могут обстреливать и сбивать несколько снарядов одновременно - это Панцирь и Iron Dome... Общий недостаток это слишком дорогие ЗУР для перехвата множество снарядов, также количество боекомплекта.
intoxicated> Для того что бы перехват множество снарядов при массового артобстрела имел смысл нужно:

Что бы перехват множества снарядов со стороны КНДР имел смысл нужны не ЗРК, а силовой щит. :)
И то, не факт что сработает. ;)
   61.0.3163.10061.0.3163.100
BG intoxicated #01.10.2017 18:34  @Мыш_и_к#01.10.2017 17:17
+
-2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

М.и.к.> Что бы перехват множества снарядов со стороны КНДР имел смысл нужны не ЗРК, а силовой щит. :)
М.и.к.> И то, не факт что сработает. ;)
Это оффтоп, однако подобный ЗРК вполне возможный сегодня.
Снижение стоимости специализированной ЗУР малой дальности (рубеж перехвата ~ 4,5км) бикалиберной схемы с радиокомандным наведением возможно до ~ 1000-1500 долларов. Станция наведения ракет (АФАР сантиметрового диапазона) которая обеспечивает одновременное наведение до ~ 50-100 ракет по ~ 50-100 целей где то ~ 10-15 млн. долл.
:D
   55.055.0
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


intoxicated> Возможность создания подобной комплексной системы ПВО/контрабатарейной борьбы не является фантастикой.

Это не фантастика, а реальность в Израиле, но система создана для перехвата в узкой полосе ограниченного количества снарядов, в основном ракет РСЗО БМ-21. Залп полного пакета эта система не перехватит, 40 ракет выпущенные из БМ-21 проломят защиту Панцирь или Iron Dome как нож масло.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Bod

координатор
★★★★★
TT> Это не фантастика, а реальность в Израиле, но система создана для перехвата в узкой полосе ограниченного количества снарядов, в основном ракет РСЗО БМ-21. Залп полного пакета эта система не перехватит, 40 ракет выпущенные из БМ-21 проломят защиту Панцирь или Iron Dome как нож масло.

Iron Dome, имхо, создавался для перехвата разрозненных пусков всяческих кассамов (ну, или мелких серий всяких РСЗО). И эту задачу он выполняет не со 100% надежностью, но достаточно эффективно. А то, что пишет intoxicated - о перехвате массированных залпов артиллерии - фантастика и есть. Одно дело - когда на мирное государство летит выпущенная некими террористами ракета-другая, и совсем другое дело полноценные боевые действия против государства с мощной современной армией. Во втором случае - только контрбатарейная борьба, гражданских в убежища и т.д. Iron Dome тут не катит. Он не для этого.
   44
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

TT> Залп полного пакета эта система не перехватит, 40 ракет выпущенные из БМ-21 проломят защиту Панцирь или Iron Dome как нож масло.
Панцирю не хватит боезапас. У Iron Dome хватит ракет (там 3 или 4 ПУ с 20 ЗУР на каждой), однако при стоимости 40 тыс. долларов каждой это слишком дорого.
Залп РСЗО типа Град действительно очень сложно перехватить, однако можно учесть что время полета скоростной ракетой (с максимальной скорости ~ 1700 м/с и более, как например для С-300) на дальностях 20км составляет тоже ~ 20 секунд. Следовательно при неких условиях контрбатарейной борьбы ПУ РСЗО типа Град (если не защищенна нужной ПВО) может попасть под обстрел (и уничтожена с большой вероятности) прежде чем сумеет покинуть позицию. Судьба подобной ПУ усуглубляется с применением разведывательных БПЛА.
   55.055.0
Это сообщение редактировалось 01.10.2017 в 19:32
RU Полл #01.10.2017 19:07  @intoxicated#01.10.2017 19:01
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Панцирю не хватит боезапас.
У "Панциря" на каждом БМ до 48 ЗУР.

intoxicated> однако при стоимости 40 тыс. долларов каждой
И типовом расходе в 3 ЗУР на 1 цель типа "одиночный Кассам"...
   55.055.0

tramp_

дёгтевозик
★★

Bod> полноценные боевые действия против государства с мощной современной армией.

Достигая небес

В марте 2013 года миниатюрная ракета EAPS от Lockheed Martin была испытана против минометного выстрела Ракеты, артиллерийские и минометные угрозы вызывают большую озабоченность на театрах в //  topwar.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 58 59 60 61 62 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru