Филиалы R&D именитых IT компаний в РФ - Плюсы-минусы

Sandro>> PS: Собственно, конфликт "менеджеры vs государственники" можно тут прямо на форуме наблюдать в куче тем.
Iva> государственники - это кто?
Iva> те, кто успешно пилят бюджет и на дело им насрать? - назовем их "государственники"-практики

Нет, это называется манагерское ворьё. Оно же "эффективные менеджеры", "строители капитализма" и прочие там лауреаты диверсионных экономических премий.

Iva> или это те, кто мечтает, что вот было бы хорошо, если бы вдруг учитывались государственные интересы?

А вот это и есть государственники. Без всяких буквенных добавок.

Iva> Вдруг и почему-то и непонятно кем и непонятно за чем?

Слов много непонятных друг за другом зачем-то Ива написал.

Iva> - назовем их "государственники-теоретики"

Называть нужно не так, а правильно. Опять Шалтая-Болтая цитировать?

yacc> Плюс декану. Скорее всего на олимпиаде и прорекламировал
(не могу удержаться) yacc, и кто плохо читает?
"Кроме того, на тот момент мне посчастливилось встретиться с ректором НГУ Николаем Сергеевичем Диканским"
Диканский к тому времени ректором уже был.

yacc> а) в каком городе ?
В любом/каждом. Чем больше - тем лучше для РФ

>Иногороднему студенту после окончания ВУЗа никто не мешает приехать в Мск.
Если бабло есть.

yacc> б) международные - не обазятельно означает филиалы крупных транснациональных фирм.
"международные" не означает "только филиалы", но 1. не исключает таковые 2. филиалы - это правильно с точки зрения "посмотреть как у буржуев устроено". научиться. в т.ч. менеджменту.

yacc> В производстве процесс смены оборудования идет постоянно. Практически в любом.
С той же интенсивностью, что в ИТ ?:) не передёргивай в очередной раз.
Именно то, что ИТ нематериально (в софтверной части) и позволяет так быстро меняться, намного быстрее чем "обычное" производство

yacc> Которая имеет гораздо большее значение именно в стартапах.
yacc> Ты же не сможешь даже составить ключевые отличия работы в малой и большой фирме, как пить дать
И опять ты на меня переходишь. Минимум один раз уже облажавшись по уши ...

yacc> Тогда вдвойне непонятно - нафига тут открывать филиал ?
0. не путай "зачем открывать" и "почему не открыл"
1. большим открыть филиал на порядки проще чем "стартап"
2. поэтому филиалов так мало, что условия для технологического развития "любимое государство" создаёт только на словах, да для "пильщиков" вхожих в думу.

yacc> А с чего ты решил что малые фирмы делают "неправильно" ? Как раз малой фирме гораздо проще внедрить новые инструменты ввиду малого масштаба.
Потому, что количество толковых управленцев очень небольшое.

yacc> Ты, к слову - так и не ответил - что же за курсы в рамках учебной программы прошли студенты от Интела.
Целиком кафедры в МФТИ тебе недостаточно?
Совместных лабораторий в ННГУ, НГУ недостаточно?
Летних и зимних ИТ-школ?
Курсов в ННГУ целая пачка или так
ФИТ НГУ (то, что сейчас): Авдеев - руководитель лабы выскопроизводительных вычислений, ранее был в Интеле. В сентябре 2017 (не смотря на закрытие) совместный (НГУ-Интел) семинар в Якутии(!)
Петров, ведёт "Программирование", до закрытия был сотрудником Интела, сейчас в Яндексе.
....
И даже в Gdansk Intel делает семинары

что Интел. Даже Сбер и тот пытается совместные курсы делать и только yacc всё пытается отстоять шаткую позицию "мы и сами с усами не надо нам больших ИТ, особенно заморских".

Voennich> В любом/каждом. Чем больше - тем лучше для РФ
А вот бизнес так не думает.

Voennich> "международные" не означает "только филиалы", но 1. не исключает таковые 2. филиалы - это правильно с точки зрения "посмотреть как у буржуев устроено". научиться. в т.ч. менеджменту.
То, как у буржуев устроено посмотреть - вообще не надо филиал.
К слову - кто научил Форда конвееру ?

yacc>> В производстве процесс смены оборудования идет постоянно. Практически в любом.
Voennich> С той же интенсивностью, что в ИТ ?:) не передёргивай в очередной раз.
Это ты, походу, вообще никогда не работал с крупными иностранными заказчиками и гонишь фигню.
На большом отлаженном продукте даже компилятор не торопятся менять годами.
А то, что на рабочем месте сменили винду - так это как рабочей в новой одежде на работу пришел
Еще раз - какие инструменты ??? Поименно!

yacc>> Ты же не сможешь даже составить ключевые отличия работы в малой и большой фирме, как пить дать
Voennich> И опять ты на меня переходишь. Минимум один раз уже облажавшись по уши ...
Это твое заявление про науку? - так тут ты облажался.
Причем конкретно.
Скажем веб разработку особо наукоемкой вообще никто не считает. В США для веб разработчика - уровень коммьюнити колледжа достаточно.

Voennich> 1. большим открыть филиал на порядки проще чем "стартап"
Нифига. К большому требований гораздо больше.
Стартап вообще на упрощенке сделать можно.

yacc>> А с чего ты решил что малые фирмы делают "неправильно" ? Как раз малой фирме гораздо проще внедрить новые инструменты ввиду малого масштаба.
Voennich> Потому, что количество толковых управленцев очень небольшое.
Это не тебе судить - у тебя опыта девелопера нет. Как раз в больших фирмах управленицы - типа тебя - общие слова и перекладывания бумажек.

Voennich> Целиком кафедры в МФТИ тебе недостаточно?
С Бабаяном во главе?

Voennich> Совместных лабораторий в ННГУ, НГУ недостаточно?
Voennich> Летних и зимних ИТ-школ?
Voennich> Курсов в ННГУ
Я уже четко сказал - все что факультативно - можно получить и онлайн.
Т.е. все факультативное не имеет прямого отношения к обучению.

Voennich> И даже в Gdansk Intel делает семинары
Пипец, но ок - читаем такое Machine Learning
Agenda (room #300, Gmach Główny)
12.00 – 12:20 Welcome | The seminar Overview
12:20 – 13:10 ‘What is Data Science & Machine Learning’ (talk)
13.10 – 13:20 Break
13.20 – 14:20 Intel Deep Dive Technical Training – Deep Learning 101 (talk)
14:20 – 15:00 Closing Remarks, Q&A | Networking i pizza

Пипец - аж целых два часа что-то рассказали!
О - Обучение! ( по Военычу )

yacc> А вот бизнес так не думает.
Ты теперь и за "весь бизнес" право говорить взял. не только за ~1000 сотрудников Veeam?:)

yacc> То, как у буржуев устроено посмотреть - вообще не надо филиал.
Да вообще ничего не надо. Ограждаемся стеной и похрен на буржуев вместе с их технологиями и рынками.
Ведь так? К этому ведёт великий вождь?

yacc> Это ты, походу, вообще никогда не работал с крупными иностранными заказчиками и гонишь фигню.
yacc> На большом отлаженном продукте даже компилятор не торопятся менять годами.
Вот ты во всей красе. Когда тебе удобно - ты про стартапы, когда не удобно - про многолетние платформы. Давай про COBOL вспомним? (на нём много чего ещё в продакшене работает)

yacc> Скажем веб разработку особо наукоемкой вообще никто не считает. В США для веб разработчика - уровень коммьюнити колледжа достаточно.
Так ты и "автоматизаторов" - за разработчиков не считаешь. Теперь вот на Web "спрыгнул". jump-jump.

yacc> Нифига. К большому требований гораздо больше.
У больших есть юристы-финансисты которые всю рутину "разруливают" между делом

yacc> Стартап вообще на упрощенке сделать можно.
Особенно с поступлением денег от международных заказчиков.

yacc> Это не тебе судить - у тебя опыта девелопера нет. Как раз в больших фирмах управленицы - типа тебя - общие слова и перекладывания бумажек.
Это не тебе судить о чём мне судить, а о чём не судить. Нет аргументов - сливайся

yacc> Я уже четко сказал - все что факультативно - можно получить и онлайн.
Мало ли что ты "чётко сказал". Сейчас вообще всё можно получить онлайн. Что из этого?

yacc> Т.е. все факультативное не имеет прямого отношения к обучению.
Зачёт Чувствуется рука эксперта.

yacc> О - Обучение! ( по Военычу )
Купился. Опять. Как и с "экономическими теориями"

Держи
полноценный курс и программа в университете Gdansk

Вот книжка по "серьёзной" конференции аж 2005ого года.

А вот анонс 2017 про их R&D департамент.
1800 человек !!!

(прогнозирую - сейчас начнётся слив в сторону "ерунда этот intel компилятор")

Voennich> Купился. Опять. Как и с "экономическими теориями"
Voennich> Держи
Так то, что ты процитировал - вообще боком к Интелу как таковому.
Ну например сразу навскидку из лабов - Cloud Connectivity (oAuth2 authorization, JSON, Google Drive). Programming Raspberry Pi in C and Python

Только Военныч умеет у нас так сову на глобус натягивать - сначала взять именно интеловский курс на 2 часа и присовокупить к нему аж целу программу подготовки спецов для встроенных систем!

yacc>> А вот бизнес так не думает.
Voennich> Ты теперь и за "весь бизнес" право говорить взял. не только за ~1000 сотрудников Veeam?:)
Ну так посмотри сколько международных IT компаний в Моршанске

yacc>> То, как у буржуев устроено посмотреть - вообще не надо филиал.
Voennich> Да вообще ничего не надо. Ограждаемся стеной и похрен на буржуев вместе с их технологиями и рынками.
Прям как ребенок - сразу в крайность - "Все! Надо границы закрыть и никого не пускать!"

yacc>> На большом отлаженном продукте даже компилятор не торопятся менять годами.
Voennich> Вот ты во всей красе. Когда тебе удобно - ты про стартапы, когда не удобно - про многолетние платформы. Давай про COBOL вспомним? (на нём много чего ещё в продакшене работает)
У больших компаний - именно многолетние платформы. Ты же за них ратуешь ?
И да - COBOL там тоже есть

yacc>> Скажем веб разработку особо наукоемкой вообще никто не считает. В США для веб разработчика - уровень коммьюнити колледжа достаточно.
Voennich> Так ты и "автоматизаторов" - за разработчиков не считаешь. Теперь вот на Web "спрыгнул". jump-jump.
Э нет - это ты тут пытаешься соскочить. Потому что "наукоемкое" и "много разных инструментов" мешаешь в одну кашу. Инструменты вообще не обязаны быть особо наукоемкими.

Voennich> У больших есть юристы-финансисты которые всю рутину "разруливают" между делом
И финансисты в первую очередь посчитают собственную прибыль Их мало интересует передача знаний в РФ.

yacc>> Стартап вообще на упрощенке сделать можно.
Voennich> Особенно с поступлением денег от международных заказчиков.
А тут какая проблема ?

yacc>> Это не тебе судить - у тебя опыта девелопера нет. Как раз в больших фирмах управленицы - типа тебя - общие слова и перекладывания бумажек.
Voennich> Это не тебе судить о чём мне судить
Дык у тебя на лбу написано, что в разработке ПО ты около нуля Только высокопарные слова говоришь - потому как ноль в конкретике.

Voennich> Сейчас вообще можно получить онлайн. Что из этого?
То, что классные занятия будут сокращать. В особенности там, где можно это сделать и онлайн.
Поэтому твои попытки привязать это к ВУЗу - тщетны

yacc> Ну так посмотри сколько международных IT компаний в Моршанске
О. теперь "прыгнул" в глубинку. Я за тобой не успеваю

yacc> Прям как ребенок - сразу в крайность - "Все! Надо границы закрыть и никого не пускать!"
Так ты того - свою концепцию сформируй. Что РФ делать, чего не делать. Как развиваться когда весь мир смотрит на нас искоса. Откуда брать ИТ и как удерживать всех хоть сколько то стоящих.

yacc> У больших компаний - именно многолетние платформы. Ты же за них ратуешь ?
У больших компаний - много разных платформ обычно

yacc> И да - COBOL там тоже есть
Я знаю. У меня одногрупники зарабатывают конвертацией мейнфреймового ПО.

yacc> Э нет - это ты тут пытаешься соскочить. Потому что "наукоемкое" и "много разных инструментов" мешаешь в одну кашу. Инструменты вообще не обязаны быть особо наукоемкими.
Ты путаешь приведённую мной аналогию между
1. эффективностью развития науки в тех местах где высокая концентрация разнообразных институтов/ВУЗов
и
2. местами концентрации технологических компаний, коммуникации в которых ускоряют развитие технологий
с
прямым утверждением "работа ИТ-шников = работе учёных"
Как обычно. Сам додумал-сам опроверг.

yacc> И финансисты в первую очередь посчитают собственную прибыль Их мало интересует передача знаний в РФ.
Чья это проблема? Государства РФ.

yacc> Дык у тебя на лбу написано, что в разработке ПО ты около нуля Только высокопарные слова говоришь - потому как ноль в конкретике.
Я (к слову) никогда и не утверждал, что лично занимался разработкой всерьёз.
Но пока что - лажаешь ты.

yacc> Поэтому твои попытки привязать это к ВУЗу - тщетны
Тщетны пока что твои потуги, рассказать "как хорошо мы проживём и без ваших заморских контор".
Не проживём. Вечно будем отстающими, а без их рынков и вовсе сдохнем.

yacc> Так то, что ты процитировал - вообще боком к Интелу как таковому.
Точно точно. Поэтому там так и написано: "The program of Embedded Systems is developed by a team of DMES + DMO + DCA, in cooperation with Intel Technology Poland."

yacc> Ну например сразу навскидку из лабов - Cloud Connectivity (oAuth2 authorization, JSON, Google Drive). Programming Raspberry Pi in C and Python
Кончай врать то и выборочно цитировать ссылки.
Двумя строчками выше:

• Introduction to programming Intel Galileo ( PDF)
• Intel IoT Analytics cloud computing in embedded systems( PDF )

yacc> Только Военныч умеет у нас так сову на глобус натягивать - сначала взять именно интеловский курс на 2 часа и присовокупить к нему аж целу программу подготовки спецов для встроенных систем!
Это тебе кажется, что "сова натягивается".

А по факту в РФ минус несколько сотен разработчиков Intel, в то время как в Польше центр R&D на 1800+
Вот это - простая арифметика. И причины (поскольку математические школы никуда пока не умерли) именно в одобряемой тобой политике государства.

yacc>> Ну так посмотри сколько международных IT компаний в Моршанске
Voennich> О. теперь "прыгнул" в глубинку. Я за тобой не успеваю
Потому что думать не хочешь. Моршанск был упомянут к тому, что IT бизнес не пойдет, потому что бизнесу это невыгодно.

Voennich> Так ты того - свою концепцию сформируй. Что РФ делать, чего не делать.
Минимум не паниковать из-за Интела

yacc>> У больших компаний - именно многолетние платформы. Ты же за них ратуешь ?
Voennich> У больших компаний - много разных платформ обычно
Среди которых - эти многолетние в обязательном порядке. Поэтому думай когда связываешь "чем лучше, тем больше" с "поучиться перспективным технологиям".

Voennich> Ты путаешь приведённую мной аналогию между
Voennich> 1. эффективностью развития науки в тех местах где высокая концентрация разнообразных институтов/ВУЗов
Voennich> и
Voennich> 2. местами концентрации технологических компаний, коммуникации в которых ускоряют развитие технологий
Да вот не обязательно они связаны. От того, что в городе Интел и АйБиЭм вовсе не следует, что они посредством сотрудников технологиями делятся. Особенно посредством обычных программистов.

Voennich> прямым утверждением "работа ИТ-шников = работе учёных"
А вот у ученых как раз все открыто.

Voennich> Как обычно. Сам додумал-сам опроверг.
Вообще-то ты говорил о быстрой смене инструментов - даже в науке это далеко не всегда так.

yacc>> И финансисты в первую очередь посчитают собственную прибыль Их мало интересует передача знаний в РФ.
Voennich> Чья это проблема? Государства РФ.
Нет. Это проблема самих финансистов. Государство может делать им скидку, а может не делать.

Voennich> Я (к слову) никогда и не утверждал, что лично занимался разработкой всерьёз.
Вот поэтому и пытаешься на общие слова сойти, что просто явно видно.

Voennich> Тщетны пока что твои потуги, рассказать "как хорошо мы проживём и без ваших заморских контор".
Питер вполне себе живет

Voennich> Не проживём. Вечно будем отстающими, а без их рынков и вовсе сдохнем.
А филиал Интела и не был российской компанией, которая российские продукты на внешние рынки продавала

Iva>> или это те, кто мечтает, что вот было бы хорошо, если бы вдруг учитывались государственные интересы?
Sandro> А вот это и есть государственники. Без всяких буквенных добавок.

т.е. госудраственники = мечтатели.

вопросов больше не имею

Voennich>> Целиком кафедры в МФТИ тебе недостаточно?
yacc> С Бабаяном во главе?

ЕМНИС у Бабаяна совершенно своя кафедра.

Voennich> Точно точно. Поэтому там так и написано: "The program of Embedded Systems is developed by a team of DMES + DMO + DCA, in cooperation with Intel Technology Poland."
Хорошо же поляки прогнулись
Интересно, что они сейчас делать собираются ?


( а вот тут есть ссылки на документ и самого интела )

Что там у нас "теория конкуренции" говорит ? - если Интел уходит с рынка, значит продукт он делал х..евый и неконкурентноспособный ? А как же твои заявление про "передовой" ? - сам факт ухода, получается, опровергает то, что он передовой

И кстати, чего передового у Интела тут взять? - умение кидать разработчиков? ( которые кто с матами, кто со слезами встретил это известие )

Voennich> А по факту в РФ минус несколько сотен разработчиков Intel, в то время как в Польше центр R&D на 1800+
Там эта лаба с 1999 года - я же тебя новые просил назвать.
Тут скорее вопрос возникает - нафига он вообще в Нск поперся, если у него такие "шикарные лабы" в той же Польше?

downpour> И чтоб хотеть в такой работать? Ну не знаю.
Подтверждаю.

downpour> Надо обладать реально заточенностью под весь тот дебилизм который там происходит, что бы работать там.
Это зависит от конкретной компании, от департамента и от того, что хочется конкретному человеку.
Кому то подавай армейскую дисциплину и порядок, кому то "корпоративных войн", а кому то "хипстеровской тусовки".
(Достаточно хороших знакомых и в MS и в HPE)

Тема не про это, а про то, что
0. без технологического развития будущее РФ - грустно. нас просто мало.
1. в РФ своих технологий не очень то много
2. без "запада" мы их не разовьём до уровня "догнать-перегнать" или хотя бы просто "нормально заработать"
3. для развития - что бы у специалистов - был выбор где работать и возможность учиться (в т.ч. на чужих ошибках и "как не надо"), полезно присутствие этих компаний, чем больше и разнообразнее тем лучше

Voennich> Это зависит от конкретной компании, от департамента и от того, что хочется конкретному человеку.
В любой крупной компании много, скажем так, странного и не очевидного работнику - из-за ее размера и истории развития.
"Так исторически сложилось" вообще мем среди системщиков.

Voennich> для развития - что бы у специалистов - был выбор где работать и возможность учиться (в т.ч. на чужих ошибках и "как не надо"), полезно присутствие этих компаний, чем больше и разнообразнее тем лучше
С этим никто не спорит. Но и делать трагедию из закрытия отделения одной конторы не имеет смысла.
Вот репутационные потери России из-за волны санкций по нашему ИТ ударили сильно. У нас и раньше конторы старались для персонала западных клиентов маскироваться под индусов да поляков - теперь это зашло еще дальше.

Полл> "Так исторически сложилось" вообще мем среди системщиков.
Это везде так в большей или меньшей степени. Где нет очень-очень крутых управленцев с vision, готовых целенаправленно заниматься культурой и процессами.

Полл> С этим никто не спорит. Но и делать трагедию из закрытия отделения одной конторы не имеет смысла.
Никто и не делает трагедии, тем более "из за одной" (это yacc к Интелу привязался).
Проблема (не трагедия) в простом факте - из РФ уходят больше чем приходят.
В то время как в ту же Восточную Европу - активно приходят.

Полл> Вот репутационные потери России из-за волны санкций по нашему ИТ ударили сильно. У нас и раньше конторы старались для персонала западных клиентов маскироваться под индусов да поляков - теперь это зашло еще дальше.
На фоне общей "политики" - репутационные потери (как я понимаю речь о том, что часть контор вынуждены ставить между собой и клиентом посредников "как бы не имеющих отношения к РФ") это не так уж и серьёзно.

Полл>> "Так исторически сложилось" вообще мем среди системщиков.
Voennich> Это везде так. Где нет очень-очень крутых управленцев с vision, готовых целенаправленно заниматься культурой и процессами.
Цензура заретушировала мой ответ на это заявление.

Voennich> Проблема (не трагедия) в простом факте - из РФ уходят больше чем приходят.
Voennich> В то время как в ту же Восточную Европу - активно приходят.
Я не наблюдаю этого факта в окружающей меня в Новосибирске действительности.
Впрочем, в Восточной Европе тоже этого факта не наблюдаю.

Voennich> На фоне общей "политики" - репутационные потери (как я понимаю речь о том, что часть контор вынуждены ставить между собой и клиентом посредников "как бы не имеющих отношения к РФ") это не так уж и серьёзно.
Нет, ты не понимаешь, о чем я говорю.

Полл> Я не наблюдаю этого факта в окружающей меня в Новосибирске действительности.
1. А эта тема ("наличие или отсутствие иностранных ИТ-компаний") вообще хоть сколько то актуальна для твоей действительности?
2. В твоей действительности - динамика по РФ/Нску, какая она?

Полл> Впрочем, в Восточной Европе тоже этого факта не наблюдаю.
Аналогичные вопросы + "какими средствами ты наблюдаешь за Восточной Европой"?

Полл> Нет, ты не понимаешь, о чем я говорю.
Так расшифруй, ежели не сложно

Voennich> 1. А эта тема ("наличие или отсутствие иностранных ИТ-компаний") вообще хоть сколько то актуальна для твоей действительности?
Недавно подбирали ПО для долгого проекта.

Voennich> 2. В твоей действительности - динамика по РФ/Нску, какая она?

30 января 2017 года стало последним днем работы Дмитрия Верховода в Академпарке в Новосибирске. В этот день на пресс-конференции он подвел итоги своей деятельности в должности гендиректора и рассказал о планах на ближайшее будущее.

По данным Верховода, Академпарк по итогам 2016 года увеличил выручку почти вдвое, до 307 млн рублей. Чистая прибыль составила 102 млн рублей[1]. Он отметил, что впервые за всю свою историю технопарк вышел на прибыль. До сих пор он был планово убыточен, в разные периоды показывал убыток в районе 30-40 млн рублей, сказал Дмитрий Верховод.

Полл>> Впрочем, в Восточной Европе тоже этого факта не наблюдаю.
Voennich> Аналогичные вопросы + "какими средствами ты наблюдаешь за Восточной Европой"?
Мы все, технари, в одном котле варимся.

Полл>> Нет, ты не понимаешь, о чем я говорю.
Voennich> Так расшифруй, ежели не сложно
Тут требуется не расшифровать, а обучить. Давай попробуем определить, с какого уровня.
Каково разделение труда в производстве ПО сегодня?

downpour> А мне вот интересно, из участвующих в топе, кто вообще работал в крупной международной компании? Ну там, которая в топ 5 или 10 входит?

я сам лично в таких не работал, но мои знакомые работали и работают через одного.
и с такими компаниями работал - внутреннюю кухню знаю.
например ИБМ, MS, HP, Lenovo, Байер, Lucent, Awaya, SONY, в покойнике Кодаке. Где-нибудь 50-% от топ-100.

Полл> Недавно подбирали ПО для долгого проекта.
Подбирали ПО ?

Voennich>> 2. В твоей действительности - динамика по РФ/Нску, какая она?
Полл> По данным Верховода, Академпарк по итогам 2016 года увеличил выручку почти вдвое, до 307 млн рублей. Чистая прибыль составила 102 млн рублей[1]. Он отметил, что впервые за всю свою историю технопарк вышел на прибыль. До сих пор он был планово убыточен, в разные периоды показывал убыток в районе 30-40 млн рублей, сказал Дмитрий Верховод.
Динамика отдельно стоящего технопарка (в котором далеко не все ИТ компании Нска стремятся регистрироваться) это не тоже самое, что динамика по Нск/РФ.
А 300 млн. выручки это очень, очень мало.
Так что на вопрос - не ответил.

Полл> Мы все, технари, в одном котле варимся.
Опять таки совершенно уклончивый ответ, подразумевающий что то вида "мы-технари-знаем, а ты ....."

Полл> Тут требуется не расшифровать, а обучить. Давай попробуем определить, с какого уровня.
Не надо меня обучать и диагностировать, тема не о том.
Расшифруй о чьей репутации идёт речь.

Полл>> Недавно подбирали ПО для долгого проекта.
Voennich> Подбирали ПО?
Разверни вопрос, не понял его.

Voennich> Динамика отдельно стоящего технопарка (в котором далеко не все ИТ компании Нска стремятся регистрироваться) это не тоже самое, что динамика по Нск/РФ.
Вообще не стремятся регистрироваться - как только оперяться и крылышки обсохнут, стараются улететь. Для чего он, "Технопарк", и создавался.
Поголовье цыплят в нашем инкубаторе растет, как и их прибыль, так что он даже выручку внезапно приносить начал.

Voennich> Опять таки совершенно уклончивый ответ, подразумевающий что то вида "мы-технари-знаем, а ты ....."
Подразумеваются горизонтальные коммуникации.

Voennich> Расшифруй о чьей репутации идёт речь.
Репутация российских производителей ПО.