Слова Путина о "Едином народе, разделённом искусственно"

PSS> Почему купили? Сначала захватили. Как захватывали оружие и на Западной Украине. Потом несколько частей прямо перешли на сторону ДНР/ЛНР. Во время боевых действий уже начался обмен трофеями с обоих сторон.
PSS> Причем отбирание спецтехники (вроде инкассаторских машин) было с обоих сторон конфликта. Также в ДНР/ ЛНР многие посылали продукты, деньги и технику.
PSS> На каком то этапе явно были и прямые покупки. Вот только на каком и что было куплено сейчас не понять
Все ваши доводы мгновенно разбиваются о суровую действительность,количество техники в ЛДНР вполне сопоставимо с количеством таковой у ВСУ,вот только загвоздка,качество техники много выше чем у ВСУ,404-й рейх,хоть и псевдо,но все же страна и возможности 40млн населения совершенно не сравнимы с возможностями 2-3 млн в Донбасе в т.ч и по производственным мощностям и финансовым возможностям.
Да боеприпасы ЛДНР тоже эшелонами продолжает закупать у честных прапорщиков ВСУ?причем настолько за гроши,что зарплаты рабочих хватает и еще на жизнь остается
PSS> Также были истории, и сейчас не ясно, насколько верны, вроде огромных оружейных складов возле Соледара. С оружием второй мировой.
Вот только сейчас у ЛДНР оружие поновее и получше чем у ВСУ
PSS> Хотя ВСУ тогда реально вооружали свои войска мосинкой.
Ха они и сейчас максимы юзать пытаются,а у ЛДНРа все несколько современнее,даже и ПТУРами они не обделены.
Сущ мнение что моська вовсе не плохая винтовка и для опред целей вполне себе лучше СВД
И даже невзирая на все это рейх уже сейчас разобрался бы с ребелами,если бы пусть и не явно выраженая,но реальная угроза со стороны России
Я это к тому ,с чего разговор то начался,почему рейхсбюргеры 404 так не любят РФ

Полл> К западу от города. Отходить пришлось на восток.
Полл> Занял Мариуполь 22-ой добробат, как помню.

А в каком месте к западу от Мариуполя были силы ДНР? В районе Мариуполя трассу на Донецк они не пересекли, даже Павлопольское водохранилище тоже нет, а там мост один на дамбе, в Павлополе, сам Павлополь из рук в руки несколько раз переходил. В Гранитный, тоже бои за мост типа были. с восточной стороны ближе Лебедино тоже не подходили. А в районе Мангуша, ну так это мечты только.

Balancer> Ты удивишься, но у нас в 1992...1999 годах Чечня де факто не была частью России. Её только вернули в 1999-м.
А де юре? я и говорил именно про де-юре коль скоро фактор де юре соблюден,никто не может оспорить права гос-ва на востановление гос порядка на опред территории критике можно будет подвергнуть только МЕТОДЫ
Как сказал некто, Даже тень Права в сильной руке при благоприятствии бога может сделаться тяжелее горы, звонче колокола и убедительней меча.

O.O.>> А подскажи пожалуйста,откуда у ЛДНР деньги?
Balancer> Вот, кстати, ещё свежачок
Balancer> Угольная и торговая блокада Донбасса [Balancer#05.10.17 10:12]
так сколько там составила сумма сделки?прибыли и отчисления по налогам посчитали ли?у совы попка не лопнула?при натягивании ее на глобус
и вообще,своей упертостью вы заставляете меня отрабатывать хлеб несчастной команды КУМ.НЕ ЖЕЛАЮ! ОБРАЩАЙТЕСЬ к КУМу!

s.u.> А в каком месте к западу от Мариуполя были силы ДНР?
Карта была в теме выше:

O.O.> Вот только сейчас у ЛДНР оружие поновее и получше чем у ВСУ

Сейчас. С 2014 года много воды утекло

PSS> Сейчас[/b]. С 2014 года много воды утекло
я разве против,пусть там у наших будет все самое лучшее и всего в достатке и пусть 404-й рейх развалится поскорее , не нравятся мне нацисты любого окраса
а насчет оружия времен ВОВ,тк там и недолго то юзали его до перехода на АК,да и оно само по себе отнюдь не плохое,только что ППШ тяжеловат,а в остальном

Полл> Карта была в теме выше:
А чем так критично разница в 20км?Я просто выкладки не понял,про 70 и 50

Полл> Карта была в теме выше:
Полл> Холивар Россия-Украина [2017] [Полл#05.10.17 11:53]

Полл, при всем уважении. Эта карта не более чем хотения того человека который её рисовал, ну или того кто отдал приказ так нарисовать. По факту в районе Мариуполя республики не продвинулись дальше Кальмиуса. С запада никогда их не было. Я ещё в то время писал, что у меня тесть каждый день ездил на машине с Мариуполя в Осипенко. И каждый день он проходил досмотр на посту ГАИ в Мангуше, на блокпосту на границе Донецкой и запорожской области (Червоное Поле) и на Берде. Кроме кипиша с бегством воинов света с Мариуполя, в тех местах все было спокойно. Ни кто даже ДРГ не видел там и не встречал.
На Новый год 14/15 лично общался с кучей знакомых с Мангуша, Володарского, Старого Крыма, Республики. (к знакомым ездил, и плюс две рыбалки на льду под водочку и уши в Мангуше и Республике). Так что точно могу сказать, что что эта карта в районе Мариуполя с запада--фантазия.

s.u.> По факту в районе Мариуполя республики не продвинулись дальше Кальмиуса. С запада никогда их не было. ... Кроме кипиша с бегством воинов света с Мариуполя, в тех местах все было спокойно.
"Кроме торчащего из грудной клетки ножа - больной перед смертью был полностью здоров и ни на что не жаловался".

s.u.> Так что точно могу сказать, что что эта карта в районе Мариуполя с запада--фантазия.
"Есть такие люди - глаза есть, а "посмотри" - нету". (© "Дерсу Узала" В.К. Арсеньев)

Полл>> Карта была в теме выше:
O.O.> А чем так критично разница в 20км?Я просто выкладки не понял,про 70 и 50
Да тут пошло махание кулаками после драки, что надо было Мариуполь в 2014 году брать.
С всевозможным бредом вроде "отсутствия приказа" и легендами вроде "придуманных карт".
В реальности ко времени завершения Иловайской операции и ВСУ, и ВСН сточились практически в ноль, плотности на второстепенных направлениях вроде того же Мариуполя были таковы, что там действительно можно было по "линии фронта" днями шарится и никого не встретить.
Как пошло насыщение силами - конфигурации потекли. Тот же язык в обход Мариуполя снабжать это бы в такие расходы встало, на которые средств не было.

MOJJEVEL> Мариуполь брать нельзя было!!!! Взять его проблем бы не составляло... Но Мариуполь сам по себе не удержать,если не взять все вокруг него километров эдак на 70.

ну тогда Донецк надо немедленно оставлять - там укроп не то что в 70 верстах а в пригороде окопался
...да что там, позорно про*** Мариуполь, и дело тут в чистой политике - ну очень хотелось -бергам в Куршавель
а вышло как то нехорошо - ни Мариуполя ни куршавеля

Полл> Да тут пошло махание кулаками после драки, что надо было Мариуполь в 2014 году брать.
Полл> С всевозможным бредом вроде "отсутствия приказа" и легендами вроде "придуманных карт".

Все это понятно. Но кто виноват? Это очевидно - Кремль. Потому как готовится надо было сразу, а не тянуть до лета. Кто мешал собрать группировку достаточной численности заранее? Потом ясно дело не хотели ихтамнетов и наемников тыщами засылать, хотя можно было рискнуть и прикрыть разворачивание группировки ряжеными и свеже мобилизованными мариупольцами, но это хотя бы понятно, а вот зимнее и весеннее бездействие непонятно.

TT> Но кто виноват? Это очевидно - Кремль.
"О чем думает рядовой Иванов, глядя на кирпич?"

TT>> Но кто виноват? Это очевидно - Кремль.
Полл> "О чем думает рядовой Иванов, глядя на кирпич?"

То что насилие пойдет по нарастающей, то что Киев недоговороспособен было понятно сразу, затягивание принятия решений было преступлением. Я могу понять нежелание Кремля влезать в эту клоаку, но кто мешал готовится? Окей, даже если бы решили вмешиваться только в крайнем случае и оттягивали это решение до последнего, то подготовить прокси не мешал никто, всегда можно свернуть операцию и распустить личный состав или использовать по другому. Дадже самое простое решение типа раздачи оружия всем кто хочет не использовали. Вот если бы не бабушки под колеса БТРов ложились, а мужики с автоматами и пулеметами на пути колонн встали и военные арсеналы захватывали? Сейчас обсуждение имеет значение с точки зрения истории, что будущие историки писать по этому поводу будут. Важно чтобы те люди, которые препятствовали силовому решению больше не влияли на принятие решений, потому что они тогда ошибались и эта ошибка вышла боком. По слухам Иванов был из таких за что его выгнали на мороз.

TT> Дадже самое простое решение типа раздачи оружия всем кто хочет не использовали.
Бандитам.
В первую очередь.
Многие из которых на тот момент еще не имели самоопределения "донбасский солдат". И получив оружие повели бы себя как бандиты, а не солдаты.

Полл> Бандитам.
Полл> В первую очередь.

Так они и так получили доступ к оружию, оно недолго в арсеналах оставалось, месяцем раньше месяцем позже какая нафиг разница? В случае массовой раздачи оружия оно в первую очередь попало бы тому кому надо. И бандитам конечно, но у них оно и так было и в итоге после дерибана луганских и донецких арсеналов досталось им же в первую очередь. Я понимаю этот мотив, но он глупый, поздно его принимать в расчет, когда оружие уже пошло по рукам, проблема в том что оно вовремя не оказалось в руках у того кого надо. Оттянули конец называется.

TT> Так они и так получили доступ к оружию, оно недолго в арсеналах оставалось, месяцем раньше месяцем позже какая нафиг разница?
В том, что спустя этот месяц оружие было выдано людям, которые считали себя солдатами. Да, это были те же самые люди, что месяц назад были бандитами.

Полл> Многие из которых на тот момент еще не имели самоопределения "донбасский солдат". И получив оружие повели бы себя как бандиты, а не солдаты.
- в ту пору было много романтики, надежды, единения и тд... я думаю, что прав ТТ, было бы лучше... но и так вышло с акцентом, чё уж греха таить...

Полл>> Многие из которых на тот момент еще не имели самоопределения "донбасский солдат". И получив оружие повели бы себя как бандиты, а не солдаты.
x-Merlin> - в ту пору было много романтики, надежды, единения и тд... я думаю, что прав ТТ, было бы лучше... но и так вышло с акцентом, чё уж греха таить...

Вот даже с той стороны подтверждают. Если бы полыхнуло по всему востоку и югу, то ЛДНР стало состоявшимся государством, у Киева ресурсов на подавления всех очагов сепаратизма не хватало. Плюс партизанское движение по всей стране. ЛДНР в своих естественных границах экономически самодостаточны. А сейчас огрызок на подсосе у российского бюджета.

Полл> "Есть такие люди - глаза есть, а "посмотри" - нету". (© "Дерсу Узала" В.К. Арсеньев)

Полл так ДА или НЕТ... Или ДА таки НЕТ???

От уманского хоть и не еврея... А Таки хохла...

TT>> Так они и так получили доступ к оружию, оно недолго в арсеналах оставалось, месяцем раньше месяцем позже какая нафиг разница?
Полл> В том, что спустя этот месяц оружие было выдано людям, которые считали себя солдатами. Да, это были те же самые люди, что месяц назад были бандитами.

Расписки за винтовки с нас взяли писаря,
Но долю себе выбрали мы сами...

 

Только не гугли продолжение...
Невместно будет. Не одна Ахиджакова тебя не удержит

Беня> для того чтобы собрать из нее что-то работоспособное, нужно это сначала разделить, санировать и после соединить в несколько федеративных государств.

Надо поглощать, русифицировать, вешать бандеровцев.. и так потихоньку....
Некоторых бандеровцев можно на кол или травить белыми медведями...


Империя навсегда

Barbarossa> Надо поглощать, русифицировать, вешать бандеровцев.. и так потихоньку....
Украина и так русская более чем на две трети и поскольку мы Федерация, то мы уважаем все национальности, языки и религии людей населяющих нашу страну. Вешать никого не надо, у РФ есть богатый опыт примирения.
Barbarossa> Некоторых бандеровцев можно на кол или травить белыми медведями...
У непримиримых оппозиционеров есть излюбленные тропы. "Никто их насильно за рукав держать не будет" ( © примерно по Медведеву).
Barbarossa> Империя навсегда
Это про русофобский блок НАТО. По крайней мере они так думают. Но это может быть ошибочно.

Zhiva>> Люди очень быстро забывают неприглядные факты из своего прошлого.
Balancer> Почему неприглядные? Для кого-то это, наоборот, пик политической активности и гражданских свобод, сбрасывание ярма тоталитаризма и так далее

Причём, хочу заметить, он гордится тем, что избавил нас не от коммунизма, а от части нашей страны, части нашего народа. И мы им оказывается ещё должны быть за это благодарны.