Так отделена у нас церковь от государства?..

 
1 18 19 20 21 22 23 24
BG excorporal #12.10.2017 18:35  @smalltownboy#12.10.2017 18:22
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
s.t.>> Дело не в языке говорящих, а в языке богослужений. На момент крещения православие позволяло служить на местном языке.
smalltownboy> На местном? Это на каком, болгарском ?
Да, и что?
smalltownboy> (Кирилл и Мефодий - болгары)
Какими они были по национальности, точно неизвестно. Язык, конечно, знали. Солуняне же. Но у них не было "болгарской миссии", они работали на Западном направлении. Славянская письменность на Балканах, переводы богослужебных книг и богослужение на славянском - это результат деятельности их учеников под покровительством болгарских владетелей.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  61.0.3163.10061.0.3163.100
BG excorporal #12.10.2017 18:38  @Oleg_Oleg#12.10.2017 18:34
+
+3
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
O.O.> Вообще то между католиками и православными очень серьезные разногласия и язык богослужения наверное наименьшее из них.
Не наименьшее, а вообще не разногласие. По крайней мере с тех пор, как св. Кирилл защитил перед Папой богослужение на славянском.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 18:40  @ждан72#12.10.2017 17:33
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

☠☠☠☠
ждан72> то есеть личного обогащения? или он на отнятые у монастырей деньги армию и флот создавал? города строил..
Вообще о Петре слишком много всякой байды гуляет,не имеющей ничего общего с реальностью,и действия его ГУМАННЫЕ, простые и логичные неправильно интерпретируют.
ждан72> "баба-кликуша которую народ почитал и которая распространяла слухи что царь антихрист", мля, как заковыристо в те времена Навальных называли.

Именно что это и были навальнюки своего века,только на содержании у бояр и т.д в отличии от современных ,финансируемых из США или Англии,но от этого не ставших менее враждебными РФ.
 1717
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 18:56  @excorporal#12.10.2017 18:38
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

☠☠☠☠
excorporal> Не наименьшее, а вообще не разногласие. По крайней мере с тех пор, как св. Кирилл защитил перед Папой богослужение на славянском.

Да,но с тех пор они пропихнули таки латынь в качестве официального языка богослужений,впрочем рациональное зерно в этом имеется,вот только не для славян.
 1717
BG excorporal #12.10.2017 19:05  @Oleg_Oleg#12.10.2017 18:56
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Не наименьшее, а вообще не разногласие. По крайней мере с тех пор, как св. Кирилл защитил перед Папой богослужение на славянском.
O.O.> Да,но с тех пор они пропихнули таки латынь в качестве официального языка богослужений,
Униаты служат на "своих" языках. Славяне-униаты - на славянском. Греки - на греческом. Арабы - на арабском.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Почему?! Главное - искренне верить каждый раз, когда поднимаешь руку. Я так думаю верю :kos:
Balancer> Из всех 16 соционических ТИМов только робеспьеры могут по своему выбору переключать матрицу восприятия реальности на одну из накопленного набора :D

Ну вот, уже шанс 1/16, что это сработает для тебя :agree: А с тренировкой небольшой? :fly2:

Да и вообще, уважаемые раввины, например, в наше время говорят очень правоверным евреям, что убирать-чистить дом на пасху не надо - Яхве достаточно, если грязь просто прикроют фольгой. Тут кто-то писАл, что муллы говорят, что аллах не видит пьющих винчик, если они в помещении. Так что я чуть-чуть прогнал, возможно, просто поднять руку достаточно %)

Что полностью согласуется с популярной теорией во всяких фэнтази произведениях (ну и, главное, вселенной Warhammer 40K). Боги имеют силу, только если у них есть поклонники, и увядают без них :) .
С уважением, Стас.  61.0.3163.10061.0.3163.100
RU ждан72 #12.10.2017 20:00  @Oleg_Oleg#12.10.2017 18:56
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
O.O.> Да,но с тех пор они пропихнули таки латынь в качестве официального языка богослужений,впрочем рациональное зерно в этом имеется,вот только не для славян.

и какое это интересно "рациональное зерно"??? типа бог молитвы на латыни лучше понимает?
молитвы они не для бога, а для молящегося.
 44
RU ждан72 #12.10.2017 20:02  @maitredesir#12.10.2017 17:59
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
maitredesir> католическая, рпц, одно го поля ягоды
ну уже хорошо, какая из них на цвет и вкус лучше сравнивать будем?
 44
RU ждан72 #12.10.2017 20:13  @smalltownboy#12.10.2017 18:22
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
smalltownboy> На местном? Это на каком, болгарском ? (Кирилл и Мефодий - болгары) А первые священники греки из византии- сразу на мове размовляли :D Требование верховенства - это фигура речи... А вот военная помощь при необходимости просто не подошла бы. Кстати ты уверен, что Владимир так уж разделял православие и католицизм?

ну на новодельных языках они точно не говорили, мова появилась через тыщу с лишком лет. что касается военной силы церкви, ну давай вспомним всяких тамплиеров.
а владимир жил еще до раскола христианства, да и после него на руси обе ветви сосуществовали. если бы католики не полезли со своими крестовыми походами может православие бы и отмерло.
 44
RU Dmb_2007 #12.10.2017 20:25  @Oleg_Oleg#11.10.2017 21:22
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

O.O.> впрямую заявляет что ей пофиг это кинцо,а втихаря...

Вот из последнего, как специально:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл высказался об объективной оценке истории и художественном вымысле в произведениях. При этом он упомянул некий «печально известный фильм», под которым, как передает РИА Новости, подразумевается «Матильда» Алексея Учителя.

По словам патриарха, «при работе с историей так легко уйти в лукавую трактовку, даже в мелочах».

«Но для честного человека ложь и лукавство немыслимы. Как же быть? Стремиться быть добросовестным при работе с фактами. Избегать домыслов. Особенно домыслов, которые не просто являются фальшивкой, но еще и способны ранить огромное количество людей, как это произошло с еще не вышедшим на экраны, но уже ставшим печально известным фильмом», — сказал предстоятель РПЦ.

Он также заметил, что ложь не может являться драматургическим приемом. «Ложь грубо искажает историческую действительность и сознательно вводит людей в заблуждение. Именно ложь лежала в основе пропаганды, ввергшей наш народ в революционный хаос, а затем и в пучину страданий», — добавил патриарх.
 


Ну вот вроде все правильно говорит, а осадочек остается - фактически назвал фильм лживым. Патриарх Кирилл впервые высказался о "Матильде" - РИА Новости, 12.10.2017
Si vis pacem, para bellum  61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 20:55  @ждан72#12.10.2017 20:00
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

☠☠☠☠
ждан72> и какое это интересно "рациональное зерно"??? типа бог молитвы на латыни лучше понимает?
Романские языки — группа языков и диалектов, входящих в италийскую ветвь индоевропейской языковой семьи и генетически восходящих к общему предку — латыни. Название романский происходит от латинского слова Romanus (римский). Евроэсперанто если угодно,славяне относятся к другой языковой группе :)
 1717
RU ждан72 #12.10.2017 21:03  @Oleg_Oleg#12.10.2017 20:55
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
O.O.> Романские языки — группа языков и диалектов,

это понятно, какое здесь рациональное зерно и в чем его рациональность? вон американцы в церквях рэб читают да еще и пляшут. а зачем японским католикам молится на латыни вообще не понятно.
 44
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 21:05  @ждан72#12.10.2017 20:13
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

☠☠☠☠
ждан72> а владимир жил еще до раскола христианства, да и после него на руси обе ветви сосуществовали. если бы католики не полезли со своими крестовыми походами может православие бы и отмерло.

Он жил практически ВО время раскола и умер незадолго до юридического его оформления,т.е взаимного предания анафеме,ничего бы не отмерло,тебе надо перечислять все православные автокефальные поместные Церкви?
 1717
RU Oleg_Oleg #12.10.2017 21:07  @ждан72#12.10.2017 21:03
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

☠☠☠☠
ждан72> это понятно, какое здесь рациональное зерно и в чем его рациональность?
Ну чего тут непонятного то,я ж сказал ЕВРО ЭСПЕРАНТО
а американы в своих сектах,пусть хоть под хвост друг друга используют,мне до них дела нет.
 1717
RU ждан72 #12.10.2017 21:13  @Oleg_Oleg#12.10.2017 21:07
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
O.O.> Ну чего тут непонятного то,я ж сказал ЕВРО ЭСПЕРАНТО
ну так а почему все католики должны молится на латыни? китайским католикам евро эсперансо каким боком рационально?
 44
RU ждан72 #12.10.2017 21:17  @Oleg_Oleg#12.10.2017 21:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
O.O.> умер незадолго до юридического его оформления,т

я так и сказал, он жил до того как католики и православные разделились. при нем они были одной церковью.
 44
RU smalltownboy #12.10.2017 21:41  @ждан72#12.10.2017 20:13
+
-
edit
 

smalltownboy

втянувшийся

ждан72> ну на новодельных языках они точно не говорили, мова появилась через тыщу с лишком лет. что касается военной силы церкви, ну давай вспомним всяких тамплиеров.
Всякие тамплиеры папе подчинялись только формально. А если вспомнить взаимодействие ордена меченосцев с польским епископатом то зачастую они друг с другом враждовали

ждан72> а владимир жил еще до раскола христианства, да и после него на Руси обе ветви сосуществовали. если бы католики не полезли со своими крестовыми походами может православие бы и отмерло.
На западе Руси из-за вражды местных князей и Киева появился западный толк христианства. Византийские попы очень крепко держались за Русь, чтобы упустить такой лакомый кусок.
 60.0.3112.7860.0.3112.78
RU ждан72 #12.10.2017 21:55  @smalltownboy#12.10.2017 21:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
ты так формируешь свои высказывания что вообще непонятно что сказать хотел.
smalltownboy> Всякие тамплиеры папе подчинялись только формально.
и что? вон в ватикане есть собственная гвардия.

smalltownboy> На западе Руси из-за вражды местных князей и Киева появился западный толк христианства. Византийские попы очень крепко держались за Русь, чтобы упустить такой лакомый кусок.
ты наверно хотел сказать что католики старались откусить кусок как мохно больше и даже западных славян (поляков) к себе перетянули? ну так у них с деньгами и с армиями было куда как лучше чем у греков вот западные славяне и купились. покупатся в зависимости от текущей ситуации это вообще в духе запада, эта зараза и к славянам пришла. сначала польша потом болгария потом украина. сейчас вот и белорусь колеблется. истинные самураи они на востоке. чем восточнее тем самураистее.
 44
RU smalltownboy #12.10.2017 22:30  @ждан72#12.10.2017 21:55
+
-
edit
 

smalltownboy

втянувшийся

ждан72> и что? вон в ватикане есть собственная гвардия.
Ужас-ужас и как эти гвардейцы святую русь не захватили?

ждан72> покупатся в зависимости от текущей ситуации это вообще в духе запада, эта зараза и к славянам пришла. сначала польша потом болгария потом украина. сейчас вот и белорусь колеблется. истинные самураи они на востоке. чем восточнее тем самураистее.

Почитай Русскую Правду - там за любое преступление можно деньгами откупиться. Вот когда зараза к нам проникла. А Ярослав - очевидно их агент влияния! Ну конечно, самураи никогда не предавали сюзерена, этого просто не могло быть! Кстати а отречение от веры отцов (язычества) в пользу новых верований - это уже не предательство идеалов Руси?
 60.0.3112.7860.0.3112.78
RU Ignis Caelum #13.10.2017 00:16  @Balancer#12.10.2017 14:11
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

Balancer> Например то, что ты считаешь, что атеисты и агностики только в таком виде виде способны бороться за свои права: Так отделена у нас церковь от государства?.. [Oleg_Oleg#10.10.17 20:30]
То есть и в таком тоже способны ?
Ну так культурный шедевр "Матильда" нормально пойдет за храм на фотографии. Чисто для балансу. И нашим и вашим.

P.S.
Матильда не принципиальна. Можно на любую киноподелку поменять.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Oleg_Oleg #13.10.2017 06:36  @ждан72#12.10.2017 21:17
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

опытный

☠☠☠☠
O.O.>> умер незадолго до юридического его оформления,т
ждан72> я так и сказал, он жил до того как католики и православные разделились. при нем они были одной церковью.

уже нет,но Владимир этого мог и не знать,а если бы и знал,так ему на италийского папу было начхать.
 1717
RU ждан72 #13.10.2017 07:56  @smalltownboy#12.10.2017 22:30
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
smalltownboy> Ужас-ужас и как эти гвардейцы святую русь не захватили?
так вопрос же был о наличие силы за попами. а РПЦ вроде личных солдат не было. ни гвардейцев ни крестоносцев.
smalltownboy> Почитай Русскую Правду - там за любое преступление можно деньгами откупиться. Вот когда зараза к нам проникла.
ну опять же, это было нормой уголовного права во всем мире в те далекие годы. смысл его был в недопущении кровной мести и направлен на сохранение населения (моб резерва) государства.
 33
RU Беня #13.10.2017 08:38  @Dmb_2007#12.10.2017 20:25
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
D.2.> Вот из последнего, как специально:
Слышать про ложь и лукавство от известного хранителя часов и повелителя нанопыли довольно забавно. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  61.0.3163.9861.0.3163.98
RU spam_test #13.10.2017 08:53  @smalltownboy#12.10.2017 18:22
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

smalltownboy> На местном? Это на каком, болгарском ? (Кирилл и Мефодий - болгары)
Сильно напрячься, болгарский и сейчас можно что-то понять. А в те времена славянские были друг другу гораздо ближе.
 44
RU spam_test #13.10.2017 08:57  @ждан72#12.10.2017 21:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

ждан72> вон американцы в церквях рэб читают да еще и пляшут.
Это протестанты, и это как раз христианство без надстроек, по сути, как хочу, так и верю, главное, что верю в правильного.
Кстати, мусульманство тоже что то подобное. И с т.з. правителя, вот такие верования без единоначалия как государственная идеология, не лучший вариант.
 44
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru