[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 57 58 59 60 61 215
RU ждан72 #04.11.2017 18:34  @tramp_#04.11.2017 18:15
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
С ноября 1914г. начались проблемы с поставкой продуктов питания. В Сибири были реквизированы все запасы коровьего масла. История «масляного голода» примечательна тем, что после частичного запрета на торговлю маслом, большая его часть стала вывозиться через Швецию в Германию, которая воевала с Россией.
 

Продразвёрстка и продуктовые карточки в Российской империи | Утюг-TV

Российская империя в период своего распада породила немало административных приемов, используемых впоследствии большевиками. //  www.utug.tv
 
   44
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

В одной комнате нередко помещается 10—20 человек, а в квартире 20—51 человек. Это отвлеченное 10—20 человек не дает нам настоящего представления о действительности. Для того чтобы составить о ней хотя бы приблизительное понятие, вспомните о жилищах рабочих в то время, когда в вашей маленькой гостиной соберется 10—20 человек гостей и вам покажется в ней очень тесно. И представьте себе тогда, что при таких условиях люди живут постоянно, что люди различного характера, наклонностей и привычек должны проводить совместную жизнь в такой тесноте.

Это не репортаж из жилища гастарбайтеров златоглавой тучных 2000-х.

Это 1902 год, когда, если верить новой версии российской Истории, Российская Империя под руководством Николая II достигла невиданных высот в науке, промышленности, сельском хозяйстве, культуре – везде теснила развитые страны, чуть было не вышла на чистое первое место. Если бы не одно но.
Но: мы сейчас будем не о том но, о котором нам безосновательно вещают почти 30 лет из каждого угла, а о самом настоящем но, зафиксированном врачом Марией Ивановной Покровской в том самом 1902 году в стольном граде Санктъ-Петербурге, опубликованном в году 1903-м.
 

0,3 куб. сажени на рабочего. Хоромы пролетариата в России, которую мы поттеряли

В одной комнате нередко помещается 10—20 человек, а в квартире 20—51 человек. Это отвлеченное 10—20 человек не дает нам настоящего представления о действительности. Для того чтобы составить о ней хотя бы приблизительное понятие, вспомните о жилищах рабочих в то время, когда в… //  aloban75.livejournal.com
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

>Это не репортаж из жилища гастарбайтеров златоглавой тучных 2000-х.
>Это 1902 год, когда, если верить новой версии российской Истории, Российская Империя под руководством Николая II достигла невиданных высот в науке, промышленности, сельском хозяйстве, культуре – везде теснила развитые страны, чуть было не вышла на чистое первое место.

Это СССР 1932-й год, когда беглые колхозники понаехали строить индустрию, когда страна советов достигла невиданных высот и т.д. по списку.
Это СССР 1942-й потому что работяги после эвакуации все силы тратят на "фронту надо - сделаем", а живут толпой в бараке, как и в 1932-м и жрут опилки.
Это СССР 1952-й. Потому что полстраны снесено нахрен, а надо делать атомное оружие и средства доставки, а ещё кормить хренознаетскокалионную армию.

И тока в СССР 1962-го наконец-то ударными темпами строятся хрущевки и работяги с облегчением вылезают из бараков и подвалов. Кому не хватило отдельной, по крайней мере может рассчитывать на комнату в коммуналке.

Так что это не Россия которую мы потеряли ибо при любом режиме люди живут так. И при Путине тоже.
   33
+
+1
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Блин, у крестьянина никогда не было на столе буханки хлеба "в виде кирпичика".
Вы подобную хренотень, да еще без указания источника, больше не пишите!
   61.0.3163.10061.0.3163.100
10.11.2017 13:50, серш63: +1: Хлеб "подовый"

E.V.

опытный
☆★
TEvg-2> И в правду большевиком. Проголосовал против шерсти - за атеистов, нефтегаз частным компаниям,

Нефтегаз частным компаниям - вроде не по-большевистски?

TEvg-2> за снос памятников и снос пятиэтажек, за крым украине, за отмену санкций любой ценой - оказался большевиком.

Пятиэтажки в тест вставили для троллинга, а ты вопишь, не понимая сути проблемы.

TEvg-2> А памятники снисили только в путь не большевики ли?

Памятники в 1917 г. сносили все революционеры, кому не лень. Среди которых большевиков было меньшинство.

TEvg-2> Выходит всё верно.

Выходит - вы тролль.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Виктор Банев #04.11.2017 19:54  @E.V.#04.11.2017 19:26
+
-
edit
 
E.V.> Блин, у крестьянина никогда не было на столе буханки хлеба "в виде кирпичика".
E.V.> Вы подобную хренотень, да еще без указания источника, больше не пишите!
Вы полагаете, формовой хлеб изобрели в 20-м веке?


На Руси формы делали из дощечек, соединенных в "ласточкин хвост". Было удобно хранить, они легко разбирались и занимали мало места. Сам видел.
   1717

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> И в правду большевиком. Проголосовал против шерсти - за атеистов, нефтегаз частным компаниям,
E.V.> Нефтегаз частным компаниям - вроде не по-большевистски?

Теоретически да, а практически большевики не гнушались иностранных концессий да и нефтегаз для буржуев стали выкачивать они же. Они же от многого отказались в реале. Земля - крестьянам - чистый развод лохов.

E.V.> Пятиэтажки в тест вставили для троллинга, а ты вопишь, не понимая сути проблемы.

Пятиэтажки вставлены как пример современной проблемы, которую можно решать разными способами. Большевики запросто могли бы их сносить. Они перед такими вещами не останавливались.

E.V.> Памятники в 1917 г. сносили все революционеры, кому не лень. Среди которых большевиков было меньшинство.

Не знаю сколько насносили временные, но в основном всё снесли большевики. У них и времени было больше и власть абсолютная. Например медного всадника с трудом отстояли (лично Киров).
TEvg-2>> Выходит всё верно.
E.V.> Выходит - вы тролль.
   33
RU E.V. #04.11.2017 20:09  @Виктор Банев#04.11.2017 19:54
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> Вы полагаете, формовой хлеб изобрели в 20-м веке?

Нет, я этого не полагаю. Но полагаю, что крестьяне пекли хлеб более традиционным способом - в виде караваев (ковриг). Сам видел (и ел).

В.Б.> http://s019.radikal.ru/i604/1711/0b/3a6914fa8730.jpg
В.Б.> На Руси формы делали из дощечек, соединенных в "ласточкин хвост". Было удобно хранить, они легко разбирались и занимали мало места. Сам видел.

Вы забыли упомянуть:
1. Материал дощечек.
2. Название и автора картины, репродукцию которой вы привели.
3. Места и местности, в которых пекли формовой хлеб.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+3
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

t.> 0,3 куб. сажени на рабочего. Хоромы пролетариата в России, которую мы поттеряли - ХРОНИКИ ПОСЛЕДНЕГО РУБЕЖА

Автор этой портянки злостно гонит и подтасовывает, сравнивая жизнь понаехавших в Питер чернорабочих и ГУЛАГ Солженицына. В качестве ГУЛАГа взята шарашка Марфино в которой работали инженеры, учёные, профессора.
То что жизнь в Марфино была лучше, чем в вольном СССР прямо пишет сидевший там Л. Копелев:

Был у нас в механической Петька – помните? – такой белобрысый курносый мальчонка; ему уже 18, а выглядит, как 13-летний. Его прямо из тюрьмы привезли большим этапом на постройку цеха. Потом он у меня работал, хорошим слесарем стал. Так вот для него тюрьма была вроде санатория. Он старший сын вдовы-колхозницы, у нее еще трое совсем малых. Мать заболела, он остался единственный кормилец. Взял в колхозе мешок капусты и мешок картошки. Бригадир было разрешил, но когда дело завели, отперся. Петька и получил по указу все десять. А здесь он впервые в жизни на отдельной кровати спал, на простыне, на подушке с наволочкой, впервые в жизни досыта ел – три раза в день… Да еще из отдельных тарелок. Его уже в Бутырках баланда и матрацы восхищали. А у нас ему все раем показалось. Работал он хорошо, с азартом учился. Инструменты для него как игрушки драгоценные. Славный паренек, смышленый, ласковый, прилежный… Страшно подумать, как ему теперь в лагере, после нашей благодати… Так вот он кто есть? Молодой трудящийся социалистической деревни.
   33

TT

паникёр


Iva>> конечно. Так как есть большая группа людей, желающих повторить эксперимент.
БН181> ИМХО, еще опасней группа, желающая снова наступить "на грабли" февраля 1917 года.

Таких надо без суда и следствия вместе с семьями и ближайшими родственниками к стенке ставить, такие пациенты играют судьбами миллионов, им не место среди этих миллионов людей. Украинцы наступили, получили так что не скоро оправятся. Если смогут.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 04.11.2017 в 22:03
RU кщееш #05.11.2017 05:19  @Виктор Банев#04.11.2017 19:54
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
Прикреплённые файлы:
[показать]
 
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU PSS #05.11.2017 08:22  @Виктор Банев#04.11.2017 19:54
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
В.Б.> Вы полагаете, формовой хлеб изобрели в 20-м веке?

Э.. Картина "Утро в пекарне" 1996 год. Художник Сергей Иванович Смирнов 1954 года рождения.

Точно уверенны, что подобный пример вообще имеет смысл приводить?

Собственно у него все картины из стиля "Россия которую мы потеряли" и написанные в пик подобных настроений в стране

Сергей Смирнов и «Москва праздничная» на Тверской-Ямской.

Московский союз художников представил персональную выставку Сергея Ивановича Смирнова, известного продолжателя традиций русской реалистической школы. Картины – словно открытки из прошлого: о них мы поговорили с... //  artchive.ru
 
   44
RU Виктор Банев #05.11.2017 08:35  @PSS#05.11.2017 08:22
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
PSS> Э.. Картина "Утро в пекарне" 1996 год. Художник Сергей Иванович Смирнов 1954 года рождения.
PSS> Точно уверенны, что подобный пример вообще имеет смысл приводить?
Вы полагаете, художник Авилов был очевидцем поединка Пересвета с Челубеем? :D
Дело в том, что подовый хлеб был более чувствительным к качеству муки и замесу, иначе он просто растекался по поду. Ординарный ежедневный хлеб на Руси часто выпекали в формах, поскольку тесто не растекалось. Для этого и были придуманы формы из липы.
А вообще-то, формовой хлеб известен со времен Месопотамии и Древнего Египта, только формы делались из глины.
Вы бы, прежде чем хамить, ознакомились бы с предметом. Хотя бы в объеме Инета. Ссылки на Резуна и Солженицына не предлагать. :D
   1717
Это сообщение редактировалось 05.11.2017 в 08:46
RU PSS #05.11.2017 08:42  @Виктор Банев#05.11.2017 08:35
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Э.. Картина "Утро в пекарне" 1996 год. Художник Сергей Иванович Смирнов 1954 года рождения.
PSS>> Точно уверенны, что подобный пример вообще имеет смысл приводить?
В.Б.> Вы полагаете, художник Авилов был очевидцем поединка Пересвета с Челубеем? :D

Нет. Поэтому я не буду анализировать его картины как исторический документ и приводить его как пример верного расположения отрядов на Куликовском поле ;)
   44
RU PSS #05.11.2017 08:54  @Виктор Банев#05.11.2017 08:35
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
В.Б.> Вы бы, прежде чем хамить, ознакомились бы с предметом. Хотя бы в объеме Инета. Ссылки на Резуна и Солженицына не предлагать. :D

Хм.Укажите, где я хамил?
   44
RU E.V. #05.11.2017 14:15  @Виктор Банев#05.11.2017 08:35
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> Вы бы, прежде чем хамить, ознакомились бы с предметом. Хотя бы в объеме Инета. Ссылки на Резуна и Солженицына не предлагать. :D

Логично, наоборот, ждать ссылки от вас. :eek:
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Мы и такую Россию потеряли. Россию, где церковь помогала расстреливать из пулемётов и пушек народ. Это к вопросам о том, почему попов любили, как людям жилось хорошо и прочим:

Как в Москве первопрестольной
Наземь «падал» весь народ
Перед каждой колокольней
Где работал пулемет
(В. Гиляровский. Журнал «Яд», № 1, 1905.)

...Специально для тех, кто хоть как-то интересовался русской литературой вообще, и поэзией в частности, наверно известно, что тот самый Сергей Есенин писал похабные частушки на стенах Страстного монастыря. И почему-то никого не заинтересовал этот факт. Почему именно Страстной? Ведь и церквей и монастырей в Москве куча!
...
Страстной монастырь занимал стратегическую позицию [речь о событиях декабря 1905 г., т.е. рабочего восстания на Пресне]… Он как раз и стоял на пути из Пресни к Центру. Пулеметы на главной колокольне Страстного простреливали весь район, просто заливая пулями улицы. Кроме трагизма ситуации, — эта история вызвала большую волну злой иронии, и в частности, поэтических эскапад, в еще не закрытых (их закроют через пару дней) журналах. Например, в «Великой Москве» было напечатано следующее стихотворение Валерия Брюсова:

Досель бесцветен и безлик
Среди святынь первопрестольной,
Ты разом вырос, стал велик
Уперся в небо колокольней
О, верь! Историк мимо стен
Твоих пройдет не без почтенья
И ряд восторженных письмен
Внесет потомству в удивленье
Не за молитвы и посты
Он возгорит к тебе почетом —
За подвиг чудной красоты,
За колокольню с пулеметом.

Пулеметная батарея на колокольне Страстного, и, кстати, артиллерийская батарея на монастырском подворье, которая разносила в клочья рабочие районы, в которых находилась основная масса восставших, достала всех, даже и не сочувствующие им были возмущены, и кроме злого омерзения попы уже ничего не вызывали. Издеваться над Страстным стало традицией. Этот монастырь стал как бы символом самого самодержавия, где в концентрированном виде проявилась сквозь слащавого и лицемерного, казенного благообразия скрытая социальная жестокость и бесчеловечность. … Есенин все-таки воспитывался дедом-старообрядцем, то есть древним оппозиционером и, попав в богемную среду, под очередной кабацко-антимонархический период, вспомнил, что в свое время не успел по возрасту подключиться к общей кампании....
В декабрьские дни 1905 года московское духовенство делало свое обычное дело обмана народных масс, как будто ничего не происходило. Духовенство не протестовало, когда на колокольне церкви, что на Кудринской площади, правительственные войска поставили пулеметы и стреляли в население Красной Пресни. 10 декабря вечером во всех церквах звонили ко всенощной, и колокольный звон шел под аккомпанемент пушечной и пулеметной пальбы. Этот своеобразный союз православия с самодержавием производил впечатление чего-то бесконечно, омерзительного» («Текущий момент». 1906 г.).
Сборник «Декабрь 1905 года на Пресне». 13-го, во вторник, Пресня подверглась бомбардировке со стороны Кудринской и Ваганьковского кладбища; сверх того, ружейный и пулеметный обстрел велся с пожарной каланчи и с соседней колокольни с участком церкви.
«Из воспоминаний работницы Зверевой известно также, что поп Евгений из церкви Николы вблизи Прохоровской мануфактры, даже лично принимал участие в расстрелах рабочих с колокольни».


Москва, 1917 г.
Пулеметы стояли во всех куполах Василия Блаженного, пулеметная батарея на колокольне Ивана Великого, во всех куполах храмов Кремля и кремлевских башен. В Куполе Храма Христа Спасителя кроме всех более или менее высоких колоколен, на нашей знакомой колокольне Страстного монастыря.
...
 
из книжки А. Купцова, "Миф о гонениях на Церковь".

   52.052.0
+
+3
-
edit
 

EG54

опытный

TEvg-2> Так ведь большевизм оказался не меньшим злом.

Если не возражаешь, разреши я предложу посмотреть на это зло чуть с другой стороны.
Древнерусская раздробленность. Все понимают что нужно объединение. Но нет ни административного, ни экономического , ни духовно-нравственного ресурса для объединения. Нужны скрепы для государства. А у нас языческое многобожие. И кривич считает себя кривее вятича и князья ходят на соседей брать их на меч и их не терзают нравственные сомнения , что это они своих рубят. Вот тут и потребовалось единобожие православное. Нужно было всех привести к единому нравственному знаменателю, что и сделало православие, как один(идеологический) скреп, один из многих других скрепов. И делалось это отнюдь только одним убеждением, но и "гулаговскими" приемами древности. К примеру Иван Грозный. Во времена которого можно уже было сказать, что у нас сформирована новая общность славянских народов под идеей единобожия православия и благодаря этому мы в душе уже единый народ. Но Иван Грозный пошел дальше.Стал расширять государство и вовлекать под свою руку другие народы, другие религии. И к началу 20 века у нас опять многобожие, нет единого народа по духу и военно-административный , экономический ресурс не позволяет гарантировано удержать всех вместе. Первая мировая и не духовные скрижали ослабли и пошли по стране национально-освободительные, разрушающие государство войны. Империя как то быстро рухнула. 2 миллиона немецких марок и некая куча японских денежек разрушила страну( по телеящику сказали. Мол вот она главная причина, которую озвучивали доктора исторических наук)

Что же сделали большевики, чтобы собрать страну?
А всё то же что сделала ранее православная церковь. Предложили для всех народов единого бога Маркса, его апостолов Ленина, Сталина, Мао и других. Предложили рай с неба опустить на землю. А раз есть теперь общий бог и для русского и для узбека, то старые идолы уже не нужны и их нужно убрать. Что и сделали, такими же методами, что и делала ранее церковь. Уж духовный семинарист Сталин то, точно знал как это делалось ранее. Ни чего нового он не изобрел в методах и способах переформатирования сознания. И начали формировать новую общность людей и в некотором смысле преуспели. Не было разницы между народами, все равны перед новым богом. Только чуть поторопились. Это так быстро не происходит.
Плюс экономические, политические, социальные скрепы. Гитлеру не удалось их сломать.

А сейчас младореформаторы во главе с новым лидером опять вернули многобожие и раздор в души. Даже двух богов, вновь воскресших оказалось достаточно для возрождения разрушений, особенно духовных.
Нет единой идеи, хотя бы то, что мы все единые россияне. Разве что в паспорте мы теперь безродные.
Историю в Якутии, Чечне и Псковщине трактуют все по разному. Истина мол в многообразии исторических трактовок, бред чистой воды. Ну и как без единого бога-идеи в душе будет стоять современная Россия? Что её будет объединять. ОМОН? Примера 17 года маловато?
Если взглянуть с такой точки зрения, то "правильная" нынешняя история-это мина замедленного действия. И я не думаю, что те кто нами управляет не понимают этого. И не важно как эта единая религия-идея будет называться. Она жизненно необходима. Без духовного единства нет единства страны. Как обычно не извне, а изнутри сами разрушим современную Россию. А потом придумаем какое-нибудь иго, как символ борьбы за объединение.
   44
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

HolyBoy> Мы и такую Россию потеряли. Россию, где церковь помогала расстреливать из пулемётов и пушек народ.

Ты ещё яйца свои куда-нибудь прибей.

Пулеметы и пушки принадлежали РПЦ? Расчёты были из попов?
Восставшие онижедети хотели всех пряниками накормить?

В СССР в храмах и монастырях были тюрьмы, производились расстрелы людей.

Напиши нам как при советской власти попы зэков морили.
   33
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

EG54> Что же сделали большевики, чтобы собрать страну?
EG54> А всё то же что сделала ранее православная церковь. Предложили для всех народов единого бога Маркса, его апостолов Ленина, Сталина, Мао и других.

Вы пишите правильно. Правда бог Маркс оказался плохим богом и всё накрылось медным тазом, страна тоже.
   33
+
+2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

EG54> Плюс экономические, политические, социальные скрепы. Гитлеру не удалось их сломать.

Это были старые домарксовые скрепы. Семинарист Коба это хорошо понимал и сразу же двинул "братья и сестры"

А когда большевики их допилили все и посыпалось.
Новых скреп (работающих) создать не удалось. В этом всё и дело.
   33
RU Виктор Банев #06.11.2017 17:18  @TEvg-2#06.11.2017 16:50
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
TEvg-2> Новых скреп (работающих) создать не удалось. В этом всё и дело.
И слава богу. Если каждый будет стремиться честно работать и зарабатывать - скрепов никаких не надо. Рабочий не будет лучше дрюкать напильником, думая при этом о патриотизме, "труде на благо отчизны" и "величии родины". Ему надо думать исключительно о том, чтобы побольше и получше надрюкать и денежку домой побольше притаранить.
А все эти "скрепы" - болтовня исключительно в пользу Власти: как только она хочет пониже нагнуть народ, т.е. чтобы каждый отдал труда побольше за те же бабки, или перетерпел какие лишения- тут же начинает хрюкать насчет "скрепов", "патриотизьма", "величии родины" и т.д.... :(
Это касается не только России или СССР, не обвиняйте меня в пристрастном отношении, так было есть и будет во многих странах.
Толстой был прав и писал не исключительно только о России.
   1717
RU sam7 #06.11.2017 17:28  @Виктор Банев#06.11.2017 17:18
+
+3
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> И слава богу. Если каждый будет стремиться честно работать и зарабатывать - скрепов никаких
В.Б.> А все эти "скрепы" - болтовня исключительно в пользу Власти:

Вызываете когнитивный диссонанс, однако.
На форуме Вы выставляете себя духовно богатым человеком.
На личное потребление зарабатываете достаточно.
Пирамида Маслоу простая и сложная, одновременно.
Для Вас Россия, кроме нынешнего места проживания, значит что-то еще?
   11.011.0
RU Виктор Банев #06.11.2017 17:40  @sam7#06.11.2017 17:28
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
sam7> Для Вас Россия, кроме нынешнего места проживания, значит что-то еще?
Безусловно. Россия для меня - это великая русская культура. Перед которой преклоняюсь (и, кажется, неплохо знаю, надеюсь).
Этого исчерпывающе достаточно.
P.S. Это источник "духовности"? Может быть....
   1717
RU sam7 #06.11.2017 17:42  @Виктор Банев#06.11.2017 17:40
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Для Вас Россия, кроме нынешнего места проживания, значит что-то еще?
В.Б.> Россия для меня - это великая русская культура.

В такой постановке - и для китайцев.

Я спросил о стране. Что она для Вас.
   11.011.0
1 57 58 59 60 61 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru