[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 61 62 63 64 65 215

Crazy

опытный

EG54>>> Для них всегда был строго обозначенный лимит на прием в вузы студентов.
Crazy>> Этот лимит был в обратную сторону. Для них места резервировали, а не от них.
EG54> Да, именно так, не правильно сформулировал предложение.

Тогда это противоречит твоему тезису, что русских хотели "придержать" в развитии. Наоборот, хотели подтянуть национальные кадры до уровня русских. Для этого и места резервировали. На эти места целевики же ехали, которые обязаны были отработать какое-то количество лет. Впрочем, еще в СССР была система распределения выпускников, таким образом национальные республики получали вполне хорошие кадры.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

EG54

опытный

V.Stepan> кто не видит интересов России в Сирии,

К сожалению, я тоже не вижу в чем интерес России в Сирии. Американцы пришли на Бл.Восток и взяли себе нефть, для своей страны. Тут понятно. А в чем наш интерес? Разбить Игиловцев?, которые в значительной части наши же бывшие сограждане?. Пытаюсь урузуметь, но что-то не очень. У Игиловцев есть общая идея создания всеобщего исламского государства. А с какой идеей мы находимся на переднем рубеже борьбы? И что по этому поводу думают наши родные мусульмане снизу? Это учитывается в нашей мудрой политике?
   44

EG54

опытный

Crazy> Тогда это противоречит твоему тезису, что русских хотели "придержать" в развитии. Впрочем, еще в СССР была система распределения выпускников, таким образом национальные республики получали вполне хорошие кадры.

Это не мой тезис. По мнению В.И.Л. Русские по своему количеству итак имеет преимущество перед остальными народами, поэтому приоритет отдаем малым народам

Crazy> Впрочем, еще в СССР была система распределения выпускников, таким образом национальные республики получали вполне хорошие кадры.

Точно.Вполне хорошие национальные кадры. Например Н.Назарбаем, металлург.инженер. Почему-то очень быстро перешедших на партийную работу и сделавший карьеру в национальной республике не в качестве инженера. Хотя , я к нему отношусь с большим уважением и что он хочет для своей республике ясно и понятно. Чего не скажешь о нашей России.
Техническая национальная интеллигенция. Армения(физики) заметна их роль и вклад в общую копилку, Украина, Белоруссия, а еще где от нац. республик заметен этот вклад.? Может ошибаюсь, так помогите восполнить пробел. В моей поликлинике, с подавляющем русским населением, значительно ( в количестве) представлены врачи с наших малых республик, совсем не соразмерно с численным составом их населения.
Наверно это не совсем правильно. О качестве их компетенции не берусь судить и тем более обобщать.
Но то, что выпускники школ Кавказских республик лучше всех знают по экзамену русский язык наводит на не совсем радостные размышления. Мне кажется, что принципы интернационализма и толерантности касаются не только самого многочисленного народа.
   44

ttt

аксакал

ttt>> У вас доказательство есть или это просто игры разума?
EG54> Полное собрание сочинений В.И.Ленина и реальная практика подготовки национальных кадров с национальных республик в СССР.

То есть доказательств по Ленину нет. Понятно. Треп.

Насчет "реальной практики - гуглите позитивная дискриминация

То есть Америка, Китай, Бразилия и тп по вашему ненавидят людей титульной национальности и обожают меньшинства.

Это соори, просто демагогия. Имелось в виду просто подтягивание меньшинств к некоему среднему уровню
   56.056.0

Iva

аксакал

☠☠☠☠
ttt> То есть Америка, Китай, Бразилия и тп по вашему ненавидят людей титульной национальности и обожают меньшинства.

В Америке -да, уже давно (годов с 60-х) - это часть политики.
В этом смысле они успешно идут по пути СССР - разрушения себя.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
V.Stepan> Не тому, кто не видит интересов России в Сирии, что-то про "понимание логики процессов" говорить.

Не тому, кто не видит последствий участия России в Сирии - говорить о логике :)

Тут лежал в больнице. Рядом лежал мужик, которому кроме "профильных" проблем надо было еще по крайней мере раз в год колоть в глаз дорогое лекарство. Сейчас укол стоит 60тыс р. По квоте остался, как ему сказали в одной больнице в Москве. Я ему нашел еще две - в инете.
Он спросил а как так - у коммерческих есть, по квоте - нет?
я ему сказал, что кто-то производителю должен заплаить или он лично, или государствоа, если квота. Сейчас госрасходы режут.
Он - значит это последствия Крым наш и Сирии - ну ладно, я согласен.

Т.е. этот пенсионер 75 лет - понимает, какие последствия имеет участие РФ в Сирии. И он готов платить в прямом смысле - ему придется находить 60 тр. В следующем он надеется попасть в квоту.

А вы поддерживаете, но сами за это не платите.

три года назад он сделал рекомендованные три укола по квоте без проблем.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 12.11.2017 в 19:23

E.V.

опытный
☆★
V.Stepan>> Не тому, кто не видит интересов России в Сирии, что-то про "понимание логики процессов" говорить.
Iva> Не тому, кто не видит последствий участия России в Сирии - говорить о логике :)

Да ладно вам на психику давить.
Боевые действия РФ в Сирии ведутся в интересах российских газа и нефти.

При свержении Асада через Сирию будут построены газопроводы из арабских стран в Европу, что сделает бессмысленным функционирование газопровода РФ-Европа.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 12.11.2017 в 21:17
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
E.V.> При свержении Асада через Сирию будут построены газопроводы из арабских стран в Европу, что сделает бессмысленным функционирование газопровода РФ-Европа.

не вижу логики :)
нефтепроводы понятно.
Но с другой стороны - что мешает строить их через Ирак-Турцию?
Тем более, что один такой есть.

А с газом - не понимаю :)
чем завод по производству СПГ в Ливане-Сирии лучше такого в Катаре или в Саудах ( на побережье Красного моря).

и опять же есть путь Ирак-Турция.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

E.V.

опытный
☆★
Iva> не вижу логики :)

Первый попавшийся материал по теме. Захотите - найдете еще.
Сирия - истинные причины войны. ГАЗ. НЕФТЬ. Газопроводы.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

EG54

опытный

ttt> То есть доказательств по Ленину нет. Понятно. Треп.

Просто возьмите предметный справочник Полного собрания сочинений В.И.Л.. Найдите строчку указание В.И.Л. о русских о прочтите. Мне ради какой-то ссылки перечитывать эти труды в н-ый раз уже не хочется.


ttt> Это соори, просто демагогия. Имелось в виду просто подтягивание меньшинств к некоему среднему уровню

Вы видно не внимательно читаете. Вы слово в слово повторили мое утверждение о подтягивании меньшинств среднему показателю и говорите, что это демагогия. Удивительно.
Русским конечно ни кто не запрещал получать образование, но если национальный принцип искусственного подтягивания имеет место быть, то у русского конкурс среди русских 1 на 10 человек, то у казаха в этот же институт 1 из 1. В итоге и получаем самый худший средний показатель образованности среди русских, при внешне национальном равенстве. Мой сын получал образование уже самостоятельном Казахстане. В его группе процентов 90 казахи, был один украинец, белорус. Русского не одного. Сына записал немцем, в графе национальность.Прокатило. И это при том, что русских в Казахстане практически половина населения.
Вот так в угнетенной Российской империей республике подходили к сбережению и просвещению своего титульного народа в 2000 годы. Что сейчас точно сказать не могу. Но судя по высказываниям и деяниям Назарбаева, не лучше.
   44

EG54

опытный

E.V.> При свержении Асада через Сирию будут построены газопроводы из арабских стран в Европу, что сделает бессмысленным функционирование газопровода РФ-Европа.

И слава богу если будет так. Может начнем тогда наконец сами перерабатывать ценнейшее углеводородное сырье в большое количество полезных продуктов. Подавляющее количество предметов нас окружающих из углеводородов. И это , если продавать, даст значительно больше дохода, чем просто примитивная торговля газом.
Топить печки нефтью, всё равно, что топить их ассигнациями. Кажется так сказал Менделеев.
Про газ можно сказать тоже самое. Прав был гений.
   44
Iva> А с газом - не понимаю :)
Дай Бог подрастёшь... :p
   52.052.0

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Iva>> не вижу логики :)
E.V.> Первый попавшийся материал по теме. Захотите - найдете еще.
E.V.> Сирия - истинные причины войны. ГАЗ. НЕФТЬ. Газопроводы.

про газопроводы в Ливан и так понимаю.

Но на мои вопросы ответов там нет.

Там вообще уровень не серьезный. Типа иранский газопровод через контролируемый США Ирак :)
И какой то обходной газопровод из Катара вокруг всего Ближнего Востока :)

при наличии вполне разумного варианта через Ирка и Турцию - в статье указан.

так что на мои вопросы в этом труде ответа нет.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

ttt

аксакал

ttt>> То есть доказательств по Ленину нет. Понятно. Треп.
EG54> Просто возьмите предметный справочник Полного собрания сочинений В.И.Л.. Найдите строчку

С какой стати мне чего то искать за вас? И никто не будет. Просто констатирую что вы даете лживые утверждения, которые не в силах подтвердить.
   56.056.0

Zybrilka

аксакал
★☆
EG54> И это , если продавать, даст значительно больше дохода, чем просто примитивная торговля газом.
Для успешной торговли продуктами глубокой переработки углеводородов необходимо соблюдать некоторые условия (пункты расположены в произвольном порядке, список очень краткий):
1. Построить современные предприятия для глубокой переработки. Оснащенные современным оборудованием.
2. Подготовить специалистов, умеющих работать на этом оборудовании на этих предприятиях.
3. Создавать на этих предприятиях конкурентноспособную продукцию, пользующуюся спросом на мировом рынке.
4. Вытеснить конкурентов, работающих на этих рынках многие годы.
...
...
и т.д. и т.п.

Ясен пень, что отсутствие в РФ подобных предприятий не служит оправданием для ничегонеделания в данном направлении. Но... Пока их в РФ нет, мечтать о торговле чем-то, кроме первичной нефти или газа - по меньшей мере наивно.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> Не тому, кто не видит последствий участия России в Сирии - говорить о логике :)

Я прекрасно вижу последствия участия России в Сирии. И эти последствия очень положительные.

Iva> Он - значит это последствия Крым наш и Сирии - ну ладно, я согласен.

Сове больно. Очень больно.
   52.952.9

Alex 129

координатор
★★★★★
EG54> Русским конечно ни кто не запрещал получать образование, но если национальный принцип искусственного подтягивания имеет место быть, то у русского конкурс среди русских 1 на 10 человек, то у казаха в этот же институт 1 из 1. В итоге и получаем самый худший средний показатель образованности среди русских, при внешне национальном равенстве.


Ой-вей, очередной теоретик марксизма-ленинизма :eek:

Процитирую себя любимого, пост 8-летней давности:
Когда я в те былинные годы поступал в Политех, то была на Физмете самая загонная специльность - литейное производство. Туда пошли только те кому не хватило баллов пройти конкурс в сталеплавильщики, прокатчики или металловеды - и все равно там оставались свободные места (причем очень много). Тогда притащили откуда то из Казахстана толпу золотомедалистов из тамошних техникумов и ПТУ (ну типа в порядке подготовки нац.кадров) и по какой то упрощенной процедуре зачислили (то ли меньше экзаменов у них было, то ли им медали зачли, то ли что еще) - в общем к концу 1 курса их вылетело 2/3 (при том что их откровенно тянули за уши и на многое закрывали глаза).
 


Какая там "худшая образованность для русских" - как пастуха (это не оскорбление - а трезвый уровень оценки способностей этих людей) не тяни, а в приличных вузах подобные "нацкадры" в большинстве просто не дотягивали до выпуска... ;)

З.Ы. В 92-м я случайно пересекся с одним из тех немногих абитуриентов из Казахстана, что таки дотянули до выпуска - вы думаете он работал инженером на Карагандинском меткомбинате? Или может науку двигал? Нет, он луком торговал )) - думаю он до сих пор чем то торгует, если конечно его в 90-е не застрелили... :p
   11.011.0

Crazy

опытный

EG54> Просто возьмите предметный справочник Полного собрания сочинений В.И.Л.. Найдите строчку указание В.И.Л. о русских о прочтите. Мне ради какой-то ссылки перечитывать эти труды в н-ый раз уже не хочется.
Доказательство тезиса по правилам этого форума - на доказывающем. Так что с вас номер тома, страница, цитата :p

EG54> Вы видно не внимательно читаете. Вы слово в слово повторили мое утверждение о подтягивании меньшинств среднему показателю и говорите, что это демагогия. Удивительно.
В твоем контексте это звучит как русских ущемляют, это даже Ленин делал. Тогда как ситуация наоборот о том, чтобы все могли получать высшее образование.

EG54> Русским конечно ни кто не запрещал получать образование, но если национальный принцип искусственного подтягивания имеет место быть, то у русского конкурс среди русских 1 на 10 человек, то у казаха в этот же институт 1 из 1. В итоге и получаем самый худший средний показатель образованности среди русских, при внешне национальном равенстве.
Бред. У казаха получается конкурс выше. Т.к. ему надо сперва отконкурировать внутри, а потом уже на целевое место. А не хочешь на целевое - иди на общих основаниях, а тут у него в силу специфики образования ситуация хуже.
   49.0.2623.10849.0.2623.108
RU Серега12 #13.11.2017 18:09
+
+3
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Ни кому не адресую. А насчет Афгана вспоминаю слова замполита дословно:"Если там не будем мы, то там будут американцы".Это было сказано в январе 1980 года. К сожалению, он оказался прав. :(
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Серега12 #13.11.2017 18:17  @Серега12#13.11.2017 18:09
+
+2
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Серега12> Ни кому не адресую. А насчет Афгана вспоминаю слова замполита дословно:"Если там не будем мы, то там будут американцы".Это было сказано в январе 1980 года. К сожалению, он оказался прав. :(

Добавлю к написанному. Среди друзей, вернувшихся из-за речки живыми, ни разу не слышал, что воевали там зря. Думаю, что таких большинство. А вообще думаю, что Афганистан заслуживает отдельной темы.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

EG54

опытный

Crazy> Доказательство тезиса по правилам этого форума - на доказывающем. Так что с вас номер тома, страница, цитата :p

Простите, но цитата ни чего не доказывает без привязки к общему смыслу работы или многим работам по близкой теме, без привязки к исторической ситуации на момент написания, без общественного понимания проблемы тех с кем ведется полемика. Получиться , что нужно очень много писать. Поверьте , мне начитали и я сам начитался достаточно работ В.И.Л. и могу делать свои выводы из прочитанного. В.И.Л. гений и не все , даже с большими степенями мудрецы могут понять его. Я тоже не всё понимаю. И не со всем согласен. И тем не менее авторитет этого человека для меня высок.
А список ссылок по вопросу высказываний о русских В.И.Ленина будет просто огромен. Нет в этом ни какого смысла. Поэтому мое утверждение, это некое обобщение, того что говорил В.И.Л., то что я лично читал и изучал в своё время. И ссылаться нужно не на цитатку, а на смысл сказанного. Так правильнее. Собственно так своего Бухарчика Ленин и направлял на правильное понимание марксизма, а не на записывание цитаток из Капитала.
   44

ZaKos

аксакал
★☆

Sandro>> То есть, по остальным двум пунктам возразить нечего? Отлично, так и запишем: Iva врёт про Смутное Время и про то, что "Сталин к войне так 'подготовился' и так 'победил', что народ закончился."
Sandro>> По его же собственному признанию. :P
Iva> если вы не понимаете логики событий - то это ваши проблемы :)

Считая себя умнее окружающих следует помнить, что есть такие логики, понять которые невозможно, но возможно их вылечить или добиться стойкой ремиссии.
   1717

+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
☠☠
Освежим тему

Николай II обогнал Сталина в списке самых симпатичных россиянам политиков

ВЦИОМ выяснил, что среди деятелей начала XX века более половины россиян положительно относятся только к Николаю II и Сталину. Единственным представителем эпохи, к кому большинство относится плохо, оказался Нестор Махно //  www.rbc.ru
 

"По данным ВЦИОМа, к последнему императору России сейчас с симпатией относятся 54% россиян, к Сталину — 51%. При этом в антипатии к Николаю II признались 23% участников опроса, в нелюбви к Сталину — 28%.
Третье место по уровню народной любви удерживает Владимир Ленин, о своей симпатии к нему рассказали организаторам опроса 49% респондентов. Антипатию лидер Октябрьской революции вызывает у 29% опрошенных."

"Если говорить об отношении россиян к двум основным противоборствовавшим в ходе Гражданской войны сторонам, то симпатий к красным, как показал опрос ВЦИОМа, по-прежнему больше, чем к белым. Впрочем, сторонники тех и других оказались в меньшинстве (16% россиян поддержали красных, 7% — белых), большая часть россиян не склонна занимать чью-либо сторону. При этом 31% считает, что красные и белые были «в чем-то правы, а в чем-то — нет»; а еще 36% уверены, что события Гражданской войны не имеют отношения к сегодняшней жизни."

"Главными причинами начала Гражданской войны россияне называют вмешательство из-за рубежа (35%) и политику большевиков (34%). При этом большинство (58%) считает, что Гражданской войны нельзя было избежать."
   52.052.0
LT Bredonosec #26.06.2018 21:56  @Peredel#26.06.2018 21:28
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Peredel> Освежим тему
лопатой и на вентилятор :)
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Peredel> Освежим тему
Peredel> Николай II обогнал Сталина в списке самых симпатичных россиянам политиков :: Общество :: РБК

100-летие расстрела царской семьи: в Москве прошел концерт-реквием

Концерт-реквием, приуроченный к 100-летию расстрела царской семьи, прошел в Доме Союзов в Москве. Текст и музыку написал митрополит Иларион. Исполнил реквием Московский синодальный хор. //  www.vesti.ru
 

100 лет со дня расстрела: Царская семья могла спастись от гибели

Семья Николая II могла бежать из тобольской ссылки //  www.metronews.ru
 

28 июня - 9 сентября 2018 г. - Выставка «Император Николай II (1868 – 1918). К 150-летию со дня рождения» на рекламах по остановкам..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 61 62 63 64 65 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru