-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
Wyvern-2
Наш царь – Мукден, наш царь – Цусима,
Наш царь – кровавое пятно
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.
Константин БАЛЬМОНТ,
1906 г.
Наш царь – кровавое пятно
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.
Константин БАЛЬМОНТ,
1906 г.
инфо
инструменты
parohod
parohod>> а можно подробнее про эсминец?
A.1.> Эсминец не эсминец, но ПЛ и германские миноносцы вполне себе были:
A.1.> Игорь Зимин. "Царские деньги. Доходы и расходы Дома Романовых". М.: Центрполиграф, 2011
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники
у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
A.1.> Эсминец не эсминец, но ПЛ и германские миноносцы вполне себе были:
A.1.> Игорь Зимин. "Царские деньги. Доходы и расходы Дома Романовых". М.: Центрполиграф, 2011
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники
у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
A.1.>> Эсминец не эсминец, но ПЛ и германские миноносцы вполне себе были:
A.1.>> Игорь Зимин. "Царские деньги. Доходы и расходы Дома Романовых". М.: Центрполиграф, 2011
parohod> ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники
parohod> у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
"ПЛ и германские миноносцы..."© при некотором желании можно , конечно, увидеть германскую ПЛ, но ПМСМ это будет притянуто за уши.
A.1.>> Игорь Зимин. "Царские деньги. Доходы и расходы Дома Романовых". М.: Центрполиграф, 2011
parohod> ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники
parohod> у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
"ПЛ и германские миноносцы..."© при некотором желании можно , конечно, увидеть германскую ПЛ, но ПМСМ это будет притянуто за уши.
кщееш>> Пожалей.
Wyvern-2> Мужчина должен быть волосат, жесток и вонюч © древние римляне
Нет таких деревень?
Wyvern-2> Мужчина должен быть волосат, жесток и вонюч © древние римляне
Нет таких деревень?
Fakir> Это про английскую парламентскую монархию? Или про французскую республику???
Да. В том числе
Да. В том числе
кщееш>> Когда в христианском мире героизировали детоубийц?
Fakir> 1. Наполеон подойдёт?
Историю с принцем конде помню. Мочканул деда. Было .
Но детей?
Каких?
Fakir> 2. А кто героизировал конкретных исполнителей и основных участников принятия решения о расстреле детей Николая?
Большевики в СССР.
Fakir> 3. Кого только в христианском мире за две тыщи лет не героизировали...
Это конкретно кто?
Fakir> 1. Наполеон подойдёт?
Историю с принцем конде помню. Мочканул деда. Было .
Но детей?
Каких?
Fakir> 2. А кто героизировал конкретных исполнителей и основных участников принятия решения о расстреле детей Николая?
Большевики в СССР.
Fakir> 3. Кого только в христианском мире за две тыщи лет не героизировали...
Это конкретно кто?
Fakir>> 2. А кто героизировал конкретных исполнителей и основных участников принятия решения о расстреле детей Николая?
кщееш> Большевики в СССР.
Поконкретнее, пожалуйста! С годами изданий и ссылками, как ты любишь!
Fakir>> 3. Кого только в христианском мире за две тыщи лет не героизировали...
кщееш> Это конкретно кто?
Это, конкретно, кто только не!..
кщееш> Большевики в СССР.
Поконкретнее, пожалуйста! С годами изданий и ссылками, как ты любишь!
Fakir>> 3. Кого только в христианском мире за две тыщи лет не героизировали...
кщееш> Это конкретно кто?
Это, конкретно, кто только не!..
Fakir>> 2. А кто героизировал конкретных исполнителей и основных участников принятия решения о расстреле детей Николая?
кщееш> Большевики в СССР.
Эт когда и где? Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
Вообще, такое впечатление, что ты там с Натальей Владимировной договорился на внезапные оральные ласки и теперь топишь в предвкушении... (я бы за - даже бы с иконой Николая ходил, не снимая
)
Убийство семье бывшего царя - никаких не "детей" - а семьи, с современной точки зрения обусловленной современной моралью и этикой - несомненное преступление...
Но кто тебе вообще дал право судить ТЕХ людей?
С какого переляку ты лично&иже с тобой решили, что им позволено судить людей живших при Ленском расстреле, Мукдене, Цусиме, Кровавом воскресении и ПВМ??? Кстати, в Кровавое Воскресение тоже были убиты ДЕТИ - почему тебя волнуют какие то половозрелые царевны и царевич-подросток, но не волнуют эти, вполне реальные, ДЕТИ? Что за моральный релятивизм...
кщееш> Большевики в СССР.
Эт когда и где? Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
Вообще, такое впечатление, что ты там с Натальей Владимировной договорился на внезапные оральные ласки и теперь топишь в предвкушении... (я бы за - даже бы с иконой Николая ходил, не снимая
)Убийство семье бывшего царя - никаких не "детей" - а семьи, с современной точки зрения обусловленной современной моралью и этикой - несомненное преступление...
Но кто тебе вообще дал право судить ТЕХ людей?
С какого переляку ты лично&иже с тобой решили, что им позволено судить людей живших при Ленском расстреле, Мукдене, Цусиме, Кровавом воскресении и ПВМ??? Кстати, в Кровавое Воскресение тоже были убиты ДЕТИ - почему тебя волнуют какие то половозрелые царевны и царевич-подросток, но не волнуют эти, вполне реальные, ДЕТИ? Что за моральный релятивизм...
excorporal
Wyvern-2> Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
Есть.
Есть.
Использование имени Петра Войкова в топонимике — Википедия
Использование имени Петра Войкова в топонимике — предмет многолетней общественной дискуссии, которая началась в 1990-х годах. Имя Петра Войкова широко используется в топонимике как России, так и других стран бывшего СССР ([⇨]). По данным фонда «Возвращение», по состоянию на 2011 год в России имелась как минимум 131 улица, носящая имя Войкова. На рубеже 2015 и 2016 годов их число сократилось: переименование улицы, названной в честь Войкова, произошло в подмосковном Дедовске, однако в августе 2016 года на встрече сторонников и противников переименования с главой Истринского района Дунаевым было проведено открытое голосование среди присутствующих, которое установило перевес сторонников привычного советского названия. // Дальше — ru.wikipedia.org
Wyvern-2>> Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
excorporal> Есть.
Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
excorporal> Есть.
Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
Wyvern-2>>> Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
excorporal>> Есть.
DustyFox> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
Не могу знать.
excorporal>> Есть.
DustyFox> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
Не могу знать.
Wyvern-2>>>> Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
excorporal> excorporal>> Есть.
DustyFox>> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
excorporal> Не могу знать.
Зато я могу. Нет.
excorporal> excorporal>> Есть.
DustyFox>> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
excorporal> Не могу знать.
Зато я могу. Нет.
parohod> ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники
parohod> у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
Николай II написал в своем дневнике что это "Ёрш", но он ошибся - возможно перепутал с "Окунем".
parohod> у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
Николай II написал в своем дневнике что это "Ёрш", но он ошибся - возможно перепутал с "Окунем".
Wyvern-2> Эт когда и где? Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
В Екб(Свердловске) .Были улицы Ермакова,Голощекина,Войкова. Свердлова и Ленина не считаем, т.к. спорно.
В Екб(Свердловске) .Были улицы Ермакова,Голощекина,Войкова. Свердлова и Ленина не считаем, т.к. спорно.
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 17:08
Fakir>>> 2. А кто героизировал конкретных исполнителей и основных участников принятия решения о расстреле детей Николая?
кщееш>> Большевики в СССР.
Wyvern-2> Эт когда и где? Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
Много. Метро Войковская . В честь Петра Лазаревича Войкова .
Улица в Свердловске в честь Ермакова .
Wyvern-2> несомненное преступление...
Wyvern-2> Но кто тебе вообще дал право судить ТЕХ людей?
Я осуждаю это преступление и выражаю сожаление по их душам. Если они есть.
Но то, что они убийцы невинных - это ещё не вся беда.
Наибольшая Беда в том что они породили неправильную символику и культурные волны , всё ещё разбивающие сознание людей вдребезги.
Взять тебя, полагавшего уже взрослым человеком что это вообще не большевики или питавшегося мифами про царскую власть. Мифами которые большевики вынуждены были придумавать, оправдывая свои кровавые преступления ещё большим выдуманным злом.
И я осуждаю их именно за это.власть построенная на шатком мифе - сама в результате становится жертвой .
деревень , я так понимаю - не будет ?
кщееш>> Большевики в СССР.
Wyvern-2> Эт когда и где? Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
Много. Метро Войковская . В честь Петра Лазаревича Войкова .
Улица в Свердловске в честь Ермакова .
Wyvern-2> несомненное преступление...
Wyvern-2> Но кто тебе вообще дал право судить ТЕХ людей?
Я осуждаю это преступление и выражаю сожаление по их душам. Если они есть.
Но то, что они убийцы невинных - это ещё не вся беда.
Наибольшая Беда в том что они породили неправильную символику и культурные волны , всё ещё разбивающие сознание людей вдребезги.
Взять тебя, полагавшего уже взрослым человеком что это вообще не большевики или питавшегося мифами про царскую власть. Мифами которые большевики вынуждены были придумавать, оправдывая свои кровавые преступления ещё большим выдуманным злом.
И я осуждаю их именно за это.власть построенная на шатком мифе - сама в результате становится жертвой .
деревень , я так понимаю - не будет ?
Wyvern-2>>> Есть улица, памятник, памятная доска кому то из убийц царя и его семьи?
excorporal>> Есть.
DustyFox> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
Допустим Войков совершил множество героических поступков во имя блага человечества, а Ермакова за что ?
excorporal>> Есть.
DustyFox> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
Допустим Войков совершил множество героических поступков во имя блага человечества, а Ермакова за что ?
DustyFox>> Именно за расстрел семьи Николая 2? Прямо так и написано?
кщееш> Допустим Войков совершил множество героических поступков во имя блага человечества, а Ермакова за что ?
Ты знаешь, но эта тема лично мне в целом параллельна, и эти фамилии мне говорят что либо только тогда, когда их поминают в контексте, но что-то мне подсказывает, что ни в одном документе о присвоении улицам данных фамилий, не фигурирует обсуждаемый эпизод! Наверное что-то совершили в революцию/гражданскую, по мнению местных жителей тех лет, коль улицам имена присвоили... Может с колчаковцами знатно бились, может еще что?
кщееш> Допустим Войков совершил множество героических поступков во имя блага человечества, а Ермакова за что ?
Ты знаешь, но эта тема лично мне в целом параллельна, и эти фамилии мне говорят что либо только тогда, когда их поминают в контексте, но что-то мне подсказывает, что ни в одном документе о присвоении улицам данных фамилий, не фигурирует обсуждаемый эпизод! Наверное что-то совершили в революцию/гражданскую, по мнению местных жителей тех лет, коль улицам имена присвоили... Может с колчаковцами знатно бились, может еще что?
parohod>> у Германии в 1905 в составе флота не было подводных лодок
A.1.> Николай II написал в своем дневнике что это "Ёрш", но он ошибся - возможно перепутал с "Окунем".
Ну не германская
"Ёрш" - всяко из области галюцинаций. Да и "Окунь" в это время переделывался на Балтийском заводе по результатам эксплуатации систершипов, а в строй вошел только в 1908
A.1.> Николай II написал в своем дневнике что это "Ёрш", но он ошибся - возможно перепутал с "Окунем".
Ну не германская
"Ёрш" - всяко из области галюцинаций. Да и "Окунь" в это время переделывался на Балтийском заводе по результатам эксплуатации систершипов, а в строй вошел только в 1908
DustyFox> Ты знаешь, но эта тема лично мне в целом параллельна, и эти фамилии мне говорят что либо только тогда, когда их поминают в контексте, но что-то мне подсказывает, что ни в одном документе о присвоении улицам данных фамилий, не фигурирует обсуждаемый эпизод! Наверное что-то совершили в революцию/гражданскую, по мнению местных жителей тех лет, коль улицам имена присвоили... Может с колчаковцами знатно бились, может еще что?
Может и бился , но запомнился тем, благодарным потомкам, что много лет ездил рассказывал как штыком добивал .
И ещё тем что жуков ему руки не подал, сказав что палачам руки не пожимае . Говорят .
Может и бился , но запомнился тем, благодарным потомкам, что много лет ездил рассказывал как штыком добивал .
И ещё тем что жуков ему руки не подал, сказав что палачам руки не пожимае . Говорят .
parohod> Ну не германская
??
Ни я, ни Николай II не писали что она германская.
parohod> "Ёрш" - всяко из области галюцинаций.
Это скорее описка царя с название лодки в его личном дневнике. Власть из рук выскальзывала, так что не удивительно - тайное бегство из страны (на своем корабле, на иностранном ли - это ставило крест на нем как на политике, было отчего нервничать).
parohod> Да и "Окунь" в это время переделывался на Балтийском заводе по результатам эксплуатации систершипов, а в строй вошел только в 1908
В любом случае в тот период у Петергофа стояла ПЛ, а какая конкретно из серии Касаток, это уже второй вопрос. И вопрос оббегстве экстренной эвакуации царя морем тоже рассматривался. Это факты.
??
Ни я, ни Николай II не писали что она германская.
parohod> "Ёрш" - всяко из области галюцинаций.
Это скорее описка царя с название лодки в его личном дневнике. Власть из рук выскальзывала, так что не удивительно - тайное бегство из страны (на своем корабле, на иностранном ли - это ставило крест на нем как на политике, было отчего нервничать).
parohod> Да и "Окунь" в это время переделывался на Балтийском заводе по результатам эксплуатации систершипов, а в строй вошел только в 1908
В любом случае в тот период у Петергофа стояла ПЛ, а какая конкретно из серии Касаток, это уже второй вопрос. И вопрос об
A.1.> Это скорее описка царя с название лодки в его личном дневнике. Власть из рук выскальзывала, так что не удивительно - тайное бегство из страны (на своем корабле, на иностранном ли - это ставило крест на нем как на политике, было отчего нервничать).
Свалил бы тогда - всем было бы лучше - и ему, и стране! Может и гражданской войны избежали бы... хотя вряд ли!
Свалил бы тогда - всем было бы лучше - и ему, и стране! Может и гражданской войны избежали бы... хотя вряд ли!
кщееш> Может и бился , но запомнился тем, благодарным потомкам, что много лет ездил рассказывал как штыком добивал .
И тебе рассказывал? ЕМНИП эта история под грифом была, и только в 90-е наружу выплыла, так что есть у меня серьезные сомнения, что кто-то из причастных ходил так прям, и всем встречным-поперечным на улице сие рассказывал.
кщееш> И ещё тем что жуков ему руки не подал, сказав что палачам руки не пожимае . Говорят .
Может знал, все-таки не прапорщик, а может - говорят...
ПС Опять таки ЕМНИП никто из причастных и до 40-го не дожил, так что с кем там Жуков мог пересекаться и не здороваться?
И тебе рассказывал? ЕМНИП эта история под грифом была, и только в 90-е наружу выплыла, так что есть у меня серьезные сомнения, что кто-то из причастных ходил так прям, и всем встречным-поперечным на улице сие рассказывал.
кщееш> И ещё тем что жуков ему руки не подал, сказав что палачам руки не пожимае . Говорят .
Может знал, все-таки не прапорщик, а может - говорят...
ПС Опять таки ЕМНИП никто из причастных и до 40-го не дожил, так что с кем там Жуков мог пересекаться и не здороваться?
DustyFox> ПС Опять таки ЕМНИП никто из причастных и до 40-го не дожил, так что с кем там Жуков мог пересекаться и не здороваться?
С Ермаковым.
С Ермаковым.
кщееш> Улица в Свердловске в честь Ермакова .
Уже нет.
Только Войкова осталась
Но есть Дзержинского,Менжинского и Чекистов)))
Уже нет.
Только Войкова осталась
Но есть Дзержинского,Менжинского и Чекистов)))
Fakir
AGRESSOR>> Если бы таки Николя довезли до суда, то, может, и сохранили бы в живых хотя бы детей и челядь.
U235> Ну какой нафиг суд в Советской России? Суды там только в 30ых появились.
Вообще-то Ленин очень хотел именно что показательно судить Николая. Целого комиссара - Яковлева(Мячина) - специально для этого посылали: Николая привезти, не допуская самосудов и расправы. Причём сначала тот даже в деле этом преуспел - у Николая был шанс проститься с жизнью месяцем-другим раньше. Очень уж местные хотели его кончить, готовы были для этого и с самим комиссаром расправиться. Что Мячин по приказу Москвы спасал и даже спас царя, и имел серьёзные тёрки с местными уралсоветчиками (включая пресловутого отморозка Хохрякова) - факт, который подтверждают приближенные царя (напр., Пьер Жильяр, да и Дитерихс по-моему тоже).
И это же неоднократно обсуждалось уже в соотв. топике. Зачем это в РКМП - непонятно.
U235> Ну какой нафиг суд в Советской России? Суды там только в 30ых появились.
Вообще-то Ленин очень хотел именно что показательно судить Николая. Целого комиссара - Яковлева(Мячина) - специально для этого посылали: Николая привезти, не допуская самосудов и расправы. Причём сначала тот даже в деле этом преуспел - у Николая был шанс проститься с жизнью месяцем-другим раньше. Очень уж местные хотели его кончить, готовы были для этого и с самим комиссаром расправиться. Что Мячин по приказу Москвы спасал и даже спас царя, и имел серьёзные тёрки с местными уралсоветчиками (включая пресловутого отморозка Хохрякова) - факт, который подтверждают приближенные царя (напр., Пьер Жильяр, да и Дитерихс по-моему тоже).
— Именно всероссийский суд! — доказывал Ленин Свердлову: — с публикацией в газетах. Подсчитать, какой людской и материальный урон нанес самодержец стране за годы царствования. Сколько повешено революционеров, сколько погибло на каторге, на никому не нужной войне! Чтобы ответил перед всем народом! Вы думаете, только темный мужичок верит у нас в доброго батюшку-царя. Не только, дорогой мой Яков Михайлович! Давно ли передовой ваш питерский рабочий шел к Зимнему с хоругвиями? Всего каких-нибудь 13 лет назад! Вот эту-то непостижимую “расейскую” доверчивость и должен развеять в дым открытый процесс над Николаем Кровавым...
И это же неоднократно обсуждалось уже в соотв. топике. Зачем это в РКМП - непонятно.
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 22:20
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
