[image]

Состояние промышленности Украины после переворота

 
1 11 12 13 14 15 25
RU PSS #28.10.2017 17:08  @Штуша-Кутуша#28.10.2017 16:59
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Вообще, для стационарных станций, на мой взгляд нормальное решение.
Штуша-Кутуша> У нас на гражданском пароходе (шатлтанкер с офшора нефть забирать) все пульты управления критическими системами со встроенными клавами и тракболами или тоучскринами. До кучи всё пыле/влаго защищённое. Так что "одолжить" , оторвать, залить кофем или ещё как тупо пролюбить не так и просто. Это правило прослеживается практически по всем интерфейсам от радиосвязи, навигации, динамического позициирования и всеми енергоустановками ...да вообще везде. Вот только ПК пользователей с мышками и клавами..мы их пролюбливаем периодически:))

Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте. Как и многие другие станции РТР или РЛС. Корабль уже к подобным стационарным объектам не относится. :) Как и любые системы где нужно работать в движении.
   44
Это сообщение редактировалось 28.10.2017 в 19:32

U235

старожил
★★★★★
PSS> Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте.

Дело не только в стационарности, но и важности системы. Где можно потратить несколько минут, а то и часов, на поиски и замену не вовремя навернувшейся мышки, а где - каждая секунда может стать роковой. На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.
   56.056.0
RU track-n-road #28.10.2017 22:22  @U235#28.10.2017 17:12
+
+1
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

PSS>> Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте.
U235> Дело не только в стационарности, но и важности системы.
...
На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.

К этому и перечисленному выше можно добавить, что подвижность или монтаж на тех же пароходах - это непрерывные вибрации. Гражданскоширпотребная техника в таких условиях мрет гарантированно и достаточно быстро, даже "брендовая".
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Испытателей_10а #28.10.2017 22:40  @track-n-road#28.10.2017 22:22
+
+2
-
edit
 
track-n-road> К этому и перечисленному выше можно добавить, что подвижность или монтаж на тех же пароходах - это непрерывные вибрации. Гражданскоширпотребная техника в таких условиях мрет гарантированно и достаточно быстро, даже "брендовая".

Причем мышка и клава – это вершина айсберга и на всеобщем обозрении, а "я-таки себе представляю", что у них там внутри, и из чего это всё сделано. Доступ к российским электронным комплектующим в соответствующем исполнении им перекрыт, западные им тоже вряд ли что-то передадут (иначе это всё уже было бы на нашем рынке).

Тут уже несколько раз авторы, которые не совсем в теме, оптимистично заявляли, что комплектующие с военной приемкой - это все чепуха, вполне сойдет и промышленное исполнение. Это сильно не так, причем требования военных все более ужесточаются, и это не чисто российская выдумка - американские гайки закручиваются аналогично. Ну и цены впечатляют: один и тот же средненький контроллер стоит в бытовом пластмассовом корпусе – 400 руб., в металлокерамическом – 4500 руб., в металлокерамическом с соответствующей приемкой – 9500 руб.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2017 в 20:53
RU Bobson #28.10.2017 22:42  @track-n-road#28.10.2017 22:22
+
-
edit
 

Bobson

опытный

track-n-road> На некоторых станциях РТР подобные задержки может быть и допустимы, в ПВО - нет.

Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

imaex

опытный

Bobson> Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.

Тачскрином ещё быстрее. Если оно нужно. Точность только падает. Я не в теме ни разу, если оно что.
   52.052.0
US Штуша-Кутуша #29.10.2017 00:45  @PSS#28.10.2017 17:08
+
-
edit
 
PSS> Так поэтому я и написал про стационарные станции. Вера/Тамара большей частью стоит на месте. Как и многие другие станции РТР или РЛС. Корабль уже к подобным стационарным объектам не относится. :) Как и любые системы где нужно работать в движении.
Да не важно стационарный или мобильный пост. Посты управления критического оборудования должны быть помаксимуму защищены от внешних враждебных факторов к числу которых относится также человеческий фактор, т.е. злой умысел, разгильдяйство и отсутствие компетенции. Нынче техника достаточно надёжна и значительный процент аварий и происшествий это человек или изменившиеся среда. Защита от дурака на техническом и организационном уровне должна быть соответствующей, т.к. ошибка оператора дорого стоит нынче.
   61.0.3163.9861.0.3163.98
RU Валентин_НН #29.10.2017 21:07  @Bobson#28.10.2017 22:42
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★★
Bobson> Мышкой из угла в угол быстрее, чем трекболом. В одно движение.

зато, если рядом йопнет, то мышка сама в угол закатится, будешь потом её из-под стола выуживать за шнурок
   1717
RU Валентин_НН #29.10.2017 21:11  @imaex#28.10.2017 11:10
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★★
imaex>. Шариком убить можно было, легко. Может и не военный, но "ноги" 100 пудов оттуда растут.

хех. там даже оси, на которых крепились диски энкодера, были настоящие железные - точеные. и вращались на настоящих шарикоподшипниках :eek::)
   1717
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Вообще надо понимать такую вещь - есть органы управления применяемые для боевой работы, и есть - для обслуживания аппаратуры. Так вот, первых в кабине ЗРК хорошо если десятая часть от их общего количества - и тут чем они кондовее и проще - тем лучше. Что касается вторых - если там удобнее обычная мышка и клава, пусть будет мышка, не вижу с этим никаких проблем... ;)
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+2
-
edit
 

paskal

втянувшийся

A.1.>если там удобнее обычная мышка и клава, пусть будет мышка, не вижу с этим никаких проблем... ;)
Здесь главное не удобство. Вы в армии в кунге ездили когда нибудь? Я на Р-381Д служил. Когда нас на учениях по проселочным возили, там черти что творилось. Не дай бог радиостанцию крышкой не закрыть, или гарнитуру не закрепить на штатное место. Ваши клавы и мыши разлетятся по углам, и в добавок разбиты окажутся.
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Bobson

опытный

paskal> ... или гарнитуру не закрепить на штатное место. Ваши клавы и мыши разлетятся по углам, и в добавок разбиты окажутся.

Совершенно точно. Если не закрепить.

У меня вот любопытные воспоминания по использовании "тачскрина" на военной технике при холодном старте на -25, когда в кабине столько же. А вон народ выше говорит - "это наше всё" :-)
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU imaex #30.10.2017 08:44  @Валентин_НН#29.10.2017 21:11
+
-
edit
 

imaex

опытный

В.Н.> хех. там даже оси, на которых крепились диски энкодера, были настоящие железные - точеные. и вращались на настоящих шарикоподшипниках :eek::)

Ну, я так далеко не разбирал, не помню уже. Помню, что коллеге зело понравилась, как раз под его лапу.
   52.052.0

U235

старожил
★★★★★
Bobson> У меня вот любопытные воспоминания по использовании "тачскрина" на военной технике при холодном старте на -25, когда в кабине столько же.

Просто армейский тачскрин должен быть со стилусом. Причем стилус - на хорошем таком страховочном тросике и со штатным местом крепления
   56.056.0
RU ждан72 #30.10.2017 11:52  @Bobson#30.10.2017 08:27
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bobson> Совершенно точно. Если не закрепить.
а если закрепить то из бытовой клавиатуры кнопки по вылетают, просто при движении по пересеченке. а уж если бод бомбежку попасть и взрывной волной тряхануть.
   33
+
+2
-
edit
 

Bobson

опытный

Случайно попалось (в смысле не искал специально)


Одновременно и симпатичная девушка и мышка и бытовой (?) джойстик и правильный манипулятор (который девушка держит).
И даже веселенький коврик под мышку :-)

Как я понимаю, это станция внешнего пилота Форпоста.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
paskal> по проселочным возили, там черти что творилось

Просто во всем нужен здравый смысл - по проселочным ездит Бук, Тор, С300В, гусеничный Панцирь - поэтому там одни решения.
С-400, Небо, Гамма, Противник-ГЕ по проселочным дорогам не ездят, им там делать нечего, да и компоновка у них другая - поэтому тут предпочтительны свои варианты.
   11.011.0
RU Оберуч #30.10.2017 13:57  @Bobson#30.10.2017 12:30
+
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

втянувшийся

Bobson> бытовой (?) джойстик

Джойстик встроенный.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Sandro #31.10.2017 20:53  @ждан72#30.10.2017 11:52
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bobson>> Совершенно точно. Если не закрепить.

Ну, военная электроника — вещь в себе :) Я про монитор завода имени Чкалова не рассказывал?

ждан72> а если закрепить то из бытовой клавиатуры кнопки по вылетают, просто при движении по пересеченке. а уж если бод бомбежку попасть и взрывной волной тряхануть.

Бытовая клавиатура вообще не держит ударных нагрузок. Эх, признаюсь, был со мной такой случай: На стенд поставили крайне поганую клавиатуру. Судя по всему, залитую. Некоторые кнопки не реагировали вообще, некоторые — только после неоднократного нажатия. И я обнаружил это далеко не сразу, т.к. в основном надо было вбивать цифры, а числовое поле было вполне живо. Но буквы иногда тоже было надо.

Часа через три я озверел до такой степени, что схватил это безобразие, и со всей дури убрал о край стола. С воплем "я не могу так работать!!!"

Кнопки потом находили полгода, да и так не все нашли. А ведь при приходе ударной волны дискотека может быть и ещё покруче ...
   43.043.0
RU Испытателей_10а #31.10.2017 21:14  @Sandro#31.10.2017 20:53
+
+1
-
edit
 
Sandro> Бытовая клавиатура вообще не держит ударных нагрузок.

Как-то человеку, собиравшему свой первый Синклер (мой первый собственный ПК – “прототипный комплект Intel8080”, собранный в 1979 году, именно собственный, PDP-8 на работе не в счёт), я отсыпал достаточное количество “армейских” герконовых кнопок – неких монстров с механической вертикальной подачей магнита в область геркона. Конструкция была неказистая, зато надежная. Гораздо позже он признавался, что проникся уважения к этой своей “клавиатуре” не только из-за её надежности, но и от информации, что она стоит больше, чем все остальные части его Синклера вместе взятые.
   11.011.0
RU VVV #31.10.2017 21:39  @Испытателей_10а#31.10.2017 21:14
+
+1
-
edit
 

VVV

втянувшийся

И.1.> Как-то человеку, собиравшему свой первый Синклер (мой первый собственный ПК – “прототипный комплект Intel8080”, собранный в 1979 году, именно собственный, PDP-8 на работе не в счёт), я отсыпал достаточное количество “армейских” герконовых кнопок

А у меня просто других кнопок не было . Даже клавиши от них использовал перевернув их низом вверх .
Оффтоп конечно , но навеяло .
Прикреплённые файлы:
_DSC1793-1.jpg (скачать) [1600x1060, 298 кБ]
 
 
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Intento

опытный

Николаевский судостроительный завод остановился

Николаевский судостроительный завод остановил работу из-за недостроенного крейсера. Счета предприятия арестованы, а задолженность по заработной плате составляет более 58 млн грн //  delo.ua
 
Деятельность госпредприятия "Николаевский судостроительный завод" (ранее — ГП "Судостроительный завод им. 61 коммунара"), входящего в "Укроборонпром", парализована и остановлена из-за отсутствия решения правительства по ракетному крейсеру проекта 1164. Об этом сообщила пресс-служба "Укроборонпрома".

По данным "Укроборонпрома", на сегодняшний день арестованы счета предприятия, а задолженность по заработной плате составляет более 58 млн грн. "Эти долги накопились из-за прекращения в феврале 2015 года возмещения затрат предприятия на содержание крейсера", — уточнили в пресс-службе.

В ведомстве напомнили, что Николаевский судостроительный завод три год выполняет работы по содержанию недостроенного крейсера "Украина", потому как прекращения содержание крейсера приведет к разрушению его энергетических узлов, элементов оборудования, экологического загрязнения акватории рек Буг и Ингул.
 
   60.0.3150.160.0.3150.1
RU Конструктор #01.11.2017 15:33  @Alex 129#30.10.2017 13:44
+
+6
-
edit
 
paskal>> по проселочным возили, там черти что творилось
A.1.> Просто во всем нужен здравый смысл - по проселочным ездит Бук, Тор, С300В, гусеничный Панцирь - поэтому там одни решения.
A.1.> С-400, Небо, Гамма, Противник-ГЕ по проселочным дорогам не ездят, им там делать нечего, да и компоновка у них другая - поэтому тут предпочтительны свои варианты.

У военных в требования к военной технике есть куча исполнений. Всего больше 20. Стационарное. Возимое (без работы аппаратуры). С работой аппаратуры на колесной технике. На гусеницах. Десантируемое. Десантируемое с моря и с воздуха. Морское. Подводное. И так далее. Если первое исполнение немногим от гражданки отличается и там можно увидеть обычную мышь с ковриком, то начиная с 4 требования все жестче и жестче.
   53.053.0
+
-
edit
 

Intento

опытный

В Харькове завод «Электротяжмаш» останавливает свою работу на месяц — с 14 декабря по 14 января. Будут работать только те цеха, которые невозможно остановить. Производство в полном объеме работает по 22 декабря. Админперсонал выводится частично в разное время. Окончательные данные о количестве работающих в этот период будут позже. Списочная численность на 1 ноября 2017 — 4250 работников.

В Харькове останавливает работу завод "Электротяжмаш"

В Харькове останавливает работу завод "Электротяжмаш" //  mykharkov.info
 

Завод «Электротяжмаш» занимается проектированием и производством турбогенераторов, гидрогенераторов, крупных электрических машин постоянного тока, комплектного электрооборудования для городского и железнодорожного электротранспорта.

Накануне сообщалось, что в Украине прекратило работу госпредприятие «Николаевский судостроительный завод», входящее в Укроборонпром, всвязи с прекращением финансирования работ по содержанию крейсера «Украина».

Немногим ранее во Львове окончательно прекратило свою работу некогда самое большое автобусное предприятие в мире — Львовский автобусный завод (ЛАЗ). В июле Одесский припортовый завод остановил производство аммиака и карбамида из-за нерентабельности.
   59.0.3100.059.0.3100.0
+
-
edit
 

Intento

опытный

Государственный машиностроительный завод горношахтного и технологического оборудования в Бахмуте порезан на металлолом. Журналисты наткнулись на неизвестных лиц, которые с помощью спецтехники резали части мостового крана в одном из цехов бывшего предприятия. Объяснить для чего это делается и кто является заказчиком работ эти люди не смогли.

Державний машинобудівний завод у Бахмуті порізали на метал — Новини До ТеБе
01.11.2017 Експериментальний машинобудівний завод гірничошахтного та технологічного устаткування соляної промисловості ріжуть на металобрухт просто посеред білого дня. Наші журналісти натрапили на невідомих осіб, які за допомогою спецтехніки різали частини мостового крана в одному з цехів колишнього підприємства.
   59.0.3100.059.0.3100.0
1 11 12 13 14 15 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru