Возможный удар по КНДР 2017

США заявили что "США самостоятельно займутся ядерной проблемой Северной Кореи"
Теги:КР, ПВО, ВВС
 
1 61 62 63 64 65 86
RU ждан72 #03.10.2017 23:07  @Мыш_и_к#03.10.2017 22:53
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
М.и.к.> То есть, теоретически, действительно ничего не мешает уже сейчас создать систему ПСО,
а надо письмо написать в какую нибуть околонаучную передачу. пусть попробуют.
например в "военную приемку" пусть попробуют из панциря снаряд сбить.
 44
UA Divergence #04.10.2017 08:05  @Мыш_и_к#03.10.2017 22:53
+
-
edit
 
М.и.к.> Вот только с ракетами совсем не бюджетно получается, только артиллерия.
Чудовищное заблуждение о дешевизне зенитной артиллерии в сравнении с ЗУР.
Все в точности до наоборот,- один только расход снарядов на сбитого даёт умопомрачительные цифры.
А добавить сюда расстрел стволов, ресурс автоматики то стоимость зенитной артиллерии выйдет за грань добра и зла.
 61.0.3163.9861.0.3163.98
Это сообщение редактировалось 04.10.2017 в 08:42
MD Serg Ivanov #04.10.2017 09:29  @Divergence#04.10.2017 08:05
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Divergence> Чудовищное заблуждение о дешевизне зенитной артиллерии в сравнении с ЗУР.
Ну тогда только волшебным лазером.. :)
 52.052.0
RU Мыш_и_к #04.10.2017 10:24  @Divergence#04.10.2017 08:05
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Вот только с ракетами совсем не бюджетно получается, только артиллерия.

Divergence> А добавить сюда расстрел стволов, ресурс автоматики то стоимость зенитной артиллерии выйдет за грань добра и зла.

Тогда остается ожидать когда лазеры выйдут из стадии больших игрушек. Хотя у меня есть подозрение, что и там не все так просто и бюджетно получится. :(
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Мыш_и_к #04.10.2017 13:15  @ждан72#03.10.2017 23:07
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> То есть, теоретически, действительно ничего не мешает уже сейчас создать систему ПСО,
ждан72> а надо письмо написать в какую нибуть околонаучную передачу. пусть попробуют.
ждан72> например в "военную приемку" пусть попробуют из панциря снаряд сбить.

Не совсем снарядами, но панцирь вроде как сбил две ракеты града. Зенитный комплекс "Панцирь" в Сирии сбил выпущенные ИГИЛ ракеты
Но есть оговорка
Не смотря на отсутствие информации о результатах перехвата в первоисточнике, российские СМИ поспешили раструбить об успехе.
Впрочем, расчет «Панциря» уже отличился в Сирии, сбив весной и летом 2017 года несколько беспилотников и «реактивный баллон».
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU ждан72 #04.10.2017 13:53  @Мыш_и_к#04.10.2017 13:15
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
М.и.к.> Не совсем снарядами, но панцирь вроде как сбил две ракеты града.

с ракетами все ясно. они и сами побольше с металл на них помягче и летят помедленнее. снаряд на 150мм пролетит сквозь поле осколков и не заметит его, можно ли сбить снаряд, вот в чем вопрос.
 33
RU ждан72 #04.10.2017 13:57  @Мыш_и_к#04.10.2017 10:24
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
М.и.к.> Тогда остается ожидать когда лазеры выйдут из стадии больших игрушек. Хотя у меня есть подозрение, что и там не все так просто и бюджетно получится. :(

время воздействия будет крошечным, электроники в нем нет. разогреть его до самовзрываения тоже не удастся. тут скорее в силовое поле надо поверить.
 33
RU Fakir #04.10.2017 14:01  @Serg Ivanov#03.10.2017 21:19
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Даже если одна ракета на цель - никакого смысла система не имеет. Даже если стоимость перехватчика будет равна стоимости снаряда. По чисто экономическим причинам. Снарядов на складах уже миллионы штук.

Блин, если система сочетается с мощной контрбатарейной на базе того же "Зоопарка" - то какие в пень миллионы штук?! Число снарядов, подлежащих перехвату будет порядка числа артсистем.
 51.051.0
+
-
edit
 
Fakir> Число снарядов, подлежащих перехвату будет порядка числа артсистем.
Зачем вообще что там перехватывать если контрбатарейная борьба намного эффективнее.
 61.0.3163.9861.0.3163.98
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Число снарядов, подлежащих перехвату будет порядка числа артсистем.
Divergence> Зачем вообще что там перехватывать если контрбатарейная борьба намного эффективнее.

Если хочется, чтобы ни один снаряд не упал на ридну корейски землю. До выстрела артсистему запеленговать сложнее, не все удастся.
 51.051.0
RU Zybrilka #04.10.2017 14:27  @Divergence#04.10.2017 14:13
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Divergence> Зачем вообще что там перехватывать если контрбатарейная борьба намного эффективнее.
Для альтернативно одарённых подсказка:
вести контрбатарейную борьбу можно при наличие сил и средств этой самой борьбы. Спрятать РЛС можно, но если она работает, то сама себя обнаруживает. Следовательно, при постоянном дежурстве эти РЛС сами становятся целями для первого артналёта. Артсистемы для такой задачи тоже должны быть подходящего калибра. Сорокопятка не прокатит... А северокорейские беспилотники тоже вдоль границы регулярно летают.
Так что любые средства противодействия, включая ПВО/ПРО и контрбатарейные приблуды, с достаточной степенью вероятности вскрываются ДО начала конфликта.

Так что обсуждение отдельных элементов ВС противоборствующих сторон самих по себе, без комплексного использования - мартышкин труд. Очередное издевательство над совой и поиски сферического коня...
 61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #04.10.2017 15:46  @Divergence#04.10.2017 14:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir>> Число снарядов, подлежащих перехвату будет порядка числа артсистем.
Divergence> Зачем вообще что там перехватывать если контрбатарейная борьба намного эффективнее.
Вот и мне интересно.. :D Настолько эффективна, что редко когда применяется. А уж перехват..
 52.052.0
MD Serg Ivanov #04.10.2017 15:49  @Мыш_и_к#04.10.2017 10:24
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
М.и.к.> Тогда остается ожидать когда лазеры выйдут из стадии больших игрушек. Хотя у меня есть подозрение, что и там не все так просто и бюджетно получится. :(
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.©
 52.052.0
MD Serg Ivanov #04.10.2017 16:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Путин вспомнил беседу с Ким Чен Иром об атомной бомбе КНДР

Президент России Владимир Путин рассказал, что в 2001 году Ким Чен Ир, возглавлявший в то время КНДР, сообщил ему о наличии у Пхеньяна атомной бомбы. «И больше того, он сказал, что мы с помощью достаточно простых артиллерийских систем далеко достанем до всего», — вспомнил российский лидер. //  lenta.ru
 
Президент России Владимир Путин рассказал, что в 2001 году Ким Чен Ир, возглавлявший в то время КНДР, сообщил ему о наличии у Пхеньяна атомной бомбы. Его слова приводит РИА Новости.

В том году Путин, также занимавший пост президента, посетил Северную Корею по дороге в Японию. «[Ким Чен Ир] мне тогда еще сказал, что у них есть атомная бомба. Ну да. И больше того, он сказал, что мы с помощью достаточно простых артиллерийских систем далеко достанем до всего», — рассказал российский лидер.
Он отметил, что с тех времен КНДР далеко продвинулась в вопросе вооружений. «Сейчас 2017-й, страна живет в условиях постоянных санкций, вместо атомной бомбы у них теперь водородная. Вместо простейших артиллерийских систем — теперь ракеты средней дальности на 2700 километров, а то и больше, уже пять тысяч», — добавил глава государства.

Комментируя возможность нанесения массированного удара по Северной Корее, Путин высказал мнение, что предсказать результат этих действий невозможно. «Кто знает, что и где там зарыто?» — задался он вопросом.
 
 52.052.0
MD Serg Ivanov #04.10.2017 16:32  @Fakir#04.10.2017 14:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Если хочется, чтобы ни один снаряд не упал на ридну корейски землю. До выстрела артсистему запеленговать сложнее, не все удастся.
А ещё кому-то хочется, чтобы ни одна ракета с ЯБЧ не упала на ридну американскую землю.. ;) Перехват всех снарядов - это пожалуй задача посложнее чем перехват одиночных МБР.
 52.052.0
MD Serg Ivanov #04.10.2017 16:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Южная Корея боится, что КНДР продолжает строить сеть подземных "туннелей вторжения"

Власти Южной Кореи за прошедшие годы выявили четыре подземных туннеля, проходящих под границей с КНДР, но есть подозрения, что таких секретных туннелей может быть еще как минимум 16. Эти страхи подпитываются, в частно... //  fishki.net
 

Северокорейские тоннели

В свете подготовки к Vassal -партии в Next War: Korea с Димой Сущих (Чита) стал интересоваться контекстом и предпосылками к возможному военному конфликту между двумя Кореями. И кое-что интересное я обнаружил на просторах интернета: северокорейские тоннели, обнаруженные южнокорейскими войсками в… //  january31.livejournal.com
 
 52.052.0
MD Serg Ivanov #04.10.2017 16:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Почему нельзя победить КНДР.

Альтернативная История Даже часы истории имеют своих часовщиков. (Богуслав Войнар)       Нашел довольно любопытную статью, на просторах интернета…Она меня «подкупила» тем, что автор попытался объективно рассмотреть возможности КНДР, в случаи войны с РК и США.   События последних месяцев привлекли значительное внимание к такому аспекту международных отношений в Северо-Восточной Азии, как нынешний военный потенциал КНДР. Причем не только в традиционно ядерном аспекте данной проблематики, сколько к военным возможностям КНДР, вообще. //  Дальше — alternathistory.com
 

http://alternathistory.org.ua/files/users/user411/North_korean_army_babes_md.jpg [can't get icon's size]
Во-первых, сложная пересеченная местность создает дополнительные проблемы даже в полигонных условиях: сами ее характеристики создают благоприятную обстановку для маскировки войск от наземного и воздушного наблюдения, для скрытного сосредоточения и маневра.

Например, использование таких средств дальней радиолокационной разведки наземных целей, в этой ситуации сильно ограничено: ибо складки местности создают обширные «мертвые зоны» на склонах, скрытых от наблюдателя. По сути, такая территория уже оснащена большим количеством естественных маскировочных масок местности.

Во-вторых, растительность, которая сама по себе обладает свойствами снижения заметности как для визуальной разведки, так и радиолокационной: в большинстве случаев на равнине, например, для укрытия от радиолокационной и оптической разведки вполне достаточно расстояния около 100 м вглубь леса. Ветви и листья рассеивают тепло от тел и двигателей, что снижает заметность и в инфракрасном спектре.

В-третьих, летом для КНДР характерен т.н. «сезон дождей» - в этих условиях, действительно, эффективное применение современных средств разведки и поражения, кроме как по заранее выявленным крупным стационарным целям, просто нереально.

Для стороны, не располагающей преимуществом по бронированию, современным прицельным системам и оружию северокорейский рельеф дает шанс: число танкодоступных направлений относительно невелико, и часто противники будут оказываться в зоне прямой видимости друг друга уже на дистанции 500-800 м, когда у «слабого» есть реальная возможность если не гарантированно уничтожить, то надолго вывести из строя танк противника. Ведь танкисты обороняющейся стороны будут знать заранее, где именно должен появиться вражеский танк - в отличие от коллег с противоположной стороны - и вполне могут использовать свое преимущество.

В-четвертых, если возможности атакующих ограниченны, дистанции коротки - то резко возрастает привлекательность относительно старых способов борьбы с тяжелой техникой. Например, в отличие от маневренных войн в Персидском заливе большую роль может играть артиллерия обороняющихся: участки, по которым следует организовать в таком случае артиллерийский огонь, известны. Осколки снарядов гарантированно обеспечивают поражение бронеобъектов с повреждением стволов пушек, разрушением навесных элементов оборудования, повреждением прицелов и приборов наблюдения, систем охлаждения силовой установки, элементов ходовой части (1). Попытки иракской армии в 2003 г. организовать подобное противодействие быстро вычислялись разведкой, а опасные зоны просто обходились в ходе наступления. Но тут, как мы помним, принципиально иные условия: козырь теперь у обороны, а не наступления. Да и обычное противотанковое вооружение пехоты становится еще более удобным, нежели это было в Ираке - снова работает эффект «короткой дистанции».

Поэтому о молниеносной кампании со стремительными прорывами в глубину территории КНДР, по крайней мере, на начальной фазе войны придется забыть. Как минимум, на начальном этапе войны придется прорывать подготовленную оборону на некоторых участках. «Ну, а что мешает просто методично и не торопясь с воздуха перемалывать день за днем технику и фортификацию северян?» - возразят скептики, вспомнив Югославию и Ливию.

Говоря о факторах, мешающих устраивать методичный и неторопливый отстрел техники и вооружений КНА, сразу следует разделить их на те, что имеют отношение к ее возможностям пассивной защиты, и к возможностям прямого противодействия. Сначала поговорим о пассивной защите.

КНА довольно необычная армия - ведь все эти годы она готовилась именно к войне с США и их союзниками. Но готовилась довольно нетривиально, ведь у военных КНДР еще с Корейской войны остался по-настоящему успешный опыт позиционной обороны с высокой ролью подземных сооружений! Именно военные инженеры из КНДР помогали союзникам во Вьетнаме еще в 1954 г, а потом уже прямо консультировали армию Северного Вьетнама в использовании подземных сооружений в борьбе с технологически превосходящим противником в годы Вьетнамской войны. Есть данные, что для помощи в проектировании подземных сооружений организации «Хизбалла» ее союзники привлекали северокорейских специалистов. Так что в чем они толк знают, так это в строительстве разнообразных бункеров.

И эти подземные сооружения, непрерывно совершенствуясь, строятся там с начала 1960-х гг. Причем, не только для укрытия личного состава и техники на передовой, а именно с целью обеспечения всех вооруженных сил и военной промышленности необходимыми объемами подземных помещений, в т.ч. и в глубоком тылу.©
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.10.2017 в 16:47
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
М.и.к.>> Не совсем снарядами, но панцирь вроде как сбил две ракеты града.
ждан72> с ракетами все ясно. они и сами побольше с металл на них помягче и летят помедленнее. снаряд на 150мм пролетит сквозь поле осколков и не заметит его, можно ли сбить снаряд, вот в чем вопрос.

Почему не заметит? Еще как заметит. В частности тротил (или что там) внутри сдетонирует.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
PSS> Почему не заметит? Еще как заметит. В частности тротил (или что там) внутри сдетонирует.
Тротиловая шашка не детонирует при простреле пулей.
 52.052.0
RU DustyFox #04.10.2017 16:48  @Serg Ivanov#04.10.2017 16:44
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

PSS>> Почему не заметит? Еще как заметит. В частности тротил (или что там) внутри сдетонирует.
S.I.> Тротиловая шашка не детонирует при простреле пулей.

Они будут бить точно во взрыватель! Снайперы, епта! :F
ПС Дайте мне уже Железный бетонный купол построить, да хоть над Израилем или Южной Кореей! Им, при массированной артобработке, всё равно, а мне приятно! :D
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  55.055.0
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Почему не заметит? Еще как заметит. В частности тротил (или что там) внутри сдетонирует.
S.I.> Тротиловая шашка не детонирует при простреле пулей.

А вот при перехвате поражались. Но для этого нужно отчеты с испытаний. А я уже не помню, где их видел.

Вот пока

По заказу командования ВМС Великобритании фирма БАК создала ЗРК ближнего действия «Сивулф», предназначенный для борьбы с вертолетами, сверхзвуковыми самолетами, низколетящими противокорабельными ракетами, а также для стрельбы по малоразмерным быстроходным надводным целям, включая корабли на воздушной подушке и подводных крыльях.
В зарубежной печати отмечается, что он может уничтожать малоразмерные цели, летящие со скоростью М 2,2 на высотах около 5 км и дальностях до 6 км в различных погодных условиях днем и ночью. Время реакции 9 с. В комплексе используется радиокомандная система наведения. Общий вес элементов ЗРК «Сивулф» около 25 т.

Комплекс испытывался в 1975 — 1977 годах. Поражались малоразмерные низколетящие цели, включая ракеты «Петрэл», 114-мм артиллерийские снаряды, буксируемые мишени, а также управлямые мишени «Джиндивик». Всего было проведено 70 пусков ракет, из которых, по оценке английских специалистов, 85 проц. были успешными. После принятия на вооружение ЗРК «Сивулф» ими были оснащены фрегаты УРО типа «Бродсуорд».
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU Sergofan #04.10.2017 17:49  @Serg Ivanov#04.10.2017 16:41
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
S.I.> Во-первых...

Победить КНДР конечно можно. Но трудно. Можно просто вбомбить в каменный век. Но сложность в том, что каждый день КНДР приближает себя к статусу полноценной ядерной державы, т.е. пока все вокруг умные мысли рожают и грозно бровки хмурят они мышцы качают. Как могут конечно, но тем не менее.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #05.10.2017 08:25  @Sergofan#04.10.2017 17:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Во-первых...
Sergofan> Победить КНДР конечно можно. Но трудно. Можно просто вбомбить в каменный век. Но сложность в том, что каждый день КНДР приближает себя к статусу полноценной ядерной державы, т.е. пока все вокруг умные мысли рожают и грозно бровки хмурят они мышцы качают. Как могут конечно, но тем не менее.
Никак невозможно. В 50-х проверяли. Сейчас даже ничья может не получиться - соотношение сил в этом регионе изменилось отнюдь не в пользу Запада. Внешние игроки опять не позволят сменить режим в КНДР.

Разведка США: Ким Чен Ын — очень рациональный игрок: EADaily

Руководители американской разведки убеждены, что лидер Северной Кореи Ким Чен Ын, несмотря на многочисленные провокации и склонность к агрессивной риторике, не безумен. //  eadaily.com
 

«Ким Чен Ын — очень рациональный игрок. Если оставить в стороне фанфаронство и риторику, Ким Чен Ын не хочет столкнуться лицом к лицу с объединенными силами США и Южной Кореи. Ким Чен Ын хочет того же, чего и все авторитарные лидеры: править долго и скончаться в собственной постели», — сказал он, передает «Голос Америки».

Ли и другие представители ЦРУ считают, что поведение северокорейского лидера на мировой арене преследует четкую цель. По их мнению, цель Пхеньяна — получить признание в качестве крупной ядерной державы и со временем достичь договоренности с США о выводе американских войск с Корейского полуострова.

В разведсообществе считают, что ядерные и ракетные испытания для КНДР являются способом выбить пространство для маневра, которое позволит ей достичь своих целей на полуострове. «Он не хочет пускать нас в свою песочницу», — отметил Ли, добавив, что Пхеньян может провести очередное испытание или иную провокацию уже к 9 октября, когда отмечается годовщина основания правящей партии страны.

«Китай сам мучается опасениями по поводу нестабильности на его границе, но в то же время пытается установить стабильные отношения с США. Китай мог бы сделать больше. Но насколько это повлияет на расчеты Ким Чен Ына — уже другой вопрос», — считает заместитель помощника директора ЦРУ Майкл Коллинз.

Власти также считают, что попыткам США сотрудничать с Китаем мешает глобальная стратегия Пекина, призванная вывести США из равновесия и ограничить влияние Вашингтона в тех областях, где взгляды двух стран расходятся.

Есть некоторые признаки того, что влияние Пекина на Ким Чен Ына не безгранично. «Он не боится, что Китай бросит его на произвол судьбы. И не боится американского удара», — отметил Ён Сук Ли.
Подробнее: Разведка США: Ким Чен Ын — очень рациональный игрок — Новости политики, Новости Азии — EADaily
 52.052.0
RU st_Paulus #05.10.2017 10:08
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

U.S. OKs missile sales to Japan amid N. Korea threat

The United States has decided to sell 56 advanced medium-range missiles to Japan for an estimated $113 million, the State Department says //  english.kyodonews.net
 

Ну вот, движуха организованная вокруг СК начала давать плоды. AIM-120C-7 на 113 миллионов.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Antidote #05.10.2017 11:09  @st_Paulus#05.10.2017 10:08
+
-
edit
 

Antidote

новичок

s.P.> U.S. OKs missile sales to Japan amid N. Korea threat
s.P.> Ну вот, движуха организованная вокруг СК начала давать плоды. AIM-120C-7 на 113 миллионов.

Дешево они как-то оценили японцев и корейце, всего по 10$ за каждого.

Названо число жертв в случае возможного ядерного удара КНДР по Токио и Сеулу

Ядерный удар Северной Кореи по Сеулу и Токио может привести к гибели более двух миллионов человек. Оценки экспертов основываются на том, что Пхеньян обладает 25 ядерными боеголовками для баллистических ракет и использует их все против Южной Кореи и Японии одновременно. //  lenta.ru
 

Нужно больше золота ©
 63.0.3230.063.0.3230.0
1 61 62 63 64 65 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru