Москва и производительность труда

 
1 2 3 4 5 6 7 24
RU HolyBoy #27.11.2017 08:58  @ждан72#26.11.2017 22:42
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

ждан72> в данном примере все упирается в оплату, в глубинке платят меньше и тот же монтажник не может себе купить суперстрелялку или алюминиевую лестницу-козелок.

Зависит от того, на кого этот монтажник работает. Если на дядю, который его средствами производства обеспечивает, то это одна ситуация, а если на себя и выполняет подряды, то другая. Так или иначе, часть накопить и часть взять в кредит несложно, даже в провинции.

Аргумент про удорожание дюбелей — глупость. Ты смотри на повышение производительности, а оно такое, что дюбеля и даже кредит на этом фоне — чепуха и расплатиться можно будет быстро. Можно даже демпинговать, всё равно объёмами отбиваться будет.
 52.052.0

Iva

аксакал

И.1.>> ....не перебьют собирателей турбин и электрогенераторов. Аналогично сейчас и по Москве: и производств у них хватает, и банков, если что.
Userg> Как бы ознакомиться с этими московскими производствами...

не скажу про производства.
работал я аналитиком в торговой сети - 2006-2008 года.
было в сети 40 магазинов - Москва, Питер, Регионы. Товар дорогой.
По структуре продаж магазины делились на эти три группы. Т.е. в Москве продавали больше и более дорогой товар. В регионах - более дешёвый и меньше продажи. Питер по середке.
В московских магазинах был один с "провинциальными" продажами - в аэропорту Домодедово :)

Вот вам различие в производительности труда продавцов в Москве, Питере, провинции.

И так будет почти по всей торговле, особенно оптовой - большинство дистров в ИТ сидят в Москве-Питере.

Кроме того из производства все больше жизнь смещается в услуги. WOT несколько лет назад превзошел европейское производство реальных танков :).

Поэтому какой нибудь Касперский будет влиять на повышенную производительность труда в Москве.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
NO Штуша-Кутуша #27.11.2017 11:21  @Iva#27.11.2017 10:49
+
+5
-
edit
 
Iva> Кроме того из производства все больше жизнь смещается в услуги. WOT несколько лет назад превзошел европейское производство реальных танков :).
WOT давно превзошел всех производителей, конструкторские бюро, танковых фантазеров во всем мире и за весь исторический период...Так же и Собянин превзошел всех россиян вместе взятых в своей московской производительности. Московский оленевод превосходит оленевода из тундры, оленевода из Сочи, оленевода с Кавказских гор и питерских оленеводов ровно в 2.5 раза. По этой причине любому оленеводу Москвы полагается няшек минимум в 2.5 раза больше, а руководству оленеводов отстёгиваться должно с коэффициентом "эффективных менеджеров".. весь посыл заявы именно о последнем, о менеджерах и их няшках.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  62.0.3202.8462.0.3202.84
RU ждан72 #27.11.2017 13:11  @HolyBoy#27.11.2017 08:58
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
HolyBoy> . Можно даже демпинговать, всё равно объёмами отбиваться будет.
ну во первых не будет. нет в провинции таких объемов на рынке подрядов. все по той же причине, нет нормальных зарплат-нет обеспеченного спроса.
а рынок субподряда, не знаю как это устроено в москве, а в регионах в качестве оплаты идет только строчка из сметы "основная ЗП" материал предоставляет генподрядчик (что бы наварится на его цене) и если скажешь что тебе нужны спецдюпеля то скажут, -"вот со своей доли и покупай". в добавок эту тыщу квадратов надо еще и перетаскать на горбу, тоже бесплатно. содержане инструмента тоже генподрядчик себе оставляет а ты должен своим инструментом работать.
цена квадрата в новостройке в регионах в 2-3 раза меньше вот застройщики и экономят, ну в смысле грабят субчиков.
я уж молчу что 1000 квадратов еще и зашпатлевать надо.
 33
RU smalltownboy #27.11.2017 13:52  @Userg#26.11.2017 20:23
+
+1
-
edit
 

smalltownboy

опытный


Bredonosec>> эээ.... московские комбайнеры - это троллинг в стиле "скажите, какой урожай в центнерах сняли в этом году с Елисейских полей"? :)
Userg> Для не признающих ссылки
Ты удивишься, но сельское хозяйство в Москве таки есть.
Зря что ли присоединяли территории
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  57.057.0

Userg
userg

старожил
★★☆
Iva> Поэтому какой нибудь Касперский будет влиять на повышенную производительность труда в Москве.
А если к ним прибавить Газпром и ... ,допустим, полковника Захарченко, то смысла принимать во внимание остальные 146 млн россиян нет ни какого.
лень двигатель прогресса  1717
RU Userg #27.11.2017 18:13  @smalltownboy#27.11.2017 13:52
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
smalltownboy> Ты удивишься, но сельское хозяйство в Москве таки есть.
smalltownboy> Зря что ли присоединяли территории
Скоро удивишься ты.
Присоединили для того, чтобы застроить.
лень двигатель прогресса  1717
LT Bredonosec #27.11.2017 18:26  @ждан72#26.11.2017 22:42
+
-
edit
 
ждан72> в данном примере все упирается в оплату, в глубинке платят меньше и тот же монтажник не может себе купить суперстрелялку или алюминиевую лестницу-козелок. поэтому часть времени уйдет на постройку козелка ну и монтаж перфоратором будет медленнее. но не потому что он хуже работает, а именно потому что меньше платят, поднимите зарплату и народ обзаведется примочками.
да ты издеваешься )))
Струмент в полтора ляма - это при таких темпах 5 дней работы. Пять дней!
И он поднимает производительность на порядок.
Если ты можешь сделать на порядок больше за тот же период времени, что тебе со стоимости дюбеля? ))

По поводу "поднять зарплаты" - там человек не за зарплату работает, а сдельно. Сколько рынок в лице клиентов согласен платить за квадрат, столько платит. И больше платить он не будет, сколько ни плачь про "надо кормить пять детей". Так что, поднимать производительность - наиболее логичный выход.

зы, про стоимость примочек. Сегодня соседа-таксиста встретил - он только вчера купил для работы новое авто, гибрид от тойоты, за 8 килоевро, что дороговато, зато в идеальном состоянии. Почему? Потому что ему машина для работы, а не сидеть ремонтировать. Потому что от соотношения часов работы и часов обслуживания зависят его доходы. На этом можно и закончить.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
RU smalltownboy #27.11.2017 18:27  @Userg#27.11.2017 18:13
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный


Userg> Скоро удивишься ты.
Userg> Присоединили для того, чтобы застроить.
Ещё сорок миллионов впихнут? Класс, переплюнем Японию. А пока с/х там всё же есть.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  57.057.0

Iva

аксакал

Userg> Скоро удивишься ты.
Userg> Присоединили для того, чтобы застроить.

Присоединили, чтобы застроить. Но власть поменялась.
И последние решения оленевода - реновация - губят и подрывают идею застроить новую Москву.

Другим людям надо дать заработать :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-
edit
 
Userg> Собянин уже замкальем рулит?
а если в пределах мкада, то какие сельхзугодья? )) "Урожай с елисейских полей" в чистом виде )

Userg> В наших бебенях если два мужика одновременно начнут по 1000 квадратов гипсокартонить, то однозначно комплектуха раньше закончится
да лан тебе ) Быть не может )
Это какой город-то, что 2 тыщ квадратов гипса на весь город не найдется?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
LT Bredonosec #27.11.2017 18:40  @ждан72#27.11.2017 13:11
+
-
edit
 
ждан72> ну во первых не будет. нет в провинции таких объемов на рынке подрядов. все по той же причине, нет нормальных зарплат-нет обеспеченного спроса.
спрос есть.
Только адын момент. Следи за руками:
1) поскольку "спроса мало", а "кушать хочется", пордавец задирает маржу, а мастер наценку.
2) поскольку услуга дорогая, народ жмется, а не покупает
3) поскольку покупают мало - не хватает на средства производства, зато хватает на сидение в конторе или бухание.

Если в этом цикле первую строку изменить на "а мы снизим цены и отобьемся за счет обьема" - можно и хорошо жить в провинции.

ждан72> а рынок субподряда, не знаю как это устроено в москве, а в регионах в качестве оплаты идет только строчка из сметы "основная ЗП" материал предоставляет генподрядчик (что бы наварится на его цене) и если скажешь что тебе нужны спецдюпеля то скажут, -"вот со своей доли и покупай". в добавок эту тыщу квадратов надо еще и перетаскать на горбу, тоже бесплатно. содержане инструмента тоже генподрядчик себе оставляет а ты должен своим инструментом работать.
А если ты будешь таскать их не один день, а неделю, тебе заплатят больше?
Или оплата почасовая? Если второе, то конечно, можно и месяц строить :)
По поводу общения с геном - думаю, можно найти взаимовыгодное решение. В частности, сокращение времени операции может быть выгодно ему же - меньше придется нанимать народу, можно будет одну команду пустить вместо двух.

ждан72> цена квадрата в новостройке в регионах в 2-3 раза меньше вот застройщики и экономят, ну в смысле грабят субчиков.
В любом случае навар там хороший, даже если и еще цены снизят.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
RU Userg #27.11.2017 18:56  @smalltownboy#27.11.2017 18:27
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
smalltownboy> . А пока с/х там всё же есть.

Это заслуга Москвы?
лень двигатель прогресса  1717

Userg
userg

старожил
★★☆
Iva> Другим людям надо дать заработать :)
И причем тут производительность? :)
лень двигатель прогресса  1717
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Bredonosec> а если в пределах мкада, то какие сельхзугодья? )) "Урожай с елисейских полей" в чистом виде )
Я уже дважды отправлял к первоисточнику


Bredonosec> Это какой город-то, что 2 тыщ квадратов гипса на весь город не найдется?
Ты не поверишь
лень двигатель прогресса  1717
RU smalltownboy #27.11.2017 19:52  @Userg#27.11.2017 18:56
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный


smalltownboy>> . А пока с/х там всё же есть.
Userg> Это заслуга Москвы?

Кто присоединил - того и заслуга. Медведа имхо. А мэр всё не похерил - однако тоже заслуга.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  57.057.0
RU ждан72 #27.11.2017 20:43  @Bredonosec#27.11.2017 18:26
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> да ты издеваешься )))
Bredonosec> Струмент в полтора ляма - это при таких темпах 5 дней работы. Пять дней!
ага. 1000 квадратов это 330 листов, столько просто с пола поднять и к стене прислонить (даже не прикручивая) и так 5 дней подрят, не сдохнешь?
Bredonosec> И он поднимает производительность на порядок.
а спрос он на порядок не поднимает

Bredonosec> По поводу "поднять зарплаты" - там человек не за зарплату работает, а сдельно.
так не ему надо зарплату поднять. а тем кто хочет квартиру купить, отремонтировать. спрос платежеспособный нужен и создать его должно государство а не кредитный отдел банка.
 44
RU VVSFalcon #27.11.2017 20:57  @ждан72#27.11.2017 20:43
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

ждан72> а спрос он на порядок не поднимает
Насчёт порядков повышения спроса не скажу, но вот возможность обеспечить цену ниже - поможет.
ждан72> создать его должно государство а не кредитный отдел банка.
Почему?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100
LT Bredonosec #28.11.2017 02:06  @ждан72#27.11.2017 20:43
+
-
edit
 
ждан72> ага. 1000 квадратов это 330 листов, столько просто с пола поднять и к стене прислонить (даже не прикручивая) и так 5 дней подрят, не сдохнешь?
хз, как-то не было работы, к приятелю устроился, он заборы для пром-обьектов ставил.. В общем, в щедро политом цементом грунте в первый день выдолбил около 30 дыреней для забетонивания опорных столбов. Обычных таких, где-то 40-50 поперечником и минимум полметра глубиной.. Потом темп снизил, но всё равно в разы быстрее забулдыг было.

ждан72> а спрос он на порядок не поднимает
В первый день черной пятницы только в сша на 8 млрд купили всякой хрени. Один только владелец амазона на своей скромной доле акций своей компании поднялся на 2.4 ярда зелени.
Это хорошо показывает, что при скидках спрос всегда есть :)

ждан72> так не ему надо зарплату поднять. а тем кто хочет квартиру купить, отремонтировать. спрос платежеспособный нужен и создать его должно государство а не кредитный отдел банка.
пусть тоже работает. Государство не титька.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 
Userg> Ты не поверишь
угу. не поверю ))
Если в каких-то сраных польских городках с населением дай бог чтоб 50 тыс были строймаги с здоровущими складами, где того же гипса было явно хорошо за тыщу квадратов, то - не поверю ))
Ну, разве только если на северах просто нет спроса на гипс ввиду климата, и потому его не везут, вместо этого торгуя более ходовыми товарами )
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Userg #28.11.2017 07:40  @smalltownboy#27.11.2017 19:52
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
smalltownboy> . А мэр всё не похерил - однако тоже заслуга.
Медаль "За непохерил" учредим :)
лень двигатель прогресса  1717
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Bredonosec> Ну, разве только если на северах просто нет спроса на гипс
Севера не причем, лепят во всю. Последнее время склады пусты, только картинка на прилавках. Какие либо объемы практически по всей номенклатуре только по предзаказу.
лень двигатель прогресса  1717

ED

аксакал
★★★☆
Bredonosec> Это хорошо показывает, что при скидках спрос всегда есть. :)

И чего каждый день не скидывают? :)
 33
RU ждан72 #28.11.2017 08:57  @Bredonosec#28.11.2017 02:06
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> хз,
ну так давай прикинем, 1000 квадратов за 8 часов, 3 квадрата лист-333листа делим получаем 40 листов в час, лист за полторы минуты, это с монтажем каркаса.
1000 квадратов это как минимум три квартиры (стены-потолки) допустим что весь материал уже на этаже, в одной из квартир (подали подьемником в окно)

Bredonosec> Это хорошо показывает, что при скидках спрос всегда есть :)
когда есть ОБЕСПЕЧЕНЫЙ спрос. в отсутствии денег спроса быть не может.

Bredonosec> пусть тоже работает. Государство не титька.
как деньги то в экономику попадают? как процесс запускается? все платят налоги, деньги из экономики переходят государству, как они потом обратно в экономику попадают?
 33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU HolyBoy #28.11.2017 09:04  @ждан72#27.11.2017 13:11
+
+3
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

ждан72> …содержане инструмента тоже генподрядчик себе оставляет а ты должен своим инструментом работать.

Проблемы индейцев. Не нравится работать на таких, работай на себя. Рынок же.

ждан72> я уж молчу что 1000 квадратов еще и зашпатлевать надо.

Далась тебе эта тыща квадратов. Они — демонстрация того, как пара мужиков при правильной организации труда и правильным инструментом (на момент съёмок на 1 мильён рублей) может за*башить вот такой объём работ, используя заранее приготовленный материал. Ты точно смотрел видосик? Там же всё рассказано прямым текстом.

Тебя не удивляет, что у них такой дорогой инструмент оказался? Так они его на предыдущих объектах заработали, это не первый их был. Репутацию они там же заработали.

Возвращаясь к инструменту, ты почему полагаешь, что эта штука только для постановки рекордов в гипсокартонном творчестве нужна? :) Её и электрики нормальные любят и прочие личности, которым надо часто и много всякое крепить. Hilti делает не только такие пистолеты, но и прочий инструмент: от перфораторов до штроборезов и отбойных молотков. Кто разбирается и кому надо, берут их инструмент и зашибают бабло. А кто терпит и ноет… те да, нихера не могут.
 52.052.0
28.11.2017 09:12, Iva: +1: Они — демонстрация того, как пара мужиков при правильной организации труда и правильным инструментом (на момент съёмок на 1 мильён рублей) может за*башить вот такой объём работ, используя заранее приготовленный материал.
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
1941: Начало Великой отечественной (77 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru