Москва и производительность труда

 
1 2 3 4 5 6 7 24
LT Bredonosec #28.11.2017 23:09  @ждан72#28.11.2017 21:08
+
-
edit
 
ждан72> нельзя заработать если денег у заказчика нет.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0

Userg
userg

старожил
★★☆
ED> Да мне пофиг где она. Ты про ущербность светлогорской буфетчицы давай.
Я даже не знаю, где это. Ты ее притащил, ты и доказывай, что она меньше чем в 2,5 раза хуже работает
лень двигатель прогресса  1717

Android

старожил
★★☆
ED> Были примеры из серии что количество сделанной работы (производительность) буфетчицы в аэропорту Светлогорска (два Ми-8 + один Ан-24 в неделю) и буфетчицы в Шереметьево отличаются очень сильно.
Это производительность светлогорского аэропорта, а не буфетчицы. А буфетчица светлогорского аэропорта своему клиенту наливает рюмку водочки и подает бутерброд с бужениной ни как не медленнее своей коллеги по цеху.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU спокойный тип #29.11.2017 09:13  @Android#29.11.2017 08:41
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Android> Это производительность светлогорского аэропорта, а не буфетчицы. А буфетчица светлогорского аэропорта своему клиенту наливает рюмку водочки и подает бутерброд с бужениной ни как не медленнее своей коллеги по цеху.

это максимальная производительность
а по факту она за смену в разы меньше производит :D
эволюционируй или вымри  57.057.0
RU Android #29.11.2017 09:28  @спокойный тип#29.11.2017 09:13
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
с.т.> это максимальная производительность
с.т.> а по факту она за смену в разы меньше производит :D
Это смежники клиентуру не поставляют. Это как Стаханову всего одну вагонетку оставить для вывоза угля и давление в отбойнике до минимума снизить, поставил бы он свой рекорд?
 62.0.3202.8462.0.3202.84
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

Android> Это смежники клиентуру не поставляют.

это не отменяет итоговой производительности.

про это уже писали - итоговая производительность может не зависеть от квалификации и трудовых качеств самого работника.

есть куча других субъективных и объективных факторов, существенно влияющих на его производительность.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU спокойный тип #29.11.2017 09:56  @Android#29.11.2017 09:28
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Android> Это смежники клиентуру не поставляют. Это как Стаханову всего одну вагонетку оставить для вывоза угля и давление в отбойнике до минимума снизить, поставил бы он свой рекорд?

нет конечно, не поставил бы
все на смежников валят ))
эволюционируй или вымри  57.057.0
RU Iva #29.11.2017 10:12  @спокойный тип#29.11.2017 09:56
+
-
edit
 

Iva

аксакал

с.т.> нет конечно, не поставил бы
с.т.> все на смежников валят ))

а при чем тут смежники? в данном примере про Стаханова?
если ему оставят одну тележку и не обеспечат давление - это дурная организация работ.

Как раз случай Стаханова именно в грамотной организации работ - он только рубил уголь, а отвозили его другие. А до него организация труда была допотопная - шахтер сам рубил и сам вагонетку с углем катил.
Историю про булавки куроводство шахты было явно не знало.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

ED

аксакал
★★★☆
ED>>Ты про ущербность светлогорской буфетчицы давай.
Userg>Ты ее притащил, ты и доказывай, что она меньше чем в 2,5 раза хуже работает

С чего бы я это доказывал? Она работает меньше. И я как раз доказываю, что оно (меньше работы, ниже производительность) никак не говорит о том что светлогорская буфетчица работает хуже или лучше шереметьевской. И уж тем более что светлогорская буфетчица ущербнее.
Это как раз ты приравнял производительность и ущербность. Непонятно с какой стати.
 33
RU спокойный тип #29.11.2017 10:36  @Iva#29.11.2017 10:12
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> нет конечно, не поставил бы
с.т.>> все на смежников валят ))
Iva> а при чем тут смежники? в данном примере про Стаханова?

а потому что это всё об одном и томже

Iva> если ему оставят одну тележку и не обеспечат давление - это дурная организация работ.

логично - и результатом этой слабой организации работ будет НИЗКАЯ производительность

Iva> Как раз случай Стаханова именно в грамотной организации работ - он только рубил уголь, а отвозили его другие. А до него организация труда была допотопная - шахтер сам рубил и сам вагонетку с углем катил.
Iva> Историю про булавки куроводство шахты было явно не знало.

вот именно...это вообще рекорд не только Стаханова , а продукт правильной организации работ - согласно ТОС (Theory of constraints)

истории про булавки все знают...а вот в целом ограничений много...ну не может быть аэропорт быть оптимизирован так что бы имеенно у буфетчицы была максимальная производительность ))) у него другая целевая функция

вот шахта может быть так оптимизирована - потому что добыча угля это целевая функция..а аэропорт ради буфера - нет ))
эволюционируй или вымри  57.057.0

ED

аксакал
★★★☆
Android> Это производительность светлогорского аэропорта, а не буфетчицы.

Отнюдь. Сама буфетчица, лично, тоже работает мало.

Android>А буфетчица светлогорского аэропорта своему клиенту наливает рюмку водочки и подает бутерброд с бужениной ни как не медленнее своей коллеги по цеху.

И этих рюмочек с бутербродами за "отчётный период она нальёт/подаст гораздо меньшее количество раз.
Я честно говоря вообще не видел чтобы хоть раз водочку или бутеры там брали. Лишь иногда водичку капризничающим детишкам или совсем уж редко чашечку кофе "заезжим интеллигентам".
Специфика мелких провинциальных портов.
 33
Это сообщение редактировалось 29.11.2017 в 11:03
RU Iva #29.11.2017 10:42  @спокойный тип#29.11.2017 10:36
+
-
edit
 

Iva

аксакал

с.т.> истории про булавки все знают...

в 192х году? какой нибудь заслуженный большевик - директор шахты потому, что он большевик? - сомневаюсь

с.т.> а вот в целом ограничений много...ну не может быть аэропорт быть оптимизирован так что бы имеенно у буфетчицы была максимальная производительность ))) у него другая целевая функция

конечно

с.т.> вот шахта может быть так оптимизирована - потому что добыча угля это целевая функция..а аэропорт ради буфера - нет ))

именно.

но в данной дискуссии многие этого понимать не хотят.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU спокойный тип #29.11.2017 10:48  @Iva#29.11.2017 10:42
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> истории про булавки все знают...
Iva> в 192х году? какой нибудь заслуженный большевик - директор шахты потому, что он большевик? - сомневаюсь

чето там в истории про Стаханова - парторг шахты хорошо выступил...большевик... :D
эволюционируй или вымри  57.057.0

Userg
userg

старожил
★★☆
Iva> это не отменяет итоговой производительности.
Вот это поворот. Сразу все понятно, Москва подвела итоги по производительности по стране и распределила места.
лень двигатель прогресса  1717
Это сообщение редактировалось 29.11.2017 в 19:05

Userg
userg

старожил
★★☆
ED> С чего бы я это доказывал? Она работает меньше. И я как раз доказываю, что оно (меньше работы, ниже производительность) никак не говорит о том что светлогорская буфетчица работает хуже или лучше шереметьевской. И уж тем более что светлогорская буфетчица ущербнее.
Про ущербность попрошу подготовиться, вопрос ниже будет.
Дальше, мы не сравнивали больше или меньше работает конкретная буфетчица, мы говорили за ее производительность. Не аэропорта, не буфета, а именно буфетчицы. Если ее задача за смену налить одну стопку водки, а она налила 3 то производительность в 3 раза возросла, так получается, ведь провести соревнование и сравнить, с какой скоростью наливают буфетчицы аэропортов ни кто не поддержал(там про комбайнеров было, если что). А то как то скатились к валовой выручке и этим стали мерить производительность. В таком случае продажа бутылки шампанского в Шереметьево опустит все провинциальные буфеты вместе с аэропортами и прилегающими поселениями ниже уровня выживания.

ED> Это как раз ты приравнял производительность и ущербность. Непонятно с какой стати.
Это с какой стати ты решил приписать мне такую хрень? Доказать не желаете?
лень двигатель прогресса  1717

ED

аксакал
★★★☆
Userg>мы говорили за ее производительность. Не аэропорта, не буфета, а именно буфетчицы. Если ее задача за смену налить одну стопку водки, а она налила 3 то...

Производительность - это сколько произведено. В данном случае сколько "налито".
Не сколько могло бы быть налито, не скорость наливания. А тупо количество налитого. И только.

Userg>В таком случае продажа бутылки шампанского в Шереметьево опустит все провинциальные буфеты вместе с аэропортами и прилегающими поселениями ниже уровня выживания.

С чего это вдруг? Она там наливает себе и получает за то свою положенную денежку. Никакие реалии в Шереметьево не сделают её зарплату ни ниже, ни выше.

ED>> Это как раз ты приравнял производительность и ущербность. Непонятно с какой стати.
Userg> Это с какой стати ты решил приписать мне такую хрень? Доказать не желаете?

Вот с такой стати:

Userg> С.Собянин: Производительность труда в Москве в 2,5 раза выше среднего показателя по России - Агентство городских новостей «Москва» - информационное агентство
Userg>ИМХО, как только расслоение населения по доходам достигает определенных значений, начинаются появляться теории о правильности одних и ущербности остальных.
ED> В ссылке про то (про правильность одних и ущербность других) ни полслова.
Userg>Это мой вывод.

Если ты писал не о появлении теорий про ущербность, причём писал именно как комментарий к статье про производительность, то и говорить не о чем.
 33

Iva

аксакал

Userg> Не аэропорта, не буфета, а именно буфетчицы. Если ее задача за смену налить одну стопку водки, а она налила 3 то производительность в 3 раза возросла, так получается,

нет, это не производительность :)
у вас путаница вы почему-то рассматриваете мгновенную или потенциальную производительность - типа темпа стрельбы у пулемета.
А разговор идет про реальную производительность - то есть про реальную скорость стрельбы :)
если патронов нет - то и нет стрельбы - грубо говоря и по фиг, какой технически темп стрельбы. :)
так понятнее?

Userg> ведь провести соревнование и сравнить, с какой скоростью наливают буфетчицы аэропортов ни кто не поддержал(там про комбайнеров было, если что).

по тому что это абсолютно ничего не отражающий показатель :) в реальном мире :)
в теории мы миллионеры :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

Userg
userg

старожил
★★☆
ED> Производительность - это сколько произведено. В данном случае сколько "налито".

Не только. Производительности они разные. В данном случае можно рассматривать от сколько надо до сколько может.


ED> С чего это вдруг? Она там наливает себе и получает за то свою положенную денежку.
А с того, что в твоем примере эта буфетчица кроме собственно буфетчицы может быть посудомойкой, уборщицей, заведующей буфетом, грузчиком, мерчендайзером, маркетологом и т.п.


ED> Если ты писал не о появлении теорий про ущербность,
ок, проехали
лень двигатель прогресса  1717

Userg
userg

старожил
★★☆
Iva> А разговор идет про реальную производительность - то есть про реальную скорость стрельбы :)
так итоговая или реальная? а если бы у вашего пулемета был регулятор темпа стрельбы, от 0 до максимума, как у вентилятора, то некое промежуточное значение как бы оценивалось?


Iva> по тому что это абсолютно ничего не отражающий показатель :) в реальном мире :)
Все эти конкурсы мастерства в топку?
лень двигатель прогресса  1717
RU ждан72 #29.11.2017 21:07  @Bredonosec#28.11.2017 23:09
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> рыба есть,ловить надо уметь. - YouTube
а она есть? ты давно за мкад выезжал? хотя бы на 3-4тыщи километров на восток?
если все что в пределах 300-500 км в москву за деньгами ездеет.
 44
US Mishka #29.11.2017 21:28  @ждан72#29.11.2017 21:07
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
ждан72> если все что в пределах 300-500 км в москву за деньгами ездеет.
Т.е. ты утвержадешь, что население Владимира, Орла, Смоленска, Нижнего Новгорода, Рязани, с натяжкой Тамбова и Великого Новгорода — работает сплошь в Москве?
 57.057.0

Iva

аксакал

Userg> так итоговая или реальная?

итоговая реальная :)

Userg> а если бы у вашего пулемета был регулятор темпа стрельбы, от 0 до максимума, как у вентилятора, то некое промежуточное значение как бы оценивалось?

да по фиг :)

Userg> Все эти конкурсы мастерства в топку?

мастерства или производительности ?
не путайте теплое с мягким :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

Userg
userg

старожил
★★☆
Mishka> Т.е. ты утвержадешь, что население Владимира, Орла, Смоленска, Нижнего Новгорода, Рязани, с натяжкой Тамбова и Великого Новгорода — работает сплошь в Москве?

У меня сосед пару дней назад вернулся. 1300 км, 3 мес. Строитель, куча корочек, крановщик на многом, экскаваторы и пр. спецтехника. Ездил 3-й раз. 2002, 2011 и сейчас. Жил у родни. Примерный расклад: 70 тыр, 60 тыр и 60 тыр в мес по годам соответственно при 6-дневке. Первые два года из примера платили сразу, сейгод получил 50%, остальное обещали к НГ. Таджиков и молдаван обувают по полной, россиянам дают некие гарантии,для суда достаточные. Контора одна и та же, что то государственное.
лень двигатель прогресса  1717

Mishka

модератор
★★★
Userg> У меня сосед пару дней назад вернулся.
У тебя сосед. Один. А в высказывании, что все туда едут за деньгой. А то, вон, Банев, куда только не ездит за деньгой. :F
 57.057.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Userg
userg

старожил
★★☆
Iva> итоговая реальная :)
Относительно буфета провинциального аэропорта или службы упаковки багажа этого аэропорта?
лень двигатель прогресса  1717
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru