Москва и производительность труда

 
1 5 6 7 8 9 24

TEvg-2

мракобес

Userg> Как бы ознакомиться с этими московскими производствами...

Следы питерского производства обнаружить удалось. Следы московского ищем до сих пор.
 33

Iva

аксакал


ED> На практике просто сокращают. В смысле что скорее ни буфетчицы не будет, ни самого буфета, ни автомата.

может быть и так. Экономику не пробьешь - она диктует свои решения.

Я летал Победой в Мюнхен - реально в аэропорт в 100 км от Мюнхена, бывшую базу ВВС ФРГ(ЕМПНИ), там минимум удобств, никаких автобусов пассажиры идут сами. Понятно, что при их рамерах такой аэропорт может даже не иметь (и скорее всего не имеет) своей службы управления движением. У нас такое вряд ли возможно в провинции просто в виду размеров.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU TEvg-2 #30.11.2017 08:53  @Валентин_НН#26.11.2017 23:08
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

В.Н.> Зачем ему обзаводиться примочками, если оплата и так большая?
В.Н.> Конкретно этот пистоль дорог, конечно, но вполне подъёмен.

Потому что оплата сдельная. И при больших объёмах и хороших расценках выгодно механизироваться по полной и держать негритенка подай-принеси.

Когда денег нет, то нет и приблуд. Процесс тащит сам себя за волосы.
 33

Iva

аксакал


TEvg-2> Следы питерского производства обнаружить удалось. Следы московского ищем до сих пор.

при существующей разнице зарплат в Москве и провинции - надо очень много ума иметь, что бы размещать производство в Москве.
Даже в СССР московским работягам нужно было "доплачивать" в виде квартир для того, что бы они на производстве работали. Лимитчиков было 300 тыс в год.

Треть метростроя строила жилье для своих лимитчиков, а не метро.

Как сказал один мой знакомый начальству - квартира должна быть сверху или внутри зарплаты. Ну ты захотел, президентские вопросы задаешь. Московская оборонка 7 лет назад. Обсуждение, почему молодежь не идет в оборонку. И, соответвеннно, почему ракеты падают.

ЗЫ. кстати этот момент "квартира должна быть сверху или внутри зарплаты" и определяет отсутствие производства в Москве. Слишком дорогие квартиры.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 30.11.2017 в 09:14

Iva

аксакал


Iva> Протсо в Москве власть ВЫНУЖДЕНА платить народу больше. А в провинции и так чиновники получают хорошо относительно прочего люда. У меня знакомая работала в администрации губернатора тульской области - 5 лет назад на зарплату в 30 тыс. был вагон желающих. Только своих набирали.
Iva> ЗЫ. в "жирные" нефтяные года власть так и делала - повышала зарплаты госслужащим по всей стране. Но это счастливое время закончилось.

надо учитывать, что есть и другая сторона медали.

Повышение зарплат чиновникам в провинции может создать ситуацию, когда провинциальный бизнес не сможет конкурировать на рынке труда с госсектором (такие сведения появлялись в жирные годы) - соответственно в реальный сектор экономики будут идти худшие люди и работники, а с этого сектора идут налоги.
т.е. повышение зарплат чиновникам выгодно для них, а вот для страны в целом и ее экономики - это вопрос.

но это все опять упирается в низкую производительность труда в экономике.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Iva> Повышение зарплат чиновникам в провинции может создать ситуацию
Общий вывод простой, все нужно в москву нах провинцию. И вообще зачем нужны все эти нищеброды неквалифицированные и криворукие провинциалы.
 44

Iva

аксакал


Iva>> Повышение зарплат чиновникам в провинции может создать ситуацию
s.t.> Общий вывод простой, все нужно в москву нах провинцию. И вообще зачем нужны все эти нищеброды неквалифицированные и криворукие провинциалы.

откуда такой вывод????

вывод на мой взгляд один - простых и быстрых решений, как всегда, нет. Как то надо поднимать производительность труда.

и поднимать надо провинцию. Но как - не очень понятно. В Калуге, например, - притащили к себе кластер автостроения - подняли уровень жизни.

или ждать, пока труба закончится и наступит северный зверек.

ЗЫ. хотя один момент понятен - надо, хотя бы , развернуть путинские налоговые "реформы" в противоположную сторону. А то все его реформы сводились к отмене провинциального налога и замене его на аналогичный федеральный :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

Iva

аксакал


s.t.> Общий вывод простой, все нужно в москву нах провинцию. И вообще зачем нужны все эти нищеброды неквалифицированные и криворукие провинциалы.

что еще просматривается из "быстрых" решений - это резкое ограничение гастарбайтеров всех типов. Без решения этой проблемы не будет повышения зарплат во многих сферах.
Но поэтому наведение порядка здесь - очень сомнительно :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU TEvg-2 #30.11.2017 12:00  @Bredonosec#27.11.2017 18:26
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Bredonosec> Струмент в полтора ляма - это при таких темпах 5 дней работы. Пять дней!
Bredonosec> И он поднимает производительность на порядок.
Bredonosec> Если ты можешь сделать на порядок больше за тот же период времени, что тебе со стоимости дюбеля? ))

Прискорбно видеть, как народ получает высокие зарплаты и на этом основании считает себя умным.

Производительность труда зависит от капиталовооруженности, а онная от наличия ресурсов.
Примечание - повышать капиталовооруженность, при ресурсной бедности не оптимально.

Не веришь - поезжай в Пензу. Купи упомянутые инструменты в кредит и приколачивай 1000 метров гипса в день.
Проиграешь конкурентную борьбу.
 33

TEvg-2

мракобес

Iva> Т.е. это уже вопрос к более верхнему уровню - а надо ли держать буфет в таком провинциальном аэропорте, не нужно ли поставить вместо него несколько торговых автоматов?

Надо. Кожаная работница дешевле, а обслуживает лучше.
За МРОТ для буфетчицы мы имеем куда больший ассортимент с разогревом в микроволновке и по факту более низкие цены. Не надо тратиться на дорогие железки. Железки покупают в кредит и платят процент. А буфетчицу нанимают иона ишачит месяц и только потом получает зарплату. Удобно.
Автоматы надо ставить в Москве, там дорого живую буфетчицу держать.
 33

Iva

аксакал


TEvg-2> Надо. Кожаная работница дешевле, а обслуживает лучше.
TEvg-2> За МРОТ для буфетчицы мы имеем куда больший ассортимент с разогревом в микроволновке и по факту более низкие цены.

возможно, но тут спрашивают, почему в провинции зарплаты более низкие, чем в Москве.
Если у вас зарплата буфетчицы не МРОТ, а существенно больше - все совсем по другому.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

TEvg-2

мракобес

ED> И этих рюмочек с бутербродами за "отчётный период она нальёт/подаст гораздо меньшее количество раз.
ED> Я честно говоря вообще не видел чтобы хоть раз водочку или бутеры там брали. Лишь иногда водичку капризничающим детишкам или совсем уж редко чашечку кофе "заезжим интеллигентам".
ED> Специфика мелких провинциальных портов.

Как правило эти торговые точки обслуживают ИПшники. И сами бабло получают и за аренду места сколько-то заносят. Так что все рентабельно. Производительность может и ниже чем в крупном аэропорту или вокзале. Правда очередей в такие забегаловки и в крупных городах я не видел. Зато таких точек там до жопы. А в мелком городишке - одна две. Так что всё очень неоднозначно.
 33

Android

старожил
★★☆
Iva> Даже в СССР московским работягам нужно было "доплачивать" в виде квартир для того, что бы они на производстве работали. Лимитчиков было 300 тыс в год.
То-есть, сами москвичи работать руками не умеют и не хотят?
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU VVSFalcon #30.11.2017 12:32  @Android#30.11.2017 12:28
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Android> То-есть, сами москвичи работать руками не умеют и не хотят?
Работать головой, как-то лучше. Правда, в нашей стране с этим (работать головой) всегда определённые нюансы были.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Android #30.11.2017 12:33  @VVSFalcon#30.11.2017 12:32
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Android>> То-есть, сами москвичи работать руками не умеют и не хотят?
VVSFalcon> Работать головой, как-то лучше.
Руками тоже, в смысле, руководить. :)
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


Iva>> Даже в СССР московским работягам нужно было "доплачивать" в виде квартир для того, что бы они на производстве работали. Лимитчиков было 300 тыс в год.
Android> То-есть, сами москвичи работать руками не умеют и не хотят?

Они "вредители" - они за копейки тяжелый труд не любят и имеют возможность "проголосовать ногами" в пользу более хорошей работы.
Поэтому начальство против них всегда использует иногородних (сейчас вообще иностранных), которые не такие "зажравшиеся".
А так как начальству надо, чтобы было хорошо, то оно вынуждено (для своих целей и для "обслуживания" себя) создавать "хорошие" рабочие места - то у москвичей всегда есть выбор в этой борьбе.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Android> Руками тоже, в смысле, руководить. :)

Головой едят, а руками водят.
 33

TEvg-2

мракобес

Iva> возможно, но тут спрашивают, почему в провинции зарплаты более низкие, чем в Москве.
Iva> Если у вас зарплата буфетчицы не МРОТ, а существенно больше - все совсем по другому.

Все начинается с наличия ресурсов. Для простоты - наличия денег. Тогда и рабсила начинает требовать зарплату и буржуи стараются купить высокопроизводительное оборудование, благо бабло есть, чтобы дорогая рабсила хотя бы вал приличный гнала. Всё только в такой последоватьности.
Нет денег - нет зарплат, нет оборудования.

Оленевод по факту сказал что у них денег много. Вот и всё.
 33
RU VVSFalcon #30.11.2017 12:43  @Android#30.11.2017 12:33
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Android>>> То-есть, сами москвичи работать руками не умеют и не хотят?
VVSFalcon>> Работать головой, как-то лучше.
Android> Руками тоже, в смысле, руководить. :)
С этим у нас нюансов никогда не было :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Android>> Руками тоже, в смысле, руководить. :)
TEvg-2> Головой едят, а руками водят.
Теперь это называют каминг аут :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

TEvg-2> Для простоты - наличия денег.
А они-то откель берутся?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100

Iva

аксакал


TEvg-2> Все начинается с наличия ресурсов. Для простоты - наличия денег.

а наличие ресурсов определяется потоком клиентов, а их поток определяется потоком просто людей в данном месте.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

TEvg-2

мракобес

Iva> а наличие ресурсов определяется потоком клиентов, а их поток определяется потоком просто людей в данном месте.

В какой-нибудь Индии или Бангладеш или даже в Мехико/Днепропетровске/Донецке людей много, а все сосут. И плотность не помогает.

Нет, концентрация ресурсов (денег) притягивает народ, а не наоборот.
 33

Iva

аксакал


TEvg-2> В какой-нибудь Индии или Бангладеш или даже в Мехико/Днепропетровске/Донецке людей много, а все сосут. И плотность не помогает.
TEvg-2> Нет, концентрация ресурсов (денег) притягивает народ, а не наоборот.

А это уже второй вопрос - сколько свободных денег у этих людей, которые они могут потратить.
А количество денег завязано на труд - т.е. на производительность труда. Т.е. на квалификацию.
С другой стороны - нет работы - нет возможности повышать квалификацию.

Концентрация ресурсов не причем. Правильнее говорить о концентрации спроса. А он может быть с ресурсами слабо связан, например - Япония. Да и Китай тоже ближе к этому варианту.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

TEvg-2> В какой-нибудь Индии или Бангладеш или даже в Мехико/Днепропетровске/Донецке людей много, а все сосут. И плотность не помогает.
Ты сильно ошибаешься насчёт Индии с эпитетом все
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100
1 5 6 7 8 9 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru