[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 28 29 30 31 32 176
RU кщееш #31.10.2017 01:05  @Виктор Банев#31.10.2017 00:41
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.> А Исаич -да, еврей, но Россию

да?

"Отец — Исаакий Семёнович Солженицын (1891—1918), русский крестьянин с Северного Кавказа (станица Саблинская в «Августе Четырнадцатого»). Мать — Таисия Захаровна Щербак, украинка, дочь хозяина богатейшей на Кубани экономии[К 3][7], умом и трудом поднявшегося на эту ступень таврического чабана-батрака. Родители Солженицына познакомились во время обучения в Москве и вскоре поженились[8]. Исаакий Солженицын во время Первой мировой войны пошёл на фронт добровольцем и был офицером. Он погиб до рождения сына, 15 июня 1918 года, уже после демобилизации в результате несчастного случая на охоте. "

это из Вики

ну и сам Солженицын

" Специальный майор госбезопасности
по фамилии Благовидов кинулся проверять личные дела всех
Исаакиев в архивах Московского университета за 1914 г в
надежде доказать, что я - еврей. Это дало бы соблазнительную
возможность "объяснить" мою литературную позицию. Ведь с
появлением исторического романа задача тех, кто травит меня
- сложнеет: мало опорочить самого автора, ещё надо подорвать
доверие к его взглядам на русскую историю - уже высказанным
и возможным будущим.
Увы расовые исследования сорвались: оказался я русский"



русская офицерская семья. Из крестьян.
Даже не знаю что хуже для наших местных борцов с царизмом. Что Солженицын русский, или что он из офицеров которые из крестьян.

вот прям сочувствую им и хочу поставить песню в исполнении еще одной несчастной антисоветчицы:

Лидия Русланова - На улице дождик Lidia Ruslanova - It Is Raining Outside
Лидия Русланова - На улице дождик На улице дождик С ведра поливает, С ведра поливает, Землю прибивает. Землю прибивает Брат сестру качает, Ой, люшеньки люли, Брат сестру качает. Брат сестру качает, Ещё величает, Расти поскорее, Да будь поумнее. Вырастешь большая Отдадут тя замуж. Ой, люшеньки, люли, Отдадут тя замуж.

жизнь прожить -не поле перейти потому что.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 31.10.2017 в 01:27

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Ну почитайте письмо Шолохову Сталину, как советских колхозниц советская власть подвешивала за волосы и топила в проруби (с целью отнять возможно спрятанное зерно)
yacc> Вот и почитай, что Овчинников Г. Ф ( с чьей подачи и делалось ), был расстрелян в 1937.
yacc> Я правильно понимаю, что он невинная жертва Сталинских репрессий ? :p

Угу. В 1937-м. А до этого несколько лет уже после утопления колхозниц продолжал руководить. Да и расстреляли не за это.
   33
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
TEvg-2> Угу. В 1937-м. А до этого несколько лет уже после утопления колхозниц продолжал руководить. Да и расстреляли не за это.

Ну не могли во времена Сталина расстрелять комиссара за то, что он перестарался и во имя коммунистической партии людей мучал. Ритуал обязывал заставить такого комиссара сперва признаться, что он изменил максистско-ленинскому учению, завербовался в зимбабвийскую разведку, или на худой конец - во вредительскую троцкистскую организацию, и мучал людей по ее приказу, чтоб тень на коммунистическую партию бросить.
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш>>> Вы не знали ?
Fakir>> Ты о чём? О ком? Какие немцы из РИ в советском атомном проекте? :eek:
Fakir>> Я и одного-то с трудом могу надумать... И то не в "сердцевинной" его части.
кщееш> Риль.
кщееш> Ты может и не в сердцевинной . А
кщееш> Герой соцтруда.

Я как раз его и вспомнил :) Одного.
Что герой труда - ну так заслуженно конечно, но один из 33-х представленных по результатам испытания.
"Немецкие" немцы и побольше роль играли. Типа фон Арденне. Но тоже, правда, не в "сердцевинной" части, и несколько потом, и до полного блеска не ими результаты докручены. Но - заслуга есть.
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Если бы приняли федерализацию империи,
Bredonosec> а зачем? Вот как раз это незачем. Пусть губернии (или области) и оставались бы, незачем национальный вопрос подымать. Федерализация наоборот подложила здоровую бомбу под россию, да и возникла, емнис, как следствие брестской капитуляции.

Не "незачем" - а не хочется.
Но не хочется - а надо :( Деваться некуда.
Центральная власть ослабла, и уже с лета, даже с конца весны, червяки стали расползаться из банки.
Польшу официально "отпустил" еще кабинет Горемыкина в 1916. А Финляндия думает - чем мы хужей? Да еще бардачище в Петрограде этом. А на Украине тоже незалежность подёргивается. И прочая мелкокняжеская хрень с национализмами по окраинам. Полность загнать это обратно в губернии невозможно без большой крови и большой силы. И даже если кто-то крови не боится - то сил-то нет. Их и на немцев нет - не то что на окраинные усмирения.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Да бывало. И циркуляр о кухаркиных детях (действовал 13 лет, отмененён только в 1900), и запреты выпускникам не-гимназий (тех же реальных училищ) поступать в университеты
Iva> не вижу в этом плохого, честно. По зрелому размышлению.
Iva> Гимназии и гимназическое образование не давало профессии, т.е. было предназначено для состоятельных людей, имеющих доход. Попадание туда людей из других слоев ни к чему хорошему не приводило - Ленин, Керенский и т.д. Кропоткин в пажеский корпус попал не в свой слой, хотя и князь.
Iva> Реалисты - это тогда аналог нашего ПТУ - им работать надо. Конечно было разумнее не прямо запрещать, а как в СССР - проработал три года, тогда можешь. В СССР отличникам давали право поступать без отработки.
Iva> Т.е. кухаркины дети, да лучше для них и для страны, что бы они поступали в реальные училища.

О да. Просто великолепно, что никто из них по задумке министра не мог стать даже физиком, химиком и математиком, биологом или врачо (даже на естественнонаучные факультеты университетов реалистов не хотели сперва допускать)

"Ну совершенно ничего плохого."
"В этом нет ничего плохого. Ну ничегошеньки."

Sapienti sat.

Всё было чудно и правильно в образовании при царях.

Fakir>> Еще как штрих туда же:
Iva> в советское время его шлепнули при Сталине и выгнали бы с волчим билетом при Брежневе.

Враньё, никто Кольцова не шлепнул при Сталине. Умер сам, и даже не в тюрьме.
   51.051.0
RU Виктор Банев #31.10.2017 11:31  @U235#31.10.2017 06:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
U235> Ну не могли во времена Сталина расстрелять комиссара за то, что он перестарался и во имя коммунистической партии людей мучал. Ритуал обязывал заставить такого комиссара сперва признаться, что он изменил максистско-ленинскому учению, завербовался в зимбабвийскую разведку, или на худой конец - во вредительскую троцкистскую организацию, и мучал людей по ее приказу, чтоб тень на коммунистическую партию бросить.
Естественно. Только за этим дело не стояло. Из состава Первого Совнаркома "повезло" Скворцову-Степанову, Луначарскому, Ногину, Ленину - раньше померли и "канонизированы" прямо в Кремлевскую Стену.
Остальных расстреляли в 37-38гг единственным выжившим - Джугашвили. Бронштейна, правда, только в 40-м шлепнули.
   11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> Угу. В 1937-м. А до этого несколько лет уже после утопления колхозниц продолжал руководить. Да и расстреляли не за это.
Еще раз для тех, кто в танке.

Кщееш говорил о убитых!
Так вот - Овчинников согласно письма никого не убивал. Равно как по его приказу никто и не был убит.

А вот он сам был убит ! Т.е. невинная жертва - именно он!

Так понятно?
   
Iva>> в советское время его шлепнули при Сталине и выгнали бы с волчим билетом при Брежневе.
Fakir> Враньё, никто Кольцова не шлепнул при Сталине. Умер сам, и даже не в тюрьме.

а он что-то против Сталина делал? или заткнулся и сидел тихо тихо?
какие публичные демарши типа своего 1911 в протесте против ущемления свобод он делал при СССР?
   61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 31.10.2017 в 11:42
RU Виктор Банев #31.10.2017 11:35  @Fakir#31.10.2017 11:21
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Fakir> Враньё, никто Кольцова не шлепнул при Сталине. Умер сам, и даже не в тюрьме.
Какого Кольцова? Михаила Кольцова- Фридлянда?

"1 февраля 1940 года Военной коллегией Верховного суда СССР Кольцов был приговорён к смертной казни по обвинению в «антисоветской и троцкистской деятельности»; 2 февраля 1940 года приговор был приведён в исполнение."©
   11.011.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> а он что-то против Сталина делал? или заткнулся и сидел тихо тихо?

По делу посаженного Вавилова - допрашивали. При ранних Советах, при Ленине еще - был посажен и даже приговорён к расстрелу, но потом заменили на тюремный срок, а потом и вовсе выпустили по распоряжению Ленина лично. Потом, надо думать, если что, то тоже шумел.
   51.051.0
RU Fakir #31.10.2017 12:12  @Виктор Банев#31.10.2017 11:35
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Враньё, никто Кольцова не шлепнул при Сталине. Умер сам, и даже не в тюрьме.
В.Б.> Какого Кольцова? Михаила Кольцова- Фридлянда?

И какое отношение он имеет к генетике?


Осенью 1940 года Н. К. Кольцов поехал в Ленинград, чтобы прочитать доклад «Химия и морфология» в юбилейном заседании Московского общества испытателей природы; 2 декабря 1940 года он скончался в гостинице «Европейская».
 
   51.051.0
RU Виктор Банев #31.10.2017 12:33  @Fakir#31.10.2017 12:12
+
-
edit
 
В.Б.>> Какого Кольцова? Михаила Кольцова- Фридлянда?
Fakir> И какое отношение он имеет к генетике?
Не въехал, извиняюсь.
Насчет генетиков можно много чего сказать:
"Многие генетики были арестованы в 1937 г. Среди них был и Г.А.Надсон , который погиб в заключении. В 1940 г. был арестован Н.И.Вавилов. В 1943 г. Вавилов умер в Саратовской тюрьме от истощения. Вслед за Вавиловым были арестованы Карпеченко , Левитский (это был его третий арест), которые погибли в тюрьме,"©.
   11.011.0
RU Iva #31.10.2017 12:45  @Виктор Банев#31.10.2017 12:33
+
-3
-
edit
 
В.Б.> Насчет генетиков можно много чего сказать:

в целом очень успешная у нас в 20-х и 30-х генетика к 70 была разгромлена.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Luchnik #31.10.2017 13:24  @кщееш#18.09.2017 16:36
+
+3
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
кщееш> Гражданская же война в РИ, особенно со стороны большевиков характеризовалась тотальным уничтожением сословий .
Французские революционеры конца 18-го века читают эту фразу с большим возмущением.
Как и англичане, которые в Бурскую войну реализовали концепцию концлагеря.
Ну а уж всякие Чингисханы и прочие Тамерланы - просто ржут в голос.
   1717
RU Виктор Банев #31.10.2017 14:37  @Luchnik#31.10.2017 13:24
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Luchnik> Французские революционеры конца 18-го века читают эту фразу с большим возмущением.
Luchnik> Как и англичане, которые в Бурскую войну реализовали концепцию концлагеря.
Luchnik> Ну а уж всякие Чингисханы и прочие Тамерланы - просто ржут в голос.
Отличные примеры. Согласен с вами, поскольку тоже никогда не ставил большевиков/коммуниздов выше этих примеров исторического отребья, упомянутых вами.
   11.011.0
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> Угу. В 1937-м. А до этого несколько лет уже после утопления колхозниц продолжал руководить. Да и расстреляли не за это.
yacc> Еще раз для тех, кто в танке.
yacc> Кщееш говорил о убитых!
yacc> Так вот - Овчинников согласно письма никого не убивал. Равно как по его приказу никто и не был убит.
yacc> А вот он сам был убит ! Т.е. невинная жертва - именно он!
yacc> Так понятно?

Я догадывался что коммуняки и их защитники - двуличные п***расы.
   33
VAS63: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»

RU кщееш #31.10.2017 15:29  @Luchnik#31.10.2017 13:24
+
-
edit
 
кщееш>> Гражданская же война в РИ, особенно со стороны большевиков характеризовалась тотальным уничтожением сословий .
Luchnik> Французские революционеры конца 18-го века читают эту фразу с большим возмущением.
Luchnik> Как и англичане, которые в Бурскую войну реализовали концепцию концлагеря.
Luchnik> Ну а уж всякие Чингисханы и прочие Тамерланы - просто ржут в голос.

А для каннибалов вообще все перечисленные еда.
И что ?
   53.0.2785.14653.0.2785.146

TT

паникёр


К чему это лицемерие? Лучше бы на современников и себя любимых внимание обратили, не вам критиковать людей той эпохи, у самих изрядно скелетов в шкафу

   61.0.3163.10061.0.3163.100
31.10.2017 22:30, VAS63: +1
07.11.2017 23:12, shark507: +1
RU Виктор Банев #31.10.2017 19:20  @TT#31.10.2017 18:56
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
TT> К чему это лицемерие? Лучше бы на современников и себя любимых внимание обратили, не вам критиковать людей той эпохи, у самих изрядно скелетов в шкафу
TT> http://ic.pics.livejournal.com/sobteo/74247518/69912/69912_original.jpg
И что, было много жертв последнего и предпоследнего кризиса? Где братские могилы? - поклониться хочу...
Или жертвам бандитизма. У меня есть расстрелянные и репрессированные при Джугашвили родственники, у жены есть, у знакомых есть. Но вот "лихие 90-е" все мы пережили даже без фингала под глазом. Повезло, видимо? А с другой стороны даже немного обидно - пережили ТАКОЙ кровавый этап, и не заметили... ;)
Какие там еще жертвы за демократами числятся? - не разглядеть...А, вот, "жертвы повышения тарифов ЖКХ": много утопло народу под прорвавшимися батареями, которые не хватило денех починить? Или кто-то насмерть намыленный под душем остался? Люстрами много народу пришибло из-за непроведенного капремонта?
Я, честно не понял, эта "штука юмора", надругательство над памятью репрессированных или очернение действительности? Тогда было, типа, зашибись, а сейчас типа ужас-ужас?
Дураг какой-то нарисовал, по-другому не скажешь. Ни идея не понятна, ни сверх-идея.... :(
   1717
RU TEvg-2 #31.10.2017 19:37  @Виктор Банев#31.10.2017 19:20
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

В.Б.> И что, было много жертв последнего и предпоследнего кризиса? Где братские могилы? - поклониться хочу...
В.Б.> Или жертвам бандитизма. У меня есть расстрелянные и репрессированные при Джугашвили родственники, у жены есть, у знакомых есть. Но вот "лихие 90-е" все мы пережили даже без фингала под глазом. Повезло, видимо?

Да повезло. У меня бандиты убили двоюродную сестру Вику.
Так что жертвы режима и бандитов имеются.
Однако сталинский режим а) по числу жертв превзошел б) жертвы эти от рук государства в) некоторые пытаются оправдывать эти действия государства г) жертвами стали рабочие и крестьяне, благом которых режим прикрывался д) кстати к уркам сталинский режим относился снисходительно, конечно их тоже стреляли и немало, но все же чаще снисходили. За обворовывание совграждан ворам так вообще всего три года давали.
   33

yacc

старожил
★★★
TEvg-2> г) жертвами стали рабочие и крестьяне, благом которых режим прикрывался
Ой блин, ты с религией уже фигню спорол - опять порешь и тут

Причем не стесняешься писать такое "как это не посадили/расстреляли? - должны были!" когда тебе приводят реальную практику
   
LV TT #31.10.2017 20:14  @Виктор Банев#31.10.2017 19:20
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


В.Б.> И что, было много жертв последнего и предпоследнего кризиса? Где братские могилы? - поклониться хочу...

Жертв 90-х? Да полно на любом кладбище. Демографические потери при демократиках многократно превосходят сталинские репрессии. Жаль не перебили их как большевиков и левых эсеров при тов. Сталине, добрый дядя Вова пожурил слегка. Но хоть так.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

TEvg-2>> г) жертвами стали рабочие и крестьяне, благом которых режим прикрывался
yacc> Ой блин, ты с религией уже фигню спорол - опять порешь и тут

Жертвами таки стали рабочие и крестьяне. В основном крестьяне, которых морили голодом, пытали (см. письмо Шолохова) превратили в невольников. Рабочих кстати тоже. Запретили увольняться. За опоздание на работу отдавали под суд. Был такой момент - количество мелких краж на производстве возросло в несколько раз. Почему? По трудовому законодательству за это увольняли. Хочешь уволиться? Нельзя? Укради что-нибудь только не перестарайся, чтобы указ 7.8 не пришили. Но соввласть спохватилась и эту лазейку прикрыли.

yacc> Причем не стесняешься писать такое "как это не посадили/расстреляли? - должны были!" когда тебе приводят реальную практику

За крещение ребёнка - партбилет на стол. Была такая практика. Были случаи обратного? До изобретения интернета не слышал о них.
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Банев #31.10.2017 21:06  @TT#31.10.2017 20:14
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
TT> Демографические потери при демократиках многократно превосходят сталинские репрессии.
Демографические? А, так вы приравниваете неродившихся к тем, кому пулю в затылок пустили? Такого уровня аргументации мне еще не приходилось встречать. Поздравляю. :)
   1717
1 28 29 30 31 32 176

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru