Как СССР помогал Афганистану в 1979-1980

 
1 7 8 9 10 11 12 13

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Я тоже не читаю тебя,
info> откуда тогда знаешь раз не читаешь ? :D
Оттуда, что той фразой ты спорол фигню.
 59.0.3071.8659.0.3071.86

info

аксакал


yacc> Оттуда, что той фразой ты спорол фигню.
В любом случае это не дает тебе никакого права набрасываться на людей.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Оттуда, что той фразой ты спорол фигню.
info> В любом случае это не дает тебе никакого права набрасываться на людей.

Что, наезжать на V.Stepan-а на ровном месте и без аргументов перехотелось ? :)
 59.0.3071.8659.0.3071.86

3X

аксакал
★☆
info> это ни к чему не привело.кроме огромных потерь.
как-бы потери там НЕ считаются огромными, для 15 лет бд
info> 20 летние пацаны. За что они погибли?
тут есть вопрос, потому-что толком руководство страны не смогло ни сформулировать ни воспользоваться ситуацией
вообще, из-за того что СССР рухнул можно сказать что и жертвы гражданской и 2МВ (которой могло и не быть) были зря, а это миллионов 50-60 человек
 44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

info

аксакал


3X> как-бы потери там НЕ считаются огромными, для 15 лет бд
как всегда вопрос к цифрам. 15 лет - это что?

Войска ввели в 1979 - вывели в 1989

гибло примерно 1700 военнослужащих в год. раненных покалеченных больных тоже можно посчитать.

бд шли 9 лет за которые СССР в эти действия вложил 30.5 млд руб.
кроме людских это потери.которые ни к чему не привели?

судя по дефициту в стране в это время. эти деньги могли пригодиться и в своей стране.

Вот некоторые эксперты считают.что как раз эти действия и привели к дефициту и развалу СССР. это потери?

зы. вс очень подробно написано на сайте Афганистан.ру
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 14.11.2017 в 12:06

info

аксакал


yacc> Что, наезжать на V.Stepan-а на ровном месте и без аргументов перехотелось ? :)
фраза адресовалась,еще в большей степени и к тебе. Поэтому с сего мом в игнор.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Что, наезжать на V.Stepan-а на ровном месте и без аргументов перехотелось ? :)
info> фраза адресовалась,еще в большей степени и к тебе. Поэтому с сего мом в игнор.
я вполне буду доволен - от тебя толковых аргументов с деталями я все равно не видел толком
 

yacc

старожил
★★☆
info> Войска ввели в 1979 - вывели в 1989
info> гибло примерно 1700 военнослужащих в год. раненных покалеченных больных тоже можно посчитать.
info> бд шли 9 лет за которые СССР в эти действия вложил 30.5 млд руб.
Да, мы в курсе, что на теме Афгана, с теми же самыми заявлениями - что можно "по-другому" потратить, пришли к власти те же самые Абрамовичи, Березовские и Ходорковские.
И благополучно их потратили... на Челси, на вот такое

народу эти деньги нихуа не достались
Зато сократили село, создали кучу вот такого

И это я молчу про то, сколько умерло от наркоты, которая поползла с Афгана.

Правда лучше чем Афган, а?
 
+
+8
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

info> бд шли 9 лет за которые СССР в эти действия вложил 30.5 млд руб.
info> судя по дефициту в стране в это время. эти деньги могли пригодиться и в своей стране.
Ага... То-то после 91-го у нас учителям и медикам, с пенсионерами, денег привалило! Видать от расходов в Афганистане освободились...
info> Вот некоторые эксперты считают.что как раз эти действия и привели к дефициту и развалу СССР. это потери?
Какую только #уйню "некоторые эксперты"(тм) не считают! :lol: Всех идиотов в сети не наслушаешься.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  56.056.0

3X

аксакал
★☆
info> Вот некоторые эксперты считают.что как раз эти действия и привели к дефициту и развалу СССР. это потери?
30 млрд за 10лет -это не большая сумма для СССР, тем более и эти 30 и еще 100 млрд были бы все равно потрачены на военку или космос или подарены «братьям» по вере, но не своим гражданам.

Да, в 1989-1991 гг можно было говорить о потерях в афгане, но сегодня, учитывая сколько МИЛЛИОНОВ погибло в 90-х от разных передряг в связи с развалом СССР, те потери можно приравнять к 0
 

info

аксакал


3X> 3
3X> Да, в 1989-1991 гг можно было говорить о потерях в афгане, но сегодня, учитывая сколько МИЛЛИОНОВ погибло в 90-х от разных передряг в связи с развалом СССР, те потери можно приравнять к 0
не нужно ни с чем сравнивать. мы говорим именно о том времени.
тогда гибель человека что то значила.сейчас,к сожалению, гибель сотни -0

военный бюджет 1980-1984 – 17,1 млрд. 1987 – 20,2 млрд.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+4
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
DustyFox> Какую только #уйню "некоторые эксперты"(тм) не считают! :lol:
Воистину.
И начинают с пафосного "мы говорим о ТОМ времени" хотя как раз в ТО время в газетах писали про интернациональный долг, а не каялись по жертвам.

Даже в РФ, с гораздо более скромной армией - примерно 1.2 млн на 2008 в год погибало без боевых действий примерно 500 человек.
В СССР к 1982 армия была порядка 5 млн - в четыре раза больше. Что уже при сходных условиях дает оценку в 2000 человек в год. При том, что ТА армия эксплуатировала менее автоматизированную технику, местами гораздо более сложную и требовательную к обслуживанию.
Да еще и в условиях холодной войны - т.е. постоянного дежурства на границе.

Т.е. info - тупо перевирает и глашатает от имени современных "солдатских матерей".
 59.0.3071.8659.0.3071.86

koral

новичок

3X>> Да, в 1989-1991 гг можно было говорить о потерях в афгане, но сегодня, учитывая сколько МИЛЛИОНОВ погибло в 90-х...
info> не нужно ни с чем сравнивать. мы говорим именно о том времени.


...тем временем шла 4я страница стенаний Info "за Афган". Похоже, с РИ уже окончательно разобрались, пора переименовывать тему в "СССР, который мы потеряли" :)
 56.056.0

3X

аксакал
★☆
info> тогда гибель человека что то значила.
не путаете с другой страной ? :D тк Сталин, Берия были иного мнения...
info> военный бюджет 1980-1984 – 17,1 млрд. 1987 – 20,2 млрд.
1985-86 - 19 млрд. 1989- 75 млрд.

ну, за 10 лет потратили на оборону 220 млрд. из них 30 на афган, и что? :)
..а после афгана бюджет военный вырос в 3 раза ( 1990- 69 млрд.), достигнув апогея в 1991 г.- более 100 млрд
 44
Это сообщение редактировалось 15.11.2017 в 00:41

ttt

аксакал

info> не нужно ни с чем сравнивать. мы говорим именно о том времени.
info> тогда гибель человека что то значила.сейчас,к сожалению, гибель сотни -0
info> военный бюджет 1980-1984 – 17,1 млрд. 1987 – 20,2 млрд.

Это неверные данные.

На самом деле размер военного бюджета был значительно больше.

Реальные расходы СССР на оборону рассекречены только Горбачевым в 1989. За 1989 они составляли 77,3 миллиарда рублей

Как это ни странно размеры реальных военных бюджетов СССР за 70-е 80-е официально не рассекречены до сих пор.

Отрывочные данные всплывают в мемуарах

Вот например (там кстати и по Афганистану есть цифры)

Расходы на оборону СССР и затраты на войну в Афганистане

Оригинал взят у esli_mysli в Сколько стоит авантюра? Разговор о грузе военных расходов в позднем СССР неизбежно вызывает вопрос об Афганистане. В разобранном выше отрывке из «Гибели империи», посвященном теме роста военных расходов в начале 80-х годов (роста, по мнению Е.Гайдара, не… //  burckina-faso.livejournal.com
 

1980 1984 1985 1986 1987 1988 1989

48,9 61,0 63,4 67,7 72,7 76,9 77,3
http://tl2002.livejournal.com/  56.056.0

info

аксакал


3X> не путаете с другой страной ? :D тк Сталин, Берия были иного мнения...

Это вы путаете.утверждая.что война длилась 15 лет.
А многие здесь утверждали.что и репрессий не было. Причем здесь
Сталин и Берия? Вы еще с Титаником сравните...

Я уже говорил.что мы ничего не сравниваем.говорим о Афганской войне


Мы говорим не о 1953м годе. И не о ВОВ После которых была тихая и спокойная жизнь. Не было войн. Строили тихо коммунизм. И вдруг такие потери.которые и скрыть не возможно. И еще раз говорю.бессмысленные.которые ни к чему не привели.

Поводу цифр.так они в разных источниках разные.

Вы доказываете.
Что потери в Афганистане оправданны? Что не было финансовых потерь? Что война это хорошо?

Когда шла эта война вам было 10-17 лет.а многие здесь высказывающиеся еще и не родились.

А я своими глазами видел проводы в армию и рыдания матерей-только не Афган. Видел гробы.которые вкрывать было запрещено и могилы и покалеченных и что они говорил и что говорил народ.


Что вы доказываете? Не пойму.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 15.11.2017 в 09:27

tramp_

дёгтевозик
★☆

TEvg-2> Вот и здесь аналогичная сказка про мифический газопровод. Как будто Сирия занимает половину шарика и мимо никак не объехать. Вообще-то катарский газ давно продаётся в Европу.
Катарский газ транспорируют газовозами, это дороже выходит, трубопровод в случае постройки пройдет по освоенным местам, а через курдов в Турцию его не поведут, ни тогда, ни сейчас.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

info>> Потери советских войск в Афганистане...
V.Stepan> Причём тут Афганистан?

Могучие прибалты (и грузины) в боях за мир во всем мире и демократический Афганистан

     Прибалтийское присутствие в Афганистане может показаться ничтожным. Но это - только в том случае, если не брать в расчет процентное отношение развернутых в Афганистане военнослужащих к численности населения конкретной страны. А если провести эту не сложную математическую… //  oper-1974.livejournal.com
 

Литовский спецназ отправляется на разведку в Афганистан

Бойцы литовского спецназа отправляются в Афганистан для участия в "специальных разведывательных операциях" под командованием американских военных. Соответствующее постановление принял во вторник литовский сейм. В Афганистан будут направлены 40 добровольцев из числа сотрудников спецназа "Айтварас" ("Домовой") и егерского батальона имени князя Витаутаса Великого. Командировка продлится полгода, ежемесячная зарплата - тысяча долларов. //  lenta.ru
 

Профессионализм литовского спецназа в Афганистане оценивают очень высоко

«Этим типам было лет 35-45. Некоторые уже с пивными животами. Опытные ветераны. Мы смотрели на них с большим уважением». //  rus.postimees.ee
 

Литовский спецназ в Афганистане

Как правило,чем меньше страна-тем более пафосна ее армия.А спецназ вообще считает себя лучшим в мире.Спросил однажды у литовца,почему мол с M16... //  www.rusarmy.com
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112

info

аксакал


t.>

Спасибо большое. Вы привели веские доказательства.что эта война была бессмысленной
И к чему привела. Спасибо!
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

t.>>
info> Спасибо большое. Вы привели вескои докащательства.что эта война была бессмысленной
info> И к чему првела. Спасибо!

Эк Вы своих хозяев, за Афганистан, пнули! Американцы ведь и обидеться могут. Они только-только бесперебойный траффик наркоты в Европу отладили, а Вы оскорбляете их, говорите - война бессмысленная!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  57.057.0
RU Серега12 #15.11.2017 09:30  @info#15.11.2017 08:52
+
+3
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

info> Мы говорим не о 1953м годе. И не о ВОВ После которых была тихая и спокойная жизнь. Не было войн. Строили тихо коммунизм.

Насчет спокойной жизни после ВОВ до Афгана наверное спорное мнение.
Некоторые даты, где принимала участие и несла потери Советская Армия.
Гражданская война в Китае (1946-1950)
Война в Корее (1950-1953 гг.)
Венгерский кризис (1956 г.)
Война во Вьетнаме (1965-1974 гг.)
Карибский кризис (1962-1964 гг.)
Разминирование территории в Алжире (1962-1964 гг.)
Арабо-израильские войны (1967-1974 гг.)
Чехословацкий кризис (1968 г.)
Пограничный конфликт с Китаем на о.Даманский (1969 г.)
Йемен, Мозамбик, Ангола...
Эти потери по сравнению с Афганскими вроде и не столь велики, но были вовсе не напрасны. СССР защищала свою социалистическую систему. Я считал в то время и считаю сейчас, что это было правильно.
А кто считает, что это было пустая трата денег и человеческих жизней, тот и сейчас вряд ли пойдет воевать за нашу Родину. Скорее закосит по болезни или вообще свалит за границу.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
LT info #15.11.2017 09:33  @Серега12#15.11.2017 09:30
+
-1
-
edit
 

info

аксакал


Серега12> Насчет спокойной жизни после ВОВ до Афгана наверное спорное
Карибский кризис это боевые действия?
Разминирования проводились после окончания конфликтов это тоже не война

Да СССР участвовал в конфликтах.это было на уровне советников и инструкторов. А не полномасштабный ввод войск причем на 9 лет
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Серега12 #15.11.2017 09:37  @info#15.11.2017 09:33
+
+1
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

info> Карибский кризис это боевые действия?
info> Да СССР участвовал в конфликтах.это было на уровне советников и инструкторов. А не полномасш абный ввод войск

Радуйся, что до БД не дошло, а то бы не кому тут писать было. Но наши люди там погибли и вечная им память.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
LT info #15.11.2017 09:52  @Серега12#15.11.2017 09:37
+
-
edit
 

info

аксакал


Серега12> Радуйся, что до БД не дошло, а то бы не кому тут писать было. Но наши люди там погибли и вечная им

Гордиться нужно тогда.когда жертвы не напрасны.

Защищали систему-ее нет

Отношение Кореи и пр-всем известны.

Ради чего?

А то.что нужно чтить память погибших-согласен!

Но вот беда в том.что на вечных огнях танцуют и что то жарят Сосны посаженные в память о погибших над Синаем крадут Афган-так ерунда.

Как с этим быть?

Почему им не рассказываешь.что могло бы быть и как нужно чтить?
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 15.11.2017 в 10:57
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
info> Защищали систему-ее нет
систему международных отношений они защищали, но ты прав её нет.
 33
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru