Статус российских спортсменов на Олимпиаде-2018

Balancer> Ведь реально тогда целое поколение спортсменов теряем. И новые будут ли уже также подготовлены? А сколько слиняет за рубеж, не видя никаких перспектив в России при жизни?
Больше. В ряде видов спорта только на одну и попасть. Век спортсменов короток. До 3-х поколение кое-где.

Конструктор> Чистый спорт в любом виде ОИ здесь присутствует только начиная места с 15, не ближе. А результаты первой десятки- это всегда результаты достижений связки фармакологов и чиновников. Последние в РФ обоср**ись, только и всего.

А вот соглашусь. Только места пониже опущу. Где-нибудь с 25. Ну и не только чиновники, но и фармакологи. А так же врачи, которые TUE не заполняли по каждому поводу. А должны были.

Balancer> Это, действительно, важный момент. У нас многие чувствуют часть оскорбления от того, что мы рассматриваем доказательства с точки зрения презумпции невиновности. Но в этом кодексе её нет.
Ром, в судебных системах многих стран так. Всякие арбитражи там. Ну и в тех же США есть два суда — уголовный и гражданский. Напомню, что того же гражданина негра, известного спорстмена, который зарезал свою жену, оправдали в уголовном и полностью раздели в гражданском. Да, гражданский не может его "повесить", но денюжки отобрать может. Ну и ещё, уголовный оперирует тем, что что-то должно быть доказано "beyond reasonable doubts", а гражданский такого не требует. Т.е. reasonable doubts уже могут и трактуются не в пользу обвинямемого. Не все, а те, которые менее точно. Это в копилку про презумцию невиновности. Народ на Базе просто много не знает и не понимает.

Luchnik>> Хотел жить на свободе... И, желательно, не бедствовать при этом...
Mishka> Он не бедствовал в РФ. Ему, конечно, вначале обещали $20,000 в месяц, которые через год стали $10,000 в месяц. Но согласись, что $10,000 в месяц мало кто получает в РФ. Да и по миру не сильном много. В США точно в топ 5-7% попадаешь.

Я к тому, что у него тут светил срок...

Balancer> Вообще, Мишка в соседней теме дал ссылку на материал
Ну ты его и сюда вытащил.
Счас он тему лойерами зафлудит

Naib> И никаких "терапевтических исключений". Ежедневный анализ мочи просто для выявления особенностей биохимии и пределов вариабельности состава + поймать плато выхода на гомеостаз.


Значит спорта не будет. Спорта без трамв не бывает. Физкультура — бывает. Поэтому по любой трамве придётся лечится очень долго, а потом ещё и остаточный период не соревноваться. TUE были придуманы не просто так. Вот злоупотребляют некоторые — это да. Но ты попробуй отличи одно от другого. В спорте нет здоровых людей. От слова совсем.

downpour> Вот и посмотрим, как работает государственная машина.
downpour> Правда, срок рассмотрения петиции к публикации поразил - 2 месяца!
Да нормально сработает. Скажут, что рассмотрели и отказали. И закон не нарушен.

101> Вот сперва по судам побегай, выиграй, а потом уже можно щеки надувать.

Может в Гагский трибунал предложишь обратиться, умник?

Штуша-Кутуша> Будем посмотреть какое место на олимпиаде займёт неитральная сборная.

Если американцы не поедут, то высокое.

Balancer> Можно считать, что это пока вообще не требование.

Они хотят трансляцию.

RocKI> Опять ты ошибся. Никакая это не информационная война, когда со страны требуют контрибуцию 15млн баксов.

Это для Укров 15 лямов контрибуция, а у нас, у среднего полковника милиции столько в холодильнике.

3X>> ну статус совсем не нейтральный, форма - Олимпийской Команды РФ,
VAS63> Форма должна быть нейтрального цвета без символики РФ.

Можно такую,

гимн пусть будет из Ред Алерт 2

К.д.В.> ...таки х**ло

Нет, просто его олимпиада в Сирии.

Barbarossa> Это для Укров 15 лямов контрибуция, а у нас, у среднего полковника милиции столько в холодильнике.

Ёпрст, да хоть 1 рупь. Дело принципа. Они, мля, поистратились там, уличая нас в допинге, этой гниде Родченкову пришлось квартиру и машину купить. И мы же должны им это оплатить? Видать и головой повредились от перенапряга. От мертвого осла им уши.

yacc> А ну да - послать по адресу с хотелками в 15 лямов

Трансляция - спонсоры из за потери 140 миллионного рынка конечно наизнанку не вывернут но чуток МОК отдрючат.

Barbarossa> Если американцы не поедут, то высокое.

Кстати зря "меня не послушали". Вот отказались бы наши, а потом бы амеры нарисовались со своими опасениями. Думаю МОКу сильно икалась бы его "принципиальность".

U235> В данном случае дело скорее всего все же не в препаратах. Проблемы с опорно-двигательным аппаратом у спортсменов к старости вызваны тем простым фактом, что скелет, как и любая конструкция, имеет свой ресурс и свою максимально допустимую нагрузку, а спортсмены высших достижений сильно превышают все это. Естественно, что в конце концов это сказывается. Препараты - они другие побочки обычно дают: онкология, бесплодие, сердечно-сосудистые проблемы.

Препараты дают кучу побочек. В том числе и на опорнодвигательный. Начиная от косвенных, когда мышцы прут, а сухожилия не успевают, или, когда из-за переразвития мышц ряд хрящей в коленях начинает очень быстро увядать-кончаться, и кончае теми, которые могут напрямую и на кости действовать. Ну и всякие "обезбаливающие", которые позволяют работать дольше за счёт резервов, когда уже нихрена не контролируешь и делаешь, как попало, но делаешь. В такие минуты и позвоночник летит, т.к. мышечным корсетом уже и не держиться почти, и все суставы, и прочее. И это ещё задолго до достижения естесственных пределов по использованию. Скажем, возьми прыгунов тройным. Видел раскладку по всем 3-м прыжкам — на сколько и как вылетают? Так вот куча трамв там от того, что многие молодые делают первый прыжок слишком длинным. Нога просто складывается. Хорошо, если успел вторую подставить, ну сложил нормально. А, если под мандражом соревнования вытащил из глубокого провала, надорвал связки, попробовал допрыгать (второй на другую ногу, а третий на обе), то жопа случается сразу и надолго. А, если порвал, то вывихнуть сразу же до кучи тоже можно. Видел такие случаи. И это на уровне ниже 3-го взрослого.

C.d.> Увы, стоимость подготовки каждого спортсмена олимпийской сборной РФ нигде не озвучивается, но, подозреваю, речь идет о немалых суммах.

На каждого спортсмена сборной, потрачено ещё куча неявных денег. Его надо было найти и отсеять среди многих других. Можно сказать, что это потрачено на всех и все получили выгоды, но там достаточно много выходят на уровень КМС, где ещё куча тренеров, бюрократов и прочих людей.


C.d.> Которые идут из кармана налогоплательщика. Одно дело объяснить ему, что его деньги идут на развитие спорта в России и повышение престижа страны и совсем другое если они будут израсходованы на удовлетворение личных амбиций конкретного спортсмена, отправившегося на Олимпийские игры под "нейтральным флагом" и не представляющего в своем лице страну и ее граждан.

Ты представляешь себе состав делегации на ОИ? Сколько там чиновников едут? Не говоря о людях из серии врачей, психологов, возможных поваров, тренеров.


Про Мутко и его поездки с бюджетом тут уже писали. Только завтраков на $5,000.

Zybrilka> Хрен редьки не слаще, не находишь?
Zybrilka> Спорт предельных достижений - оно того стоит?
Для кого? Для спортсмена — несомненно стоит. Для разных чинуш, которые присоседиваются, тоже стоит. Нужно ли ребёнка отдавать в большой спорт с точки зрения родителей? Вот тут бы я подумал.

Tico> А тем временем в замке шефа... Американцы обьявили, что они вообще, может, не приедут. Потому что Ким злой и бяка, а ну как ракетой по драгоценным амеркианским атлетам лупанёт?

Да Ники может заявлять всё, что хочет. Вон, есть прямые запреты на езду в разные страны, всё равно американцы ездят. Не ей решать. И запрещать не будут. Максимум, что сделают, скажут, что помогать не будут, если что случится. Но, как показывает практика, и помогать будут. Тем более, что не на государственные деньги едут.

Kuznets> они по результатам его побега умерли. он в конце января уехал, а 3 и 15 февраля они умерли.
Согласно его разным интервью, там готовили заранее. Вроде, говорил, что его Мутко вызвал и спросил:
"В отставку можешь?". Вот он и рванул. Понятно, что это разговоры, но чего-то там готовилось. И непонятно, почему ему доступ в базу РУСАДА сразу не перекрыли...

Luchnik> Я к тому, что у него тут светил срок...
Я не знаю, светил ли. Вон Мутко до сих пор на свободе...

Kuznets>> они по результатам его побега умерли. он в конце января уехал, а 3 и 15 февраля они умерли.
Mishka> Согласно его разным интервью, там готовили заранее. Вроде, говорил, что его Мутко вызвал и спросил:
Mishka> "В отставку можешь?". Вот он и рванул.

Не понял. Он же в отставку в ноябре ушел.

Kuznets> Не понял. Он же в отставку в ноябре ушел.
Хм, значит чего-то не то было в интервью. Я читал их только в русской прессе.

Naib>> И никаких "терапевтических исключений". Ежедневный анализ мочи просто для выявления особенностей биохимии и пределов вариабельности состава + поймать плато выхода на гомеостаз.
Mishka> Значит спорта не будет. Спорта без трамв не бывает. Физкультура — бывает. Поэтому по любой трамве придётся лечится очень долго, а потом ещё и остаточный период не соревноваться. TUE были придуманы не просто так. Вот злоупотребляют некоторые — это да. Но ты попробуй отличи одно от другого. В спорте нет здоровых людей. От слова совсем.

А его уже нет.
Беглое гугление выдало следующее:

И это - только США. Думаю, что общее количество TUE там ещё больше, просто нижние уровни спортивной пирамиды мало кому интересны. А если посчитать по всем странам - то количество явно превысит число пойманных на допинге. 35 чел в год usВАДА банит, говорите? И под 600 - легализует. Тоже антидопинг, чо... Своеобразный.

Статистику роста числа СДВГ спортсменов, думаю и сами знаете. Причём только в США с СДВГ так вообще носятся.

Нынешний большой спорт - это гнобление здоровых и чистых спортсменов в угоду легализованному допингу. Историю с белорусскими байдарочниками во Франции знаете? Просто внаглую убрали конкурентов у которых были очень хорошие шансы на медали. Мужскую команду просто не допустили из-за мельдония (вроде бы даже личного) у тренера женской команды, притом что пробы у всех спортсменов были чистые.

Ну и политика, да. ОИ своё отжили уже с 888.

И ещё большие непонятки с "технодопингом". Вот гироскопы в винтовках биатлонистов запрещены или нет? Электростимуляция мышц? А это только простые и очевидные варианты.