Морально ли военнослужащему нарушить присягу или сколько раз можно присягать?

 
1 2 3 4 5 6 7 12
RU Виктор Банев #16.12.2017 00:48  @Userg#16.12.2017 00:43
+
-
edit
 
Userg> О как, прямые приказы от министра... а если лейтеха чота там орет?
Лейтёха? Прикажу, чтобы пасть закрыл и не орал... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
RU Userg #16.12.2017 01:00  @Виктор Банев#16.12.2017 00:48
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
В.Б.> Лейтёха? Прикажу, чтобы пасть закрыл и не орал... :D

Мой женераль :)
лень двигатель прогресса  1717
RU Виктор Банев #16.12.2017 01:02  @Userg#16.12.2017 01:00
+
-
edit
 
Userg> Мой женераль :)
Тогда уж адмиралъ :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
RU asoneofus #16.12.2017 03:11  @Виктор Банев#16.12.2017 01:02
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
В.Б.> Тогда уж адмиралъ :D

Трубопроводной флотилии :D
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  63.0.3239.10763.0.3239.107
LV Amoralez #16.12.2017 12:12  @Виктор Банев#15.12.2017 23:42
+
+7
-
edit
 

Amoralez

аксакал

В.Б.> Я присягал родину защищать, а не интересы руководства на чужой территории.

Вот здесь Вы общем-то кратко (одной строкой) и ёмко передали настроения подавляющей массы украинских: военных/погранцов/милиции/СБУ весной 2014 г в Крыму.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  63.0.3239.8463.0.3239.84

Vedi

опытный

Bod> Что не помешало им доблестно сражаться в рядах РККА. Изменили ли они присяге? Много ли к ним вопросов и претензий на сегодняшний взгляд? Правильней ли было бы, если б и они слагали куплеты о хрусте французской булки в то время, когда страна боролась за своё существование против нацистских полчищ?

В том то и дело. Помимо таких громких имен есть сотни тысяч рядовых и офицеров, присягавших царю и затем воевавших в Великую Великую Отечественную, в их числе и мой прадед, прошедший обе мировых войны.
Судя по некоторым рассуждениям :(:eek: , выходит все они - "трусы" и "предатели".
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  63.0.3239.8463.0.3239.84

Vedi

опытный

Userg> Вы женитесь на прекрасной девице

Сравнил п@ду и Красную Армию :D


Userg> А вы не про Батуми, вы про соседей. Кормили, поили, обували-одевали защитника и вдруг х**к, в форме полицая нового защитника нарисовался

Насколько знаю .в большинстве случаев присяга выбирает солдата, а не наоборот. У офицеров чаще наоборот.
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Странно, что это до сих пор тут не выложили:

Как раз в тему.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  62.0.3202.8462.0.3202.84
16.12.2017 17:11, VAS63: +1: Точно в тему

VAS63

координатор
★★★
Bell> Как раз в тему.
Давненько читал "Белую гвардию", подзабыл. Вот так получилось, что высказались мы с Михаилом Афанасьевичем практически одинаково: "Не много ли четыре присяги?... Вы ренегат, предатель... "
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0

Vedi

опытный

VAS63> Давненько читал "Белую гвардию", подзабыл. Вот так получилось, что высказались мы с Михаилом Афанасьевичем практически одинаково: "Не много ли четыре присяги?... Вы ренегат, предатель... "

Михаил Афанасьевич сколько раз присягу принимал неизвестно ? Четыре разных армии, ни о чем не говорит ? Если кому лично повезло в жизни не оказаться в подобной ситуации, незачем крыть почем свет зря, тех, кто в подобных ситуациях оказался.
Сдается мне, что меньшинство, ушедшее в Одессу очень радуется, читая подобные высказывания, о "предателях".
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  63.0.3239.8463.0.3239.84

VAS63

координатор
★★★
Vedi> Если кому лично повезло в жизни не оказаться в подобной ситуации, незачем крыть почем свет зря, тех, кто в подобных ситуациях оказался.
Употребим градацию "шпион-разведчик"? Перебежал к нам - патриот, перебежал от нас - предатель-ренегат? Похоже, именно так большинство и считает.
Vedi> Сдается мне, что меньшинство, ушедшее в Одессу очень радуется, читая подобные высказывания, о "предателях".
Мне лично поровну, что они там думают. Не интересует.

Так что же мы ответим на заголовок темы? Сколько?
Сколько раз можно присягать?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
RU Виктор Банев #16.12.2017 18:05  @VAS63#16.12.2017 18:00
+
+3
-
edit
 
VAS63> Так что же мы ответим на заголовок темы? Сколько?
VAS63> Сколько раз можно присягать?
Собственно, варианта всего лишь два:
1. Один раз.
2. Сколько угодно.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
RU VAS63 #16.12.2017 18:06  @Виктор Банев#16.12.2017 18:05
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
В.Б.> Собственно, варианта всего лишь два:
В.Б.> 1. Один раз.
В.Б.> 2. Сколько угодно.
Соглашусь.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  62.0.3202.8462.0.3202.84

VAS63

координатор
★★★
В.Б.>> Собственно, варианта всего лишь два:
В.Б.>> 1. Один раз.
В.Б.>> 2. Сколько угодно.
VAS63> Соглашусь.
UPD: причем актуальны оба варианта одновременно.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  62.0.3202.8462.0.3202.84

Bell

аксакал
★★☆
VAS63> Давненько читал "Белую гвардию", подзабыл. Вот так получилось, что высказались мы с Михаилом Афанасьевичем практически одинаково:
А вот обознатушки!
Эпизод поставлен и сыгран настолько блестяще и органично с остальным сюжетом, что даже не возникает никаких подозрений.
Однако! Конкретно этого у Булгакова нет ;)
Это чистая импровизация сценаристов, прекрасно вплетенная в канву романа.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  62.0.3202.8462.0.3202.84

Vedi

опытный

VAS63> Мне лично поровну, что они там думают. Не интересует.

Помимо думок, они еще и пишут.

VAS63> Так что же мы ответим на заголовок темы? Сколько?
VAS63> Сколько раз можно присягать?

Вопросом на вопрос :D Тему не я создавал, моя тема в том, что нельзя огульно называть "трусами и предателями" военных ВМСУ, поступивших на службу России. Вам уже кучу исторических примеров привели. Даже о двух погибших "предателях". Неужели мало.
Спрашиваете сколько раз можно присягать ? Вопрос не ко мне, я не жил на земле переходящей из одних рук в другие. Булгаков бы ответил, а может и нет.
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  63.0.3239.8463.0.3239.84

Otstoiy

опытный

VAS63> Так что же мы ответим на заголовок темы? Сколько?
VAS63> Сколько раз можно присягать?

Если учесть, что мир идет к контрактной армии, то присяга должна даваться каждый раз при заключении контракта.
 54.054.0
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
VAS63>> Так что же мы ответим на заголовок темы? Сколько?
VAS63>> Сколько раз можно присягать?
Otstoiy> Если учесть, что мир идет к контрактной армии, то присяга должна даваться каждый раз при заключении контракта.

Вы это о наемниках сказали?
Банев правильно сказал

В.Б.> Собственно, варианта всего лишь два:
В.Б.> 1. Один раз.
В.Б.> 2. Сколько угодно.

А дальше каждый решает для себя сам.

Я, вот, партбилет не выбросил, хотя не согласен с теми коммунистами во власти, кто страну угробил. И кто билеты демонстративно сжигал, до этого публично агитируя за советскую власть.

Может вопрос в честности ПЕРВОЙ присяги?
Это как изменить первый раз, трудно.
Дальше - легко, скок хошь.

Так что повторю пост Банева, с небольшим дополнением.

В.Б.> 1. Один раз.
Дальше -
В.Б.> 2. Сколько угодно.
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.12.2017 в 20:16

VAS63

координатор
★★★
Otstoiy> Если учесть, что мир идет к контрактной армии, то присяга должна даваться каждый раз при заключении контракта.
Зачем?
Если в той же армии остаешься?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

На мой взгляд у темы некорректное название, жестко связывающее несколько присяг с их нарушением. Т.е. пишущие, что присяга может быть не одна, сразу зачисляются в предатели.
 54.054.0

Otstoiy

опытный

VAS63> Зачем?
VAS63> Если в той же армии остаешься?

У нас есть Нацгвардия, есть ФСБ. И бог знает, что еще может придумать наша власть.

Опять же остается вопрос, что со сменой государства меняется армия. ВС РФ нельзя полностью сопоставлять с ВС СССР.
 54.054.0

VAS63

координатор
★★★
Otstoiy> На мой взгляд у темы некорректное название, жестко связывающее несколько присяг с их нарушением. Т.е. пишущие, что присяга может быть не одна, сразу зачисляются в предатели.
Укажите в каком слове названия написано о связи присяг с их нарушением или где сказано, что-то о предательстве?
Говорится о моральности клятвопреступления, всего лишь.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0

VAS63

координатор
★★★
Otstoiy> У нас есть Нацгвардия, есть ФСБ. И бог знает, что еще может придумать наша власть.
У всех одна присяга
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
+
+1
-
edit
 

Otstoiy

опытный

VAS63> Укажите в каком слове названия написано о связи присяг с их нарушением или где сказано, что-то о предательстве?
VAS63> Говорится о моральности клятвопреступления, всего лишь.

Еще раз повторяю, что присяга есть обмен взаимных обязательств человека и государства. Если государство умерло или отказалось от своих обязательств, то человек становится свободен и клятвопреступления тут нет.
Считаю, что правильное название: "Морально ли военнослужащему присягать несколько раз?".
 54.054.0
RU Испытателей_10а #16.12.2017 21:08  @VAS63#16.12.2017 20:50
+
-
edit
 
Otstoiy>> У нас есть Нацгвардия, есть ФСБ. И бог знает, что еще может придумать наша власть.
VAS63> У всех одна присяга

Менее часа назад я ехал на такси. Меня вёз действующий подполковник нацгвардии с Миллионной 33, для тех кто не в курсе – это у нас в городе сердце ВВ, когда-то казармы Преображенского полка у Зимнего. По выходным он подрабатывает в такси, ордена, ранения, похоже не врёт. Я конечно разговор повернул не столько к личному составу, сколько к вооружениям. То что он рассказал про средства РЭБ, для меня было новостью.

До пенсии ему полгода. Я не уверен в их устойчивости и верности присяге.
 11.011.0
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru