Нужны ли России авианосцы?

 
1 2 3 4 5 6 7 24
+
-
edit
 

pkl

опытный


Сообщение было перенесено из темы Итоги Путина....
Zhiva>> Как раз перспективный авианосец. Пусть даже на 60% готовности.
Vyacheslav.> На х.. он нужен?
Для проекции силы. А над армией нам ещё работать и работать.
 44

drsvyat

координатор

pkl> Для проекции силы. А над армией нам ещё работать и работать.

На кого проецировать? Авианосец - это не самая неотложная программа сейчас.
 57.057.0

DustyFox

аксакал
★☆

Zhiva>>> Как раз перспективный авианосец. Пусть даже на 60% готовности.
Vyacheslav.>> На х.. он нужен?
pkl> Для проекции силы. А над армией нам ещё работать и работать.

На кого ты 60% авианосца проецировать собрался? И, главное, чего этой проекцией добиться?
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  57.057.0

pkl

опытный


pkl>> Для проекции силы. А над армией нам ещё работать и работать.
drsvyat> На кого проецировать? Авианосец - это не самая неотложная программа сейчас.
На Средиземное море. Возможно, Индийский океан. Но согласне, сейчас это не самая неотложная задача. Сейчас самая неотложная - не завалить программу по созданию "Сармата", а то, я смотрю, конец года, а испытаний так и нет. :(

Ну и/или "Ярсов" успеть понаделать к 2020-му в достаточном количестве, когда начнут массово выводить из эксплуатации "сотки" и "Воеводы".
 44

pkl

опытный


DustyFox> На кого ты 60% авианосца проецировать собрался?
Ответил выше. Олимпиада + Саммит АТЭС + Универсиада в Казани + ЧМ 2018 = вот и готовая АУГ.

DustyFox> И, главное, чего этой проекцией добиться?
Ну, примерно того же, чего мы добились в Сирии без авианосца.
 44
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

DustyFox>> На кого ты 60% авианосца проецировать собрался?
pkl> Ответил выше. Олимпиада + Саммит АТЭС + Универсиада в Казани + ЧМ 2018 = вот и готовая АУГ.
Еще детские кружки и секции можно запретить, и капитал материнский... Тогда и на Звезду Смерти замахнуться можно, чего уж мелочиться?.. :lol:

DustyFox>> И, главное, чего этой проекцией добиться?
pkl> Ну, примерно того же, чего мы добились в Сирии без авианосца.
Ага. Сам и ответил: всего "мы добились в Сирии без авианосца." © Или просто он лично тебе остро для чего то нужен? Ну - купи!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  57.057.0
+
+4
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Zhiva>>> Как раз перспективный авианосец. Пусть даже на 60% готовности.
Vyacheslav.>> На х.. он нужен?
pkl> Для проекции силы. А над армией нам ещё работать и работать.
Ну вот ладно бы я стенал, как сотрудник Невского ПКБ с 30-ти летним стажем, ходивший ещё на комплексные как на Кузю (тогда ещё Тбилиси), на 11437 (на стапеле) и бывший на спуске Варяга. Так нет, Невское не стонет, а ищет и находит работу. И не сказать бы, что плохо живёт. Может не стоит консерваторию править если не отличаешь D7 от тривиального Am? А может и не в консерватории дело?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  62.0.3202.9462.0.3202.94

drsvyat

координатор

pkl> На Средиземное море. Возможно, Индийский океан. Но согласне, сейчас это не самая неотложная задача. Сейчас самая неотложная - не завалить программу по созданию "Сармата", а то, я смотрю, конец года, а испытаний так и нет. :(
На средиземное море есть откуда проецировать силу. Авианосец нужен там, где нет других возможностей быстро развернуть авиацию.
Какие интересы у нас сейчас в Индийском океане?
Зачем срочно нужен "сармат" при наличии серийных "тополя" и "ярса"


pkl> Ну и/или "Ярсов" успеть понаделать к 2020-му в достаточном количестве, когда начнут массово выводить из эксплуатации "сотки" и "Воеводы".

В чем смысл сухопутных многоголовых ракет? что бы противник имел соблазн двумя боеголовками уничтожить десять?
 57.057.0
MD Serg Ivanov #13.12.2017 12:25  @drsvyat#13.12.2017 08:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

drsvyat> Зачем срочно нужен "сармат" при наличии серийных "тополя" и "ярса"
Их мало и они дорогие на кг груза.
pkl>> Ну и/или "Ярсов" успеть понаделать к 2020-му в достаточном количестве,
Нереально дорого.
drsvyat> В чем смысл сухопутных многоголовых ракет? что бы противник имел соблазн двумя боеголовками уничтожить десять?
Что бы гарантировано долетело сквозь ПРО.
 52.052.0

pkl

опытный


drsvyat> На средиземное море есть откуда проецировать силу. Авианосец нужен там, где нет других возможностей быстро развернуть авиацию.
А Вы не живите сегодняшним днём. Жизненный цикл авианосца - 50 лет. За это время много чего может измениться. Допустим, сейчас у нас есть откуда проецировать силу в Средиземном море, Б. Асад нам благодарен. А потом может и забыть. Или кто-то из его наследников.

drsvyat> Какие интересы у нас сейчас в Индийском океане?
Допустим, слежение за ПЛАРБ, которые там тусуются.

drsvyat> Зачем срочно нужен "сармат" при наличии серийных "тополя" и "ярса"
Смысл в том, чтобы заткнуть "дыру" в обороне, когда придётся массово списывать "Воеводы" и "сотки". Другое дело, что сейчас он, кажется, припозднился - "Ярсов" уже 110.

drsvyat> В чем смысл сухопутных многоголовых ракет? что бы противник имел соблазн двумя боеголовками уничтожить десять?
Ответил выше.
 44
RU drsvyat #14.12.2017 09:29  @Serg Ivanov#13.12.2017 12:25
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

S.I.> Их мало и они дорогие на кг груза.

Их много - более чем в 3 раза больше чем Р-36 и УР-100, и более половины зарядов на них.
Дорогие, не дорогие, но в дальнейшем иметь на дежурстве ракеты с 10 ББ наверное не стоит.

S.I.> Что бы гарантировано долетело сквозь ПРО.
Большое количество голов тут минус, поскольку растут шансы вообще не долететь до ПРО и даже не стартовать.
 57.057.0
MD Serg Ivanov #14.12.2017 10:07  @drsvyat#14.12.2017 09:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Их мало и они дорогие на кг груза.
drsvyat> Их много - более чем в 3 раза больше чем Р-36 и УР-100, и более половины зарядов на них.
Заметно менее половины. Стратегические ядерные силы Российской Федерации — Википедия
Нормально - 1/3 от 1500. Ещё треть - на РПКСН и треть на мобильных комплексах. Остальное на Ту-160/Ту-95 - поскольку 1 самолёт засчитывается как 1 ББ.
drsvyat> Дорогие, не дорогие, но в дальнейшем иметь на дежурстве ракеты с 10 ББ наверное не стоит.
И развалиться как СССР. Цена оружия сдерживания имеет большое значение.
S.I.>> Что бы гарантировано долетело сквозь ПРО.
drsvyat> Большое количество голов тут минус, поскольку растут шансы вообще не долететь до ПРО и даже не стартовать.
Точно наоборот. Именно большое количество голов и ЛЦ гарантирует неприемлемый ущерб даже от одной ракеты.

РС-28 / ОКР Сармат, ракета 15А28 - SS-X-30 (проект) | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 14.12.2017 в 10:13
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
drsvyat> Дорогие, не дорогие, но в дальнейшем иметь на дежурстве ракеты с 10 ББ наверное не стоит.
.....
drsvyat> Большое количество голов тут минус, поскольку растут шансы вообще не долететь до ПРО и даже не стартовать.

Детектед нЭпонимание :) Многоголовые тяжелые МБР предназначены для нанесения превентивн...упс :F ответно-встречного удара. Т.е. минимальным количеством пусков добиться максимального кол-ва пораженных целей с прорывом ПРО.
Когда ракеты противника долетят до территории РФ тяжелые МБР будут уже, как бы помягче...не нужны, да-с :)
А вот мобильные комплексы (подводные и наземные) - это оружие возмездия.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
+
+1
-
edit
 

pkl

опытный


DustyFox> Еще детские кружки и секции можно запретить, и капитал материнский...
Стоп. Я разве предлагал запретить детские кружки и секции? Насчёт детских кружков мне не нравится одно: сильный и явный перекос опять же с сторону спорта. Никакого авиа-, ракето- и судомоделизма! Интересно, МБР будут боксёры с футболистами делать? Только недавно что-то начало меняться.
 44
+
+2
-
edit
 

pkl

опытный


VVSFalcon> Ну вот ладно бы я стенал, как сотрудник Невского ПКБ с 30-ти летним стажем, ходивший ещё на комплексные как на Кузю (тогда ещё Тбилиси), на 11437 (на стапеле) и бывший на спуске Варяга. Так нет, Невское не стонет, а ищет и находит работу. И не сказать бы, что плохо живёт. Может не стоит консерваторию править если не отличаешь D7 от тривиального Am? А может и не в консерватории дело?

Я рад за Невское ПКБ, но я говорю немножко о другом. Не нравится авианосец? Хорошо, соглашусь, что сейчас это не самое необходимое. Но те же деньги можно было бы потратить на строительство заводов по сжижению природного газа и танкеров для их транспортировки. Что тоже всё равно пришлось делать.
 44

Userg
userg

старожил
★★☆
pkl> Я рад за Невское ПКБ, но я говорю немножко о другом. Не нравится авианосец? Хорошо, соглашусь, что сейчас это не самое необходимое. Но те же деньги можно было бы потратить на строительство заводов по сжижению природного газа и танкеров для их транспортировки. Что тоже всё равно пришлось делать.

Когда же вы поймете, насколько вторичны эти авианосцы и заводы СПГ. Они должны обеспечивать ваши быт и спокойствие. Чистые газоны, приветливые доктора в поликлиниках, заботливые врачи и учителя, внимательные менты полица.. правоохранители. Как же сложно понять про базис и надстройку
лень двигатель прогресса  1717
+
-
edit
 

pkl

опытный


S.I.> pkl>> Ну и/или "Ярсов" успеть понаделать к 2020-му в достаточном количестве,
S.I.> Нереально дорого.
Ну вот, кстати, сейчас это уже далеко не факт. Утверждают, что "Ярс" порядка 400 млн. р. или 35 - 40 млн. $ стоит.
 44

pkl

опытный


Userg> Когда же вы поймете, насколько вторичны эти авианосцы и заводы СПГ.
Насчёт авианосцев, пожалуй, соглашусь, а насчёт заводов - нет. Они деньги приносят.

А про Ваши пожелания ниже вообще непонятно. К чему они?
 44

VVSFalcon

аксакал

pkl> Насчёт авианосцев, пожалуй, соглашусь, а насчёт заводов - нет.
Вот как хорошо. Если немножко подумать. А если ещё немножко?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  62.0.3202.9462.0.3202.94

TEvg-2

мракобес

Userg> Когда же вы поймете, насколько вторичны эти авианосцы и заводы СПГ. Они должны обеспечивать ваши быт и спокойствие. Чистые газоны, приветливые доктора в поликлиниках, заботливые врачи и учителя, внимательные менты полица.. правоохранители. Как же сложно понять про базис и надстройку

Базис - это скотник на ферме или рабочий на заводе. Заботливые врачи и учителя - это надсмотрщики, пастухи человеческого стада.
 33

pkl

опытный


VVSFalcon> Вот как хорошо. Если немножко подумать. А если ещё немножко?
Честно говоря, так и не понял, на что Вы намекаете.
 44
RU Кот_да_Винчи #18.12.2017 08:29  @TEvg-2#17.12.2017 16:18
+
+1
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

TEvg-2> Базис - это скотник на ферме или рабочий на заводе. Заботливые врачи и учителя - это надсмотрщики, пастухи человеческого стада.

запахло марксизьмом-ленинизьмом, товарищ
скотник сам ферму построил и породу коров вывел, рабочий - сам машины изобрел и фабричку организовал

пголетагии всех стган, обгединяйтесь в общем

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0

pkl

опытный


Думаю, начать надо с того, чтобы попытаться ответить на вопрос: а может ли позволить себе Россия авианосцы и если да, то какие?
 
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

pkl> Думаю, начать надо с того, чтобы попытаться ответить на вопрос: а может ли позволить себе Россия авианосцы и если да, то какие?
Главный вопрос, всё же, зачем?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  63.0.3239.8463.0.3239.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #28.12.2017 10:04  @drsvyat#14.12.2017 09:29
+
+1
-
edit
 
drsvyat> Большое количество голов тут минус, поскольку растут шансы вообще не долететь до ПРО и даже не стартовать.
строго говоря, тяжелые ракеты разбрасывают сотни легких и десятки тяжелых ложных целей, летящих по сходным траекториям, превращая любую перспективную ПРО в фикцию и лотерею.
В отличие от легких тополей, которые могут нести разве что несколько легких вдобавок к БЧ, а легкие цели по параметрам торможения всё-таки можно отфильтровать.

Но еще одна, уже не помню которая по счету тема дро... онанизма авианосцев - это задолбало. Сколько можно те же сиськи переминать и ту же письку онанировать? Все аргументы по сто раз перевысказаны, нафига опять на новый круг в новой теме?
 57.057.0
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru