[image]

Много ли осталось в Олимпийских играх от олимпизма?

 
1 2 3 4 5
RU ждан72 #08.12.2017 09:43  @spam_test#08.12.2017 09:28
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
s.t.> И что? Ты или соревнуешься как все, или встаешь в обиженную позу. Реально ведь проблема вовсе не в том, что допинг, а в том, что РФ не в состоянии ловить и давить других.

как все не получается, не дают нам разрешений на легальное применение допингов, и ловить не дают. не положено нам. при чем так всегда было, с утра по радио вспоминали судейство схватки Ивана Поддубного, когда победу отдали французу намазанному маслом. допинг в чистом виде.
   33
US Mishka #08.12.2017 10:07  @ждан72#08.12.2017 08:36
+
-2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
ждан72> РФ придумывает несуществующие болезни и получает от МОК и ВАДА разрешения лечить их допингами? что то не слышал о таком.
Ты всеръёз думаешь, что TUE нет у РФских спортсменов? У той же Шараповой есть, к примеру.
   57.057.0
RU Carpe diеm #08.12.2017 10:34  @Mishka#08.12.2017 10:07
+
+4
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★★★
Mishka> Ты всеръёз думаешь, что TUE нет у РФских спортсменов? У той же Шараповой есть, к примеру.

Одна Шарапова? А в 2015 году более 200 спортсменов международного уровня из США в "терапевтических целях" получили разрешение на использование запрещённых препаратов, считающихся допингом.
   
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Mishka>> Ты всеръёз думаешь, что TUE нет у РФских спортсменов? У той же Шараповой есть, к примеру.
C.d.> Одна Шарапова?
Мишке ее одной достаточно :)

Объясняю на простом примере: В доме есть алкоголик Петя, который пьет чуть ли не каждый день и трезвенник Вася, который не пьет. И тут у Васи родился ребенок. По этому поводу, когда жену выписали из роддома и собрали гостей, Вася позволил себе выпить 50 грамм, так сказать ради события в исключительном порядке.

Однако все эти обстоятельства в математике ( и политике ) не играют никакой роли.
Т.е. перед нами есть факт хотя бы одного употребления алкоголя.

Т.е. мы с уверенностью можем заявить что Вася такой же ( эквивалентный ) как Петя.
Даже на то, что Вася это позволил себе один раз в жизни - плевать.

Итого: мы и заявляем - Вася такой же как Петя.
И обязательную оговорку "в плане хотя бы однократного употребления алкоголя" - опускаем - это длинные и ненужные для навязывания своей позиции слова :)

Поэтому если Лена знает Петю и ей говорят "А Вася такой же" то ей уже все ясно :lol2:
Образ регулярного употребления она также переносит - ей же детали умолчали :)
   

ED

аксакал
★★★☆
yacc>алкоголик Петя, который пьет чуть ли не каждый день и трезвенник Вася...который позволил себе выпить 50 грамм, так сказать ради события в исключительном порядке.
yacc>мы с уверенностью можем заявить что Вася такой же ( эквивалентный ) как Петя.

Вы можете запросто. Станется. Но не наговаривайте ерунды на математику. :)
   33

yacc

старожил
★★★
ED> Но не наговаривайте ерунды на математику. :)
А я физик :) Для меня "регулярнось" имеет существенный смысл, чтобы НЕ ставить эквивалентность между Петей и Васей :D
Для обычного человека с бытовой логикой - это тоже имеет существенный смысл.
   
RU Android #08.12.2017 12:09  @Carpe diеm#08.12.2017 10:34
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
C.d.> ...в "терапевтических целях" получили разрешение на использование запрещённых препаратов, считающихся допингом.
Во в этом и беда, когда придумывается фиговый листочек с "терапевтическими целями". Это как остановят бухого водителя, а он гаишникам справочку от врача, что ему можно.
   62.0.3202.9462.0.3202.94

ED

аксакал
★★★☆
yacc> А я физик. Для меня "регулярнось" имеет существенный смысл, чтобы НЕ ставить эквивалентность между Петей и Васей

Тем не менее поставил. Прямым текстом.
   33

yacc

старожил
★★★
ED> Тем не менее поставил. Прямым текстом.
Ты читать умеешь?
В посте четко говорится - что с указанной оговоркой поставить можно. А также четко указано КТО ее опускает.
Или ты избирательно посты читаешь ? : увидел предложение "Вася такой же как Петя" ( оно там действительно есть ) - значит есть прямой текст и остальное читать не надо? :lol2:
   

ED

аксакал
★★★☆
yacc> Ты читать умеешь?

Как и ты. :)

yacc> В посте четко говорится - что с указанной оговоркой поставить можно.

Да это то понятно.

yacc>А также четко указано КТО ее опускает.

Именно. И так же чётко видно, что этот КТО ничего подобного не говорил.
То бишь имеем классическое приписывание бреда "сопернику" и последующее его "разоблачение".
Ну примитивно же.
   33
US Mishka #08.12.2017 16:14  @Carpe diеm#08.12.2017 10:34
+
-2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
C.d.> Одна Шарапова? А в 2015 году более 200 спортсменов международного уровня из США в "терапевтических целях" получили разрешение на использование запрещённых препаратов, считающихся допингом.

Больше. Просто Шарапова не скрывала, когда была трамвирована. Но и одной достаточно.
   57.057.0
+
-2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
yacc> А я физик :) Для меня "регулярнось" имеет существенный смысл, чтобы НЕ ставить эквивалентность между Петей и Васей :D

Не, ты не физик. Физики с математикой дружат. А ты нет.

yacc> Для обычного человека с бытовой логикой - это тоже имеет существенный смысл.
Дай определение бытовой логики. И не сможешь. А всё потому, что с математикой не дружишь. И каждый раз пролетаешь. :F
   57.057.0
+
-2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Android> Во в этом и беда, когда придумывается фиговый листочек с "терапевтическими целями". Это как остановят бухого водителя, а он гаишникам справочку от врача, что ему можно.

Это к врачу и спортсмену. И аналогии про бухого водителя идут мимо. Как и про справочки, что можно убивать.
   57.057.0

Mishka

модератор
★★★
ED> То бишь имеем классическое приписывание бреда "сопернику" и последующее его "разоблачение".
ED> Ну примитивно же.
Он "физик". Ему можно.
   57.057.0

yacc

старожил
★★★
ED> Именно. И так же чётко видно, что этот КТО ничего подобного не говорил.
Именно это он систематически и говорит :)
Именно поэтому ему одно Шараповой будет достаточно - знаком такой математический термин?
Поэтому бесполезно спрашивать его "насколько часто" или "а как по сравнению" - это неинтересно: да пофиг что в США скажем 600 спортсменов стоят на учете, а в РФ - 6 или даже один - все равно РФ этим тоже пользуется, а масштаб в математике множеств смысла никакого не имеет - т.е. РФ такая же как США :D
Эту мысль Мишка тут во-всю и двигает
   
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

Mishka> Больше. Просто Шарапова не скрывала, когда была трамвирована. Но и одной достаточно.

Она играла в это время? Многие препараты официально разрешены в межсезонье, но запрещены в игре.
   62.0.3202.9462.0.3202.94

Mishka

модератор
★★★
Naib> Она играла в это время? Многие препараты официально разрешены в межсезонье, но запрещены в игре.
Да, в какой-то момент времени да. Это нормально с точки зрения настоящих правил ВАДА.
   57.057.0

ED

аксакал
★★★☆
yacc> Именно это он систематически и говорит.

Не видел.

yacc> Именно поэтому ему одно Шараповой будет достаточно - знаком такой математический термин?

Нет, нам в физматшколе не рассказывали. :)

yacc> Поэтому бесполезно спрашивать его "насколько часто" или "а как по сравнению" - это неинтересно

Главное что незачем спрашивать. Он уже на то отвечал не раз. Только со чтением у некоторых проблемы.

yacc>пофиг что в США скажем 600 спортсменов стоят на учете, а в РФ - 6 или даже один - все равно РФ этим тоже пользуется, а масштаб в математике множеств смысла никакого не имеет - т.е. РФ такая же как США.
yacc> Эту мысль Мишка тут во-всю и двигает

Не. Эта мысль снова твоя.
А он вовсю двигает другое - в РФ есть такое же как в США. Только пользуемся им мы гораздо реже и хуже - ибо не умеем толком.
Насчёт неумения можно конечно поспорить (если хочется), но что наши пользуются - это факт.
   33
+
+4
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Mishka> Это к врачу и спортсмену. И аналогии про бухого водителя идут мимо.
Нет, уважаемый, аналогия полная. Есть запрет на некий препарат при определенном роде занятий, и оказывается, что со справочкой от врача можно. В "терапевтических целях"... Это же нонсенс. На некоторых сильнодействующих лекарствах пишут, что не следует принимать лицам, занятых деятельностью, требующей повышенного внимания и при управлении автотранспортом. Уверяю тебя, что в случае чего, справочкой от врача не отделаешься. Я полагаю, что в антидопинговых правилах следует поставить твердую точку с употреблением "дури" в "терапевтических целях". Если бугрящейся мышцами фигуристке, страдающей различными "синдромами", требуется лечение с применением запрещенных препаратов, то об этом должно уведомляться ВАДА с указанием заболевания, срока лечения, применяемого препарата дозировки. После окончания "лечения", спортсмен минимум на полгода не допускается до соревнований. Ну, и допинг-пробы, само-собой пристрастные. Уверен, что при таком подходе количество "больных" сократиться. Это как в армейском анекдоте, когда больных вместо физзарядки стали выводить чистить плац ото льда, количество больных заметно сократилось.
   62.0.3202.9462.0.3202.94

Mishka

модератор
★★★
ED> А он вовсю двигает другое - в РФ есть такое же как в США. Только пользуемся им мы гораздо реже и хуже - ибо не умеем толком.
ED> Насчёт неумения можно конечно поспорить (если хочется), но что наши пользуются - это факт.
Примерно да. Правда в СССР и позже чуток, когда знаком, дисциплины в этом вопросе не хватало. Врачам было в лом много бумажек оформлять. TUE получить — это же не только форму заполнить. Там надо кучу бумажек с диагнозами/конкретными проблемами/лечениями давать. Все бумажки до некоторой степени ответственность доктора. Если поймают на лжи, то в США можно и профессию потерять. А врач должен постоянно быть в курсе WADA списка и исключений. Та же Шарапова почему так спокойно отнеслась к бану. Прошляпила. Сама и призналась, сама и сказала, что виновата, значит понесу наказание. При этом не кому не жаловалась, что только месяц (или два) после запрета принимала.
   57.057.0
+
-2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Android> Нет, уважаемый, аналогия полная.
Нет, уважаемый, аналогия неверная. WADA, в отличии от ПДД, сразу допускала TUE. Просто люди знают, что лечится без некоторых вещей очень трудно. TUE у них не первый день. И вполне использовалась атлетами из РФ.
   57.057.0

yacc

старожил
★★★
ED> А он вовсю двигает другое - в РФ есть такое же как в США. Только пользуемся им мы гораздо реже и хуже - ибо не умеем толком.
Ага - геи у нас тоже есть - не умеем мы легализовать однополные браки как прогрессивные страны :D
   

ED

аксакал
★★★☆
yacc> Ага - геи у нас тоже есть

Натягивай, натягивай... :)
   33
RU ждан72 #08.12.2017 17:25  @Android#08.12.2017 17:02
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Android> . Если бугрящейся мышцами фигуристке, страдающей различными "синдромами", требуется лечение с применением запрещенных препаратов, то об этом должно уведомляться ВАДА с указанием заболевания, срока лечения,
я думаю что публиковать должны не "запрещенных не найдено" а чего сколько найдено.
ну типа у иванова найден мельдоний в количестве ноль целых хрен десятый - отстранен.
у смитта найден в количестве два ведра на килограмм веса - допущен, имеется справка о разрешении.
и так далее.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ага - геи у нас тоже есть
ED> Натягивай, натягивай... :)
Да мне не надо натягивать - вопрос масштаба касается сборной ( страны ).
Что тут нам инкременировали ? - систему допинга без явных фактов.

Понятие "система" как раз имеет масштаб - иначе пришлось бы отстранять команду всей страны, если бы хотя бы один игрок попался на допинге.

И не говори что ты не понял о чем я :p
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru