[image]

ГАЗПРОМ

 
1 43 44 45 46 47 101
LT info #09.12.2017 18:48  @Виктор Банев#09.12.2017 18:45
+
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
В.Б.> Чтобы по всему миру газ продавать, без газовозов - никак.

этан производят? Американцы опять первонство в мире держат. Еврпу и Китай завилить обещали.
Крупнейший в мире этановоз строят
   62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
А если поноблюдать,то интересно получается))) ГАЗПРОМ-РОССИЙСКАЯ компания!!! А в теме в основном ребята с прибалтики)))Видать интересуются))))
   

info

аксакал

☠☠☠
MOJJEVEL> А если поноблюдать,то интересно получается))) ГАЗПРОМ-РОССИЙСКАЯ компания!!! А в теме в основном ребята с прибалтики)))Видать интересуются))))
Ну да, зависим же чуток
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Виктор Банев #09.12.2017 19:38  @info#09.12.2017 18:48
+
-
edit
 
info> Крупнейший в мире этановоз строят
У нас этана в природном газе мизерное количество. В месторождениях Америки до 10%. (!). Поэтому у них он значительно дешевле, вот и пихают по всему миру.
   1717
LT info #09.12.2017 19:56  @Виктор Банев#09.12.2017 19:38
+
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
В.Б.> У нас этана в природном газе мизерное количество. В месторождениях Америки до 10%. (!). Поэтому у них он значительно дешевле, вот и пихают по всему миру.

как и СПГ :)
   62.0.3202.9462.0.3202.94
LV 3X #10.12.2017 02:20  @Виктор Банев#09.12.2017 18:45
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
В.Б.> Раньше надо было чесаться. Сейчас встанем в очередь на газовозы в Корее.... :(
В.Б.> А она дл-и-и-и-инная....
не обязательно, газовозы можно фрахтовать или покупатель может свои использовать
   44
RU Виктор Банев #10.12.2017 04:09  @3X#10.12.2017 02:20
+
-2
-
edit
 
В.Б.>> Раньше надо было чесаться. Сейчас встанем в очередь на газовозы в Корее.... :(
В.Б.>> А она дл-и-и-и-инная....
3X> не обязательно, газовозы можно фрахтовать или покупатель может свои использовать

Газовозов в мире конечное количество. Очередь к корейцам лет на 30...Газовозы с мембранными танками класса Q-max на 266 тыс. куб.м. метана - самые дорогие суда в мире после авианосцев США. И строит их, так же, как и Q-flex на 210 тыс. куб.м. только Корея. Полсотни уже наклепала, а заказов всё больше.
   1717
RU Bobson #10.12.2017 08:51  @Виктор Банев#10.12.2017 04:09
+
+2
-
edit
 

Bobson

опытный

В.Б.> Газовозов в мире конечное количество. Очередь к корейцам лет на 30...

Любопытная картина, очередь на 30 лет на фоне сильного схлопывания судостроения.
Виктор, с чем связано, что корейские верфи не расширяются покупкой внешних верфей.
При очереди на 30 лет это очевидное решение. Видимо есть подводные камни. Какие?
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Виктор Банев #10.12.2017 09:44  @Bobson#10.12.2017 08:51
+
-
edit
 
Bobson> Виктор, с чем связано, что корейские верфи не расширяются покупкой внешних верфей.
Bobson> При очереди на 30 лет это очевидное решение. Видимо есть подводные камни. Какие?
Ну откуда ж я знаю? Я не бываю на конференциях по судостроению, а только на тех, которые относятся к нефтегазовой сфере. Причем, касающихся в основном транспортировки, а не переработки и дОбычи. ;)
Это вы к нашим корабелам обращайтесь, почему Корея монополизировала постройку больших и сверхбольших газовозов? И почему ей это позволили сделать?
   1717

info

аксакал

☠☠☠
В.Б.>> Газовозов в мире конечное количество. Очередь к корейцам лет на 30...
Bobson> Любопытная картина,

Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering — одна из крупнейших мировых и корейских судостроительных компаний. Ей принадлежит шесть верфей в Южной Корее, а также в США, Китае, Германии, Омане и других странах
   62.0.3202.9462.0.3202.94
DE Штуша-Кутуша #10.12.2017 12:11  @Виктор Банев#10.12.2017 09:44
+
+1
-
edit
 
В.Б.> Это вы к нашим корабелам обращайтесь, почему Корея монополизировала постройку больших и сверхбольших газовозов? И почему ей это позволили сделать?
Такое сложное и дорогущее производство должно начинаться там, где уже существует подобное на хорошем современном уровне и не надо начинать всё с нуля. Сертификация судов и оборудования как бы тоже есть и папочка просто с сертификатами на судне очень очень толстая, а простая тех.документация для эксплуатации это архив с приличную каютую. Есть и в оцифрованном виде, конечно, но на бумаге также держат. Потом логистика - близость основных поставщиков комплектующих (Азия). Качественная и не зажратая рабочая сила, включая адекватный менеджмент - точно не США и Европа. Безопасность - страна подвластная группам инвесторов, т.е. тем кому нужны сначала были эти танкера США и ко.. может кто другие, но точно не Россия :)
Вопрос только в том, а надо ли свое независимое производство этого добра России и Китаю. Еще недавно российские топы посмеивались над такой "глупостью" как LNG по сравнению с "великой трубой".
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Виктор Банев #10.12.2017 12:45  @Штуша-Кутуша#10.12.2017 12:11
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Вопрос только в том, а надо ли свое независимое производство этого добра России и Китаю. Еще недавно российские топы посмеивались над такой "глупостью" как LNG по сравнению с "великой трубой".
Народ просто "не въехал", что у СССР для сибирского, туркменского и прикаспийского газа альтернативы трубам просто не было. Ну не было и всё. Из этого сделали ошибочный вывод, что, дескать, так везде. А мы, соответственно, самые вумные. Ну и газовозы раньше теряли до 20% газа при транспортировке. А теперь даже без системы возврата сжиженного газа из кипящего слоя газовоз теряет всего 0,14% в сутки! А с системой- ничего не теряет, кроме затрат на топливо для вспомогательного оборудования ожижения. А это всего 40 тонн в сутки. Возможно, даже того же газа. Технология трубопроводного транспорта газа совершенно не изменилась за последние 70 лет. А вот СПГ-технологии прогрессируют с каждым годом.
   1717
RU sam7 #10.12.2017 13:01  @Виктор Банев#10.12.2017 09:44
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Это вы к нашим корабелам обращайтесь, почему Корея монополизировала постройку больших и сверхбольших газовозов? И почему ей это позволили сделать?

Я знаю :)
Много занимался вопросами строительства LNG, собирались строить на БЗ.

Если кратко, без деталей.

Норвежский Квернер был монополистом на газовозы со сферическими танками (патент), думал, поймал бога за бороду.

Корейцы, когда созрели до газовозов, попросили лицензию.
Квернер отказал.
Ну, а тем-то жить надо.
И потихоньку-потихоньку стали отвоевывать рынок с мембранными газовозами GTT
И сейчас стали доминировать.
Потом Квернер сам признал, что это была их стратегическая ошибка (отказ в лицензии), но прошлого не вернешь.
   11.011.0
RU Виктор Банев #10.12.2017 13:13  @sam7#10.12.2017 13:01
+
-
edit
 
sam7> Потом Квернер сам признал, что это была их стратегическая ошибка (отказ в лицензии), но прошлого не вернешь.

Понятно. СПБ! Корейцы ишь, чего теперь мыслят: толщина мембраны в танке чем меньше, тем лучше. Они начали с 1 мм, сейчас 0,5мм, в перспективе -0,1 мм! Похоже, это их патент, как такое варить и монтировать. Молодцы.
   1717

ED

старожил
★★★☆
sam7> Норвежский Квернер был монополистом на газовозы со сферическими танками

А чего там хитрого чтобы патентовать? Не сама форма баков же...
   33
RU sam7 #10.12.2017 13:33  @Виктор Банев#10.12.2017 13:13
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Понятно. СПБ! Корейцы ишь, чего теперь мыслят: толщина мембраны в танке чем меньше, тем лучше. Они начали с 1 мм, сейчас 0,5мм, в перспективе -0,1 мм! Похоже, это их патент, как такое варить и монтировать. Молодцы.

Для мембранных нужна особая культура производства, нудная дотошность, привычная азиатам и непонятная европейцам.
Уронил молоток в танке - и все. Или, как у французов, которые решили построить по своей лицензии CS - под мембраной многослойный деревянный пакет, в одном слое допустил ошибку - все разбирай. Вот они и залетели, на убытки и штрафы, больше даже не мыслят строить.
А сварка толстостенных танков, наоборот, нам понятна и привычна, хоть алюминий, хоть нержавейка.
С полным неверием отношусь к решению строить мембранные на Звезде...
Боюсь, провалимся.
Сечин и Франк выбрали мембрану, судостроители убеждали выбрать толстостенные (хоть Квернер, хоть IHI, хоть новую призму) - решил заказчик.
   11.011.0
LV 3X #10.12.2017 14:39  @Виктор Банев#10.12.2017 04:09
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
В.Б.> Газовозов в мире конечное количество.
еще раз.... газовозов любых прямо сейчас на рынке очень много, если вам нужен могу зафрахтовать вам для начала штук 5 ( вместимостью 150- 200 тыс. кбм) по 45-55 000 $/ cутки, надо?
В.Б.> Очередь к корейцам лет на 30...
:D обращайтесь, за 5 лет могу вам постоить в Корее, или за 3 года в Европе
если есть немного лишних млн.$ можно перекупить несколько новостроев прямо сейчас,и ничего ждать не надо ;)
В.Б.> самые дорогие суда в мире после авианосцев США.
самые дорогие-круизные лайнеры, газовозы в 3 раза дешевле
   44

sam7

администратор
★★★★★
3X> :D обращайтесь, за 5 лет могу вам постоить в Корее, или за 3 года в Европе

С Европой Вы хватили.
Цена неконкурентная, за мембрану французы не возьмутся (дрожат до сих пор во Франции), состояние цеха сферических танков в Турку не знаю, может уже не живой, столько лет прошло.
Так что забудьте о Европе.
   11.011.0
LV 3X #10.12.2017 14:49  @Виктор Банев#10.12.2017 09:44
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
В.Б.> Это вы к нашим корабелам обращайтесь, почему Корея монополизировала постройку больших и сверхбольших газовозов?
они не монополизировали, просто занимают большой обьем рынка
В.Б.> И почему ей это позволили сделать?
а кто позволил закрыть 70% верфей в европе из-за Китая , ЮКореи? :)
странные вопросы задаете....
ЦЕНА- СРОК- КАЧЕСТВО - определяет все!
поэтому ЮКорея!
   44

3X

аксакал
★☆
sam7> Цена неконкурентная, за мембрану французы не возьмутся (дрожат до сих пор во Франции)
цена будет выше, но если Банев собирается ждать 30 лет, то можно и значительно дороже построить раньше :D остальное решаемо

MOSS готовы строить и Японцы, и там довольно быстро может получиться

и для стоящих 30 лет в очереди есть важная новость - пару дней назад GTT подписала контракт с Китайцами, будут строить там, много! :)
   44

sam7

администратор
★★★★★
3X> MOSS готовы строить и Японцы, и там довольно быстро может получиться
Готовы и могут, но никто не заказывает. Сюрприз! :)
3X> и для стоящих 30 лет в очереди есть важная новость - пару дней назад GTT подписала контракт с Китайцами, будут строить там, много! :)

Не нужно цепляться к 30 годам, это же Банев, у него широкая душа. :)
Но у китайцев с газовозами не все просто, так что пока корейцы монополисты по факту.
Не утверждаю, что китайцы с проблемами не справятся, нужно время.
А для китайца 5000 лет - миг.
   11.011.0
DE Штуша-Кутуша #11.12.2017 11:50  @Виктор Банев#10.12.2017 12:45
+
-
edit
 
В.Б.> ... А с системой- ничего не теряет, кроме затрат на топливо для вспомогательного оборудования ожижения. А это всего 40 тонн в сутки. Возможно, даже того же газа. Технология трубопроводного транспорта газа совершенно не изменилась за последние 70 лет. А вот СПГ-технологии прогрессируют с каждым годом.
Так и есть, используется тот же газ. Могли бы перейти и на газ как топливо для главной энергетической установки парохода, но SOLAS говорит, что катайтесь на углеводородах с flashpoint +60C и выше, но... вот и первые сигналы, с 01.01.2017, типа, можно начинать строиться и для топлива с низкой температурой вспышки и тут фаворит LNG и LPG... могу спорить, что высокопоставленные российские стратеги развития флота может и не вкурсе или считают это фигнёй :D
   63.0.3239.8463.0.3239.84

info

аксакал

☠☠☠
ED> А чего там хитрого чтобы патентовать? Не сама форма баков же...

Самый Большой Танкер Газовоз. Одна Доставка Обогревает Целый Лондон! Суперсооружения
Суперсооружения Танкеры газовозы. Великаны, поддерживающие ритм нашего современного мира. Это супертанкеры и они перевозят СПГ - сжиженный природный газ. Постройка танкера и сохранность его груза - основная задача инженеров. Ведь энергосодержание груза судна эквивалентно 60 бомбам сброшенным на Хиросиму.

с 32й мин о танках
   62.0.3202.9462.0.3202.94

ED

старожил
★★★☆
info> с 32й мин о танках


Спасибо.
Вернусь домой, посмотрю.
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU st_Paulus #12.12.2017 15:17
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Saudi Arabia Plans to Raise Gas Prices by 80% in January

Saudi Arabia plans to raise domestic gasoline and jet fuel prices in January, part of a program to gradually eliminate energy subsidies as the kingdom seeks to overhaul its economy and balance the budget, according to a person with knowledge of the matter. //  www.bloomberg.com
 

Тоже не про ГАЗПРОМ, но про близко. Саудиты собираются поднять внутренние цены на бензин, и авиатопливо. Бензин на 80%, авиатопливо сравняют с мировыми ценами.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
1 43 44 45 46 47 101

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru