Допинговый суперскандал в российском спорте

Предлагают не пускать нашу сборную по лёгкой атлетике на Олимпиаду Рио
 
1 25 26 27 28 29 39
+
+2
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Ага. СДВГ - супердиагноз. Нигде, кроме штатов так за него не цепляются и уж тем более не лечат медикаментозно.
Mishka> При каких делах тут СДВГ?

А его лечат психостимуляторами. Мощными, типа разновидностей амфетаминов. Физиологическое действие: заметное увеличение скорости реакции и мышечной силы. При этом тот же кокаин стыдливо считают допингом.
Очень удобно: ставишь СДВГ, наелся стимуляторов и прыгаешь как кенгуру. И не допинг.

Naib>> Жрать карнитин и так далее. Карнитин, ЕМНИП, вообще допингом почему-то не считается, а зря.
Mishka> Л-каритин жрут и в РФ, и в РБ. И таки не считается допингом. Как не считался до какого-то момента мельдоний. Решат, что допинг — дополнят список и будет допингом. Какие проблемы?

Карнитин просто так постоянно есть нельзя. Огребёшь кетозы, которые придётся купировать тем же мельдонием или его аналогами. Потому в СНГ им не злоупотребляют, особенно теперь. Да и в ряде видов спорта он бесполезен.

Mishka> И лечилась она (Азаренко) с применением средств, которые допинговые. И нормально.

Да. Только она в это время не играла, так что нарушения не было. В отличие от Вильямс, которая форсажно лечилась допингами.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Naib> У меня есть грамоты от Крикалёва и Садовничего.

А к тебе нет вопросов.

> А у тебя?

Мне они не нужны.

Naib> На том скане, кстати, подписи нет. Ни оригинальной, ни факсимиле. Так что незачёт

А в ссылке тоже подписи нет. И что?
 
RU Kuznets #04.12.2017 23:36  @Barbarossa#04.12.2017 20:47
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Шапками закидать
Barbarossa> Проплатить спецам, всяким ИГИЛОВцам и албанцам с мексиканцами.

Ын, перелогинься.
 
LT Bredonosec #04.12.2017 23:37  @MOJJEVEL#07.11.2017 13:50
+
+5
-
edit
 
MOJJEVEL> История повторяется, бойкот Олимпиад мы уже проходили во времена "холодной войны" ...
а ты не видишь, что это та же самая война? Задача именно задавить рф, о какой-либо законности и правилах речи не идет.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Kuznets #04.12.2017 23:41  @Barbarossa#04.12.2017 20:50
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Barbarossa> А Родченкова просто грохнуть,

Зачот. Че раньше никто не додумался.
 
+
-3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Naib> Мощными, типа разновидностей амфетаминов. Физиологическое действие: заметное увеличение скорости реакции и мышечной силы. При этом тот же кокаин стыдливо считают допингом.

Амфетамины в списке допинга. А кокаин хорошее местное обезболивающее.
 
Это сообщение редактировалось 05.12.2017 в 00:16
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Naib> А его лечат психостимуляторами. Мощными, типа разновидностей амфетаминов. Физиологическое действие: заметное увеличение скорости реакции и мышечной силы. При этом тот же кокаин стыдливо считают допингом.
Кого его? Психостимуляторы не поднимают скорость особо реакции. А уж мышечную силу тем более.

Naib> Очень удобно: ставишь СДВГ, наелся стимуляторов и прыгаешь как кенгуру. И не допинг.
Нет такого. :P Блин, пойди сам попробуй.
Naib> Карнитин просто так постоянно есть нельзя. Огребёшь кетозы, которые придётся купировать тем же мельдонием или его аналогами. Потому в СНГ им не злоупотребляют, особенно теперь. Да и в ряде видов спорта он бесполезен.
Можно, только осторожно. В общем, методики есть и давно разработаны.

А допинги вообще видоспортаориентированные. То, что нужно метателям — нафиг стаерам и велосипедистам. И наоборот, EPO нафиг не надо метателям и штангистам.

Naib> Да. Только она в это время не играла, так что нарушения не было. В отличие от Вильямс, которая форсажно лечилась допингами.
Нарушения и у Вильямс не было. А терапевтическое исключение было и у Азаренко. Иначе бы Азаренко, как Шарапову бы забанили. Последствия применения стероидов дают длительные преимущества.
 57.057.0
US Mishka #05.12.2017 01:12  @Bredonosec#04.12.2017 23:37
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> а ты не видишь, что это та же самая война? Задача именно задавить рф, о какой-либо законности и правилах речи не идет.
Хорош свистеть. Я привёл список забаненных USADA. Ты приведёшь такой список по РУСАДА? Сидел бы и молчал, троль несчатный.
 57.057.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Mishka> Кого его? Психостимуляторы не поднимают скорость особо реакции. А уж мышечную силу тем более

Они повышают работоспособность и снимают усталость от тренировок, помогая больше тренироваться. Бромантан, действующий куда мягче и имеющий меньше опасных побочных эффектов - допинг, а жрущие куда более жесткие и опасные стимуляторы американские СДВГшники типа в законе?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0

3X

аксакал
★☆
Mishka> Явно не ты. И это очень хорошо. :P
такой язычок покажи своему полицейскому, желательно негру :D
 44
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
3X> такой язычок покажи своему полицейскому, желательно негру :D

А ты свой засунь... :P
 57.057.0

3X

аксакал
★☆
Kuznets> а ты че, завидуешь?
это не ко мне
Kuznets> Распоряжение Президента Российской Федерации от 15.04.2013 г. № 152-рп • Президент России
2013г. никого не интересует, он дает показания сейчас, с диагнозом
 44

3X

аксакал
★☆
Mishka> А ты свой засунь... :P
не имею такой американской привычки ;)
 44

3X

аксакал
★☆
Barbarossa> А Родченкова просто грохнуть, проплатить местным спецам.
зачем? найдут другого психа, которому напишут в 2 раза больше дневников
 44
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Вот ещё одно мнение, которое, ИМХО, достаточно близко к правде:
Артём Пацев, юрист:
Это, как кажется, явная попытка МОК наступить на те же грабли - ввести правило, согласно которому кто-либо, когда-либо уличенный, отбывший наказание или каким-то образом замешанный в допинговых скандалах, не должены принимать участия в следующих Играх. В 2011 году МОК был ответчиком по иску Олимпийского комитета США и проиграл в CAS, правило отменили. Второй раз та же схема могла возникнуть перед Олимпиадой 2016, и на примере Юлии Ефимовой в CAS получилось опровергнуть это правило. Сейчас же, фактически, видим третью попытку введения этого правила.
 
 57.057.0

Mishka

модератор
★★★
Naib>>> Ага. СДВГ - супердиагноз. Нигде, кроме штатов так за него не цепляются и уж тем более не лечат медикаментозно.
Кстати, вот неплохая статья об астме и лекарствах, которые можно принимать. What's the deal with asthma and pro cycling? - Cycling Weekly
 57.057.0
+
+2
-
edit
 

Andru

аксакал


3X>> такой язычок покажи своему полицейскому, желательно негру :D
Mishka> А ты свой засунь... :P

Мишель, не обращай на них внимания, на этих грубиянов, я вот лично тебя понимаю- все должно быть политкорректности,с твоей стороны, а то ну его нах внезапные встречи за поговорить с MIB (men in black)
 51.0.2704.8151.0.2704.81
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
U235> ...а жрущие куда более жесткие и опасные стимуляторы американские СДВГшники типа в законе?
На мой взгляд, правила должны быть едины и трактоваться однозначно. Если запрещено, то запрещено без исключений. А если не можешь без "дури" побороть "синдром дефицита внимания" - добро пожаловать под нож хирурга, оттяпывай пару конечностей и вперед, на паралимпиаду. Либо проводить альтернативную олимпиаду для не вполне здоровых спортсменов, но не инвалидов. А вот эти фиговые листочки "в терапевтических целях" явно перекочевали из большой политики, где двойные стандарты.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
U235> Они повышают работоспособность и снимают усталость от тренировок, помогая больше тренироваться. Бромантан, действующий куда мягче и имеющий меньше опасных побочных эффектов - допинг, а жрущие куда более жесткие и опасные стимуляторы американские СДВГшники типа в законе?

О, ещё один. Какую рабоспособность и насколько? Снимают они, блин, усталость. Ты хоть спортом сколько-нибудь занимался? Там восстановление главное. Неделю поработать 24 часа в сутки, а потом два месяца на отходняке? Про 4-х недельные циклы и как их составлять, и почему 4-я неделя почти отдых — никогда не слышал? И насколько элементарный перетрен заставляет откатится в планах, знаешь? Про RR интервалы слышал? Умеешь их отслеживать?
 57.057.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
3X> не имею такой американской привычки ;)
Не имеешь, но засовываешь... Как так?
 57.057.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Mishka> О, ещё один. Какую рабоспособность и насколько? Снимают они, блин, усталость. Ты хоть спортом сколько-нибудь занимался? Там восстановление главное.

Так вот восстановление амфетаминовые стимуляторы и помогают сократить, если жрать в разумных дозах, а не загонять организм. Ровно так же как и бромантан. Но бромантан запрещен, а амфетамины "больные" американские спорстмены жрут пачками. Кстати если амфетамины никаких преимуществ не дают, то объясни ка мне: чего они в списке допинга то делают?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
+
-5
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
U235> Так вот восстановление амфетаминовые стимуляторы и помогают сократить, если жрать в разумных дозах, а не загонять организм. Ровно так же как и бромантан. Но бромантан запрещен, а амфетамины "больные" американские спорстмены жрут пачками. Кстати если амфетамины никаких преимуществ не дают, то объясни ка мне: чего они в списке допинга то делают?
Броматан даёт довольно кратковременный эффект с точки зрения спорта. Но даёт. Но и всякие последствия тоже не шибко хорошие.

А есть факты про жрущих американских спортсменов пачками амфетамины — есть?
 57.057.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Mishka> А есть факты про жрущих американских спортсменов пачками амфетамины — есть?

Сам же начал про "больных" СДВГ. Даже амфетаминовые олимпийские чемпионы ныне у США имеются. Хоть та же спортивная гимнастка, жравшая риталин или что-нибудь подобное

А россиян за бромантан дисквалифицировали
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Mishka> Броматан даёт довольно кратковременный эффект с точки зрения спорта. Но даёт. Но и всякие последствия тоже не шибко хорошие.

Лучшие, чем от более жестких амфетаминов использующихся для "терапии" СДВГ.
Восстановление при тренировках помимо физиологического аспекта имеет и психологический. С точки зрения психиатрии, это "астеническое состояние". Вот с этим астеническим состоянием и борятся психостимуляторы, что бромантан, что амфетамины, помогая бороться с "Не могу и не хочу" и прочими психическими последствиями сверхнагрузок
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

Naib

опытный

Mishka> Кого его? Психостимуляторы не поднимают скорость особо реакции. А уж мышечную силу тем более.

Читайте:

Психостимуляторы — Википедия

Психостимуляторы (стимуляторы) — психотропные вещества, активизирующие психическую и, в меньшей степени, физическую активность организма. Они стимулируют высшие психические функции, ускоряют процесс мышления, быстро снимают усталость, сонливость и вялость, повышают мотивацию и работоспособность, повышают общительность, улучшают настроение, улучшают способность к восприятию внешних раздражителей (ускоряют ответные реакции, обостряют слух и зрение, возможность цветоразличения), повышают двигательную активность и мышечный тонус, улучшают координацию движений, повышают выносливость и немного физическую силу. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Они ведь недаром названы психостимуляторами. Скорость прохождения нервного импульса растёт, а с ней растёт скорость реакции и сила. Плюс купирование усталости. Часто к ним в пару добавляют что-то обезболивающее, для смягчения болевых ощущений микроразрывов мышц.

В США вон, были уже "бегающие фрики" в период повального увлечения бензедрином.

Mishka> Нет такого. :P Блин, пойди сам попробуй.

Есть такое. У меня был схожий "опыт" от кофеина.

Mishka> Нарушения и у Вильямс не было. А терапевтическое исключение было и у Азаренко. Иначе бы Азаренко, как Шарапову бы забанили. Последствия применения стероидов дают длительные преимущества.

Что и требовалось доказать. Вильямс официально (но негласно) сидела на стероидах и вполне использовала их преимущества. Причём злые медики подозревают, что в коктейле Вильямс были ещё и "короткие" стероидные гормоны, маскируемые кортикостероидами. Азаренко не играла. Мельдоний - это вообще препарат настолько другого класса, что к стероидам отношения не имеет и близко. Да и вообще, афёра с мельдонием - это уже чистая политика, наши её тупо прощёлкали и огребли последствий по полной. Особенно забавно, что мельдоний включили в списки сразу же, как только появилась методика анализа, а до этого он был разрешён.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
1 25 26 27 28 29 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru