Збройні сили — 2017

 
1 48 49 50 51 52 53 54
RU Конструктор #26.12.2017 20:16  @vi2arion2#25.12.2017 22:50
+
+2
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
vi2arion2> Не прокомментируете? А то вроде никаких особых достижений ранее и результат 10м? Неужели все это выдумки?

" ттх ракеты несколько выше корректируемого боеприпаса к торнадо-с , за счет применения готовых рещений предоставленных нашими партнерами. на испытаниях ракет удалось уложить их в круг диаметром 10 метров это результат."

А что тут комментировать? Если они не стреляли, а просто ручками переносили ракеты, их можно и в 5-ти метровой круг уложить, если круг этот на ровном месте, или ракеты колышками подпереть, чтобы они к приезду пастора не особо раскатывались.

А по серьезному- ИМХО, бред собачий. Нафейхуа, извините, добиваться от боеприпаса залпового огня, да еще (как водится у приличных людей), кассетного, такой охренительной кучности? :eek: Шоб убить одного бурятского броневодолаза не один раз, а столько, сколько труб на пусковой установке?
 53.053.0
LV TT #26.12.2017 21:26  @Конструктор#26.12.2017 20:16
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Конструктор> А по серьезному- ИМХО, бред собачий. Нафейхуа, извините, добиваться от боеприпаса залпового огня, да еще (как водится у приличных людей), кассетного, такой охренительной кучности? :eek: Шоб убить одного бурятского броневодолаза не один раз, а столько, сколько труб на пусковой установке?

Что бы не было как при залпе Смерча по Краматорскому аэродрому, когда часть ракет попала в город, часть по аэродрому, легко повредив два вертолета и палатку с военным имуществом и убив больше гражданских чем уровоенных. На больших дистанциях стрельбы рассеяние РСЗО принимает совершенно нетерпимый характер, ракеты должны ложится гораздо кучнее чтобы радиус поражения одной был близок к радиусу поражения другой, а не так что бОльшая часть залпа улетает вникуда и не причиняет никакого ущерба противнику или вообще не причиняет никакого ущерба. Что касается технологий, то партнер укропов - Турция, оттуда они получили как технические решения (турки в свою очередь получили китайские решения), так и промышленное оборудование для производства корпусов ракет. Не понимаю такого раздолбайско-пренебрежительного отношения к укропам, чтобы не рвать потом волосы на жопе. Им ракеты нужны как альтернатива Точкам, понятно против кого. Массовое производство они не осилят по финансовым соображениям бо ракеты очень дорогие и как в 2014 году стрелять у них не получится, да это и не надо, если смогут в управляемую боевую часть.
 63.0.3239.8463.0.3239.84

stas27

эксперт
★★☆
Bod> Ольховатка, 128 ОГПБр - YouTube

А как такие прогрессивные методы погрузки-разгрузки влияют на всякие там кучности, дальности или там на ресурс ствола? На снаряды же песочек налипает наверняка...
С уважением, Стас.  63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Конструктор #27.12.2017 10:37  @TT#26.12.2017 21:26
+
+5
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> А по серьезному- ИМХО, бред собачий. Нафейхуа, извините, добиваться от боеприпаса залпового огня, да еще (как водится у приличных людей), кассетного, такой охренительной кучности? :eek: Шоб убить одного бурятского броневодолаза не один раз, а столько, сколько труб на пусковой установке?
TT> Что бы не было как при залпе Смерча по Краматорскому аэродрому, когда часть ракет попала в город, часть по аэродрому, легко повредив два вертолета и палатку с военным имуществом и убив больше гражданских чем уровоенных. На больших дистанциях стрельбы рассеяние РСЗО принимает совершенно нетерпимый характер, ракеты должны ложится гораздо кучнее чтобы радиус поражения одной был близок к радиусу поражения другой, а не так что бОльшая часть залпа улетает вникуда и не причиняет никакого ущерба противнику или вообще не причиняет никакого ущерба.

Уважаемый, ваш пример совершенно неграмотный. Потому как вы, взяв пример неграмотного применения РСЗО пытаетесь заставить разработчиков вытаскивать гвозди микроскопом. РЗСО предназначены для площадных целей. А что там, на этой поражаемой площади, город, вертолеты, гражданские- конструкторов оружия не должно колыхать совершенно. Ибо в противном случае это будут розовые сопли и прочие рассуждения про слезу невинного ребенка. Конструктора должны давать военным инструменты, а уж если военные вместо шила применили кувалду, то это не значит, что кувалду надо срочно переделывать в шило.
 53.053.0
LV TT #27.12.2017 10:52  @Конструктор#27.12.2017 10:37
+
-1
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Конструктор> А что там, на этой поражаемой площади, город, вертолеты, гражданские- конструкторов оружия не должно колыхать совершенно. Ибо в противном случае это будут розовые сопли и прочие рассуждения про слезу невинного ребенка. Конструктора должны давать военным инструменты, а уж если военные вместо шила применили кувалду, то это не значит, что кувалду надо срочно переделывать в шило.

Так плохой инструмент. Он даже по площадной цели типа аэродром сработал отвратительно. Зря что ли советские конструкторы создавали систему коррекции для Смерча? Сейчас технологически стало возможным установить более точную систему коррекции. Ее эту возможность в России использовали на Торнадо-С, вы считаете российских конструкторов глупыми? Поэтому украинские попытки приделать к Смерчу систему коррекции абсолютно логичны, это доступный способ повысить боевые качества системы. Если рассеяние на больших дистанциях таково что цель не накрывает, то такое оружие не эффективно. Тоже самое с Градом, на предельных дистанциях разброс такой что площадная цель остается не пораженной.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Конструктор #27.12.2017 11:38  @TT#27.12.2017 10:52
+
+8
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> А что там, на этой поражаемой площади
TT> Так плохой инструмент.

Плохие танцоры, которым даже пачка презервативов в кармане мешает.

TT> Он даже по площадной цели типа аэродром сработал отвратительно.

Конечно, отвратительно. Если люди, которые его применяли, на вопрос об использовании бюллетеня "Метео-44" ответили вопросом "а что это такое".

TT> Зря что ли советские конструкторы создавали систему коррекции для Смерча?

Она не для этого ставилась.

TT> Сейчас технологически стало возможным установить более точную систему коррекции. Ее эту возможность в России использовали на Торнадо-С, вы считаете российских конструкторов глупыми?

Глупый здесь кто-то другой.Например, украинец, который гордится тем, что РСЗО "укладывает весь пакет в круг 10м", так точно идиот


TT> Тоже самое с Градом, на предельных дистанциях разброс такой что площадная цель остается не пораженной.

Блин, как бы вам обьяснить-то попонятней.. Вот у вас есть коза. Вы с нее получаете молоко, и иногда шерсть. Все нормально. Но кто вам будет доктор, если вы решите с козы добыть еще и сало, в товарных количествах? Уж точно не коза?

То есть, говоря армейским языком:
-для того, чтобы убить одного бурятского броневодолаза, не надо брать РСЗО и уложить "весь пакет в круг 10м", где шхерится этот броневодолаз. Надо выпустить один снаряд из гаубицы
-для того чтобы накрыть аэродром на такой дальности, как в Краматорске, надо тщательно готовить залп. Или выпустить один "Искандер" с кассетной БЧ. Или ту же корректируемую кассетную ракету "Смерч" -но тоже одну!
 53.053.0
LV TT #27.12.2017 11:49  @Конструктор#27.12.2017 11:38
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Конструктор> Глупый здесь кто-то другой.Например, украинец, который гордится тем, что РСЗО "укладывает весь пакет в круг 10м", так точно идиот

Кто говорит о пакете в круг 10 метров? Вы сами с собой спорите. Это дает возможность на предельной дальности кучно положить пакет так чтобы радиусы поражения каждого выстрела были близки друг у другу, выбрать конфигурацию рассеяния по характеру цели, обстрелять несколько точечных целей или производить одиночные пуски по точечным целям, для конечного пользователя очень простая в использовании система, очень гибкая. Не надо мудрить с метеоданными, считать глупыми мозгами траекторию (мобилизованные как правило забыли или не знали как оно работает), тратить на это время. Все за человека сделает автоматика.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Полл #27.12.2017 11:49  @Конструктор#27.12.2017 11:38
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Конструктор> Или выпустить один "Искандер" с кассетной БЧ.
Так они и "Точками" так же шарашили: "В сторону противника".
 57.057.0
LV TT #27.12.2017 12:09  @Конструктор#27.12.2017 11:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Конструктор> -для того чтобы накрыть аэродром на такой дальности, как в Краматорске, надо тщательно готовить залп. Или выпустить один "Искандер" с кассетной БЧ. Или ту же корректируемую кассетную ракету "Смерч" -но тоже одну!

Вот именно. Для этого надо иметь Искандер, а он стоит много денег и вряд ли был смысл тратить его на незначительную цель. Смерч - 12 направляющих, 12 ракет. Их можно выстрелить с управляемым рассеянием, в том числе отдельными ракетами по отдельным целям. Хоть в шахматном порядке, хоть крестиком или одну за другой последовательно. Это очень серьезно. Учитывая что ракета относительно дорогая, то система коррекции будет стоить относительно немного. На внешних рынках Россия продает новые ракеты для Смерча по ценам 250-500 тысяч баксов за штуку! Таким образом можно предположить что спутниковое наведение для ракеты обойдется недорого, раз уж на 152 и 155 мм снаряды система управления становится штатной фичей, то почему РСЗО должны быть вне этого трэнда?
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Конструктор #27.12.2017 12:18  @Полл#27.12.2017 11:49
+
+4
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> Или выпустить один "Искандер" с кассетной БЧ.
Полл> Так они и "Точками" так же шарашили: "В сторону противника".

Вот именно, что "в сторону". Оставляя в стороне этические и моральные постулаты конфликта на Донбассе, действия обоих сторон можно сравнить с действиями двух обезьян, внезапно оказавшихся за рулем автомобилей. Это не преувеличение, глубина деградации в части РАВ просто поражает, как и ДНР/ЛНР, так и в ВСУ. Хорошо еще, что у них "Эльбрусов" не осталось.
 53.053.0
RU Полл #27.12.2017 12:21  @Конструктор#27.12.2017 12:18
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Конструктор> Это не преувеличение, глубина деградации в части РАВ просто поражает, как и ДНР/ЛНР, так и в ВСУ.
Нет, это не преувеличение.
Мне этого объяснять не надо. :)
 57.057.0
RU Конструктор #27.12.2017 12:22  @TT#27.12.2017 11:49
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Конструктор>> Глупый здесь кто-то другой.Например, украинец, который гордится тем, что РСЗО "укладывает весь пакет в круг 10м", так точно идиот
TT> Кто говорит о пакете в круг 10 метров? Вы сами с собой спорите.

? Месье, вы так горячо кинулись в спор, что совершенно забыли об исходнике.
См. пост vi2arion2 #25.12.2017 22:50, со статьи на вороньем лае все и началось. Там и найдешь искомые 10метров
 53.053.0
RU Edu #27.12.2017 13:19  @Конструктор#27.12.2017 12:22
+
+1
-
edit
 

Edu

опытный

Конструктор> ? Месье, вы так горячо кинулись в спор...
По моему, "кинулся в спор"... несколько сумбурно, но вполне обоснованно. Поскольку разработчики давно уже переварили заповедную идею массового засева площадей. И с объективным повышением дальности БП РСЗО вынуждены постоянно руководствоваться вашим лозунгом: "добиваться от боеприпаса залпового огня... такой охренительной кучности". Это увы, объективная реальность.
Мало того, существенное повышение точности БП есть важная составляющая комплексной концепции применения РСЗО "разведка целей - целецказание/распределение - подготовка данных - наведение - поражение" в автоматическом(полу) режиме.
И необходимость не только не только "установочной" (оригинальная смерчевская БСУ) коррекции, но и последующее управление по ИНС с СНС коррекцией - этонеобходимое условие (с божьей помощью, реализованное Сплавом ;) ). А отнюдь, не блажь, или модный тренд.
Вот отсюда имхо, свидомые мрии про "10 м"
 57.057.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2017 в 13:26

ReST
RST_37

аксакал
★★
☠☠

«Шахтерам на час работы»: в Сети иронично прокомметировали видео переброски танков ВСУ в Донбасс

В Сети появилось видео переброски большой колонны танков ВСУ в Донбасс. Военная техника двигалась по территории Херсонской области в сторону линии разграничения. Это уже девятая по счету колонна, отправившаяся в зону АТО. //  nation-news.ru
 

Резерв пошёл? Всё Т-72

Танки ВСУ движутся в сторону Донбасса
Дорогие друзья! Сегодня мне из Херсона прислали видео передвижения тягачей с танками. Вчера утром большая колона военной техники выдвинулась в сторону Донбасса. Как утверждают очевидцы, что они остановились по объездной трассе и ждали дополнительный подход танков. Такой большой колоны тяжелой техники люди в этой местности еще не видели.
 1717

VVV

втянувшийся

TT> ракеты должны ложится гораздо кучнее чтобы радиус поражения одной был близок к радиусу поражения другой, а не так что бОльшая часть залпа улетает вникуда и не причиняет никакого ущерба противнику или вообще не причиняет никакого ущерба.

В случае с обстрелом аэродрома в Краматорске похоже что просто не хватило дальности . А при обстреле аэродрома совершенно не важна предлагаемая кучность . Тем более стрелявшие прекрасно сознавали что кучно накрыть стоянку техники или палаток они не смогут . Обстрел был скорее демонстрационным .В данном случае для нанесения большего ущерба надо было применить либо другое оружие либо увеличить число пусковых установок в залпе . Стрелявшие не идиоты , они просто так решили по причинам о которых мы можем только догадываться .
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

TT> Так плохой инструмент.

Не надо суконным рылом в калашный ряд! :D Не понимаешь, не суйся ради Бога.
 52.052.0

TT

паникёр

☠☠
VVV> Стрелявшие не идиоты , они просто так решили по причинам о которых мы можем только догадываться .

Этого я не говорил. Они заложники ограниченных возможностей устаревшего оружия и плохой подготовки личного состава. Зачем они стреляли? Оттуда пускали ракеты Точка-У и там был штаб АТО или одного из секторов, не помню уже, но непосредственно перед залпом РСЗО Смерч укровермахт бодро свернулся и сдриснул, или так сложилось или узнали о предстоящем обстреле. Днем ранее жертв среди украинских карателей было бы гораздо больше.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Даже уже "крокодилы" только из пушек палят. Все плохо. Причем палят мимо. Ну и да, доставляет Ми-8 с красным крестом и подвесными пушечно-пулеметными гондолами:

Почти не палево

Сорри за такое простонародное название статьи. Но слишком уж всё запущено. Хунтяшные пропагандисты запилили новый ролик про боевые будни хеликоптерщиков. Причём всё снималось на натуре, вдалеке от аэродромов - на морском побережье, ощущался недостаток времени. Поэтому получилось как есть – без… //  kloch4.livejournal.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Мыш_и_к #30.12.2017 13:26  @Sergofan#30.12.2017 07:25
+
-
edit
 

Мыш_и_к

втянувшийся

Sergofan> Даже уже "крокодилы" только из пушек палят. Все плохо. Причем палят мимо. Ну и да, доставляет Ми-8 с красным крестом и подвесными пушечно-пулеметными гондолами:
Sergofan> Почти не палево - KLOCH4

Все таки на счет не попали, ты слегка оптимистичен. Там на фотах видно, что мишень изображает буй. Если за центр СТОЯЩЕГО катера принять буй, то пару раз они его точно зацепили. Вот в катер НА ХОДУ, тут уже если только случайно могут попасть.
Да Ми-8 с крестом и пулеметными гондолами шикарен. Значит при встрече можно такой ВУС-овский валить не задумываясь.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Испытателей_10а #31.12.2017 14:35  @TT#27.12.2017 12:09
+
+1
-
edit
 
TT> Вот именно. Для этого надо иметь Искандер, а он стоит много денег и вряд ли был смысл тратить его на незначительную цель. Смерч - 12 направляющих, 12 ракет. Их можно выстрелить с управляемым рассеянием, в том числе отдельными ракетами по отдельным целям. Хоть в шахматном порядке, хоть крестиком или одну за другой последовательно. Это очень серьезно. Учитывая что ракета относительно дорогая, то система коррекции будет стоить относительно немного. На внешних рынках Россия продает новые ракеты для Смерча по ценам 250-500 тысяч баксов за штуку! Таким образом можно предположить что спутниковое наведение для ракеты обойдется недорого, раз уж на 152 и 155 мм снаряды система управления становится штатной фичей, то почему РСЗО должны быть вне этого трэнда?

Так оно примерно и есть на самом деле, стоимость ракет для тяжелых РСЗО растёт и уже приближается к “настоящим” ракетам, количество их на пусковой невелико и поэтому сильно желание сделать их с индивидуальным наведением (корректировкой). И у нас на фирме были ОКРы по привинчиванию GPS приемников к снарядам РСЗО.
Теперь откуда всё это взялось у бандеровцев: в советской кооперации по разработке систем вооружения было задействовано огромное количество предприятий, эта практика досталась по наследству и РФ. Украинские предприятия участвовали в этом вплоть до 2014 года. Потом их, понятное дело, почти повсюду повычеркивали, а главное перестали поставлять какие-либо комплектующие. Поэтому там в тексте и звучит с гордостью фраза, что новые друзья им чего-то там “предоставили”.
 11.011.0
LV TT #31.12.2017 17:08  @Испытателей_10а#31.12.2017 14:35
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
И.1.> Украинские предприятия участвовали в этом вплоть до 2014 года. Потом их, понятное дело, почти повсюду повычеркивали, а главное перестали поставлять какие-либо комплектующие.

Это была стратегическая ошибка, после 2004 года надо было однозначно забыть про украинские предприятия и перестать использовать их услуги, я согласен что они получили многие данные по российским вооружениям по результатам кооперации. Без российских заказов они бы загнулись нахрен и не участвовали сейчас в укреплении обороноспособности Украины.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

А тем временем пытаются восстановить совсем уже древние экземпляры. Видимо и в бронетанковых частях все не очень айс:

Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Жизнь довольно далека от телевизионной картинки, особенно во время войны. Очень критично стоит относиться и к креативу министерств пропаганды, что особенно касается укропии. Ради сиюминутной выгоды маленькой кучки толстосумов территория ввергнута в многолетнюю войну, по уши увязла в неподъёмных… //  kloch4.livejournal.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  63.0.3239.8463.0.3239.84

Saul

новичок

ReST> «Шахтерам на час работы»: в Сети иронично прокомметировали видео переброски танков ВСУ в Донбасс

Это если растягивать удовольствие. Зимой разогретые танки - контрастная цель для УАС.

SMArt 155 - Wikipedia

SMArt 155 is a German 155 mm artillery round, designed for a long range, indirect fire top attack role against armoured vehicles. The SMArt carrier shell contains two submunitions with infrared sensor and millimeter wave radar, which descend over the battlefield on ballutes and attack hardened targets with explosively formed penetrator warheads. Built with multiple redundant self-destruct mechanisms, these submunitions were specifically designed to fall outside the category of submunition weapons prohibited by the 2008 Convention on Cluster Munitions. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Незабываем про запасы ПТАБ.

Ошибка 403. Пикабу.

Ошибка 403. Доступ запрещен.Пожалуйста, проверьте, компьютер на наличие вирусов. Ошибка 403. Доступ запрещен.Пожалуйста, проверьте, компьютер на наличие вирусов. //  pikabu.ru
 

Их можно хоть с мотодельтаплана, хоть скотчем к беспилотнику. Надеюсь это просто ротация на утепленные хотя бы изолирующей краской на микросферах. И неплохо бы сверху решетками прикрыть.
 63.0.3239.10863.0.3239.108
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

TT

паникёр

☠☠
Saul> Это если растягивать удовольствие. Зимой разогретые танки - контрастная цель для УАС.
Saul> Незабываем про запасы ПТАБ.

Что за х-ню вы написали? Какое прикладное отношение все это имеет к борьбе с бронетехникой ВСУ? Какие-то ПТАБ, мотодельтапланы, жесть.
 63.0.3239.8463.0.3239.84

1 48 49 50 51 52 53 54

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru