Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 
1 17 18 19 20 21 42

yacc

старожил
★★☆
Iva> а вы уверены, что специалисты мексов не проходил у нас сертификацию и авиакомпания в целом?
Я уверен что журналисты Блумгерг тоже не сильно разбираются в технике

Interjet опровергла сообщения о пущенных на запчасти четырех SSJ-100

Мексиканская авиакомпания заявила, что не использует самолеты SSJ-100 в качестве «доноров» для других находящихся в авиапарке лайнеров, как сообщали ранее СМИ, и заверила, что российская авиация имеет для нее большое значение //  www.rbc.ru
 

Сообщения, что мексиканская компания Interjet пустила четыре ​российских самолета Sukhoi Superjet-100 на запчасти для обслуживания находящихся в ее авиапарке других 18 лайнеров этой серии, являются ложными. Об этом говорится в сообщении перевозчика, поступившем в ТАСС.

«Нас крайне удивляет, что журналист <...> не упомянула в своей статье, что программа крупного технического обслуживания самолетов скоро будет завершена и они возобновят полеты в период с 16 января по 31 марта текущего года», — отмечается в сообщении компании.

<...> - это Блумберг. Флайтглобал давал новость со ссылкой на Блумберг.
А Лента вообще давала ссылку и на Блумберг, и на Флайтглобал! Дно...
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Iva

аксакал

Iva>> а вы уверены, что специалисты мексов не проходил у нас сертификацию и авиакомпания в целом?
yacc> Я уверен что журналисты Блумгерг тоже не сильно разбираются в технике
yacc> Interjet опровергла сообщения о пущенных на запчасти четырех SSJ-100 :: Бизнес :: РБК

вот более раннее сообщение.

Представитель компании «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС), которая производит SSJ100, сказал, что это нормальная практика, когда отдельные самолеты в парке перевозчика выводятся из эксплуатации по причине ремонта или их планового технического обслуживания. При этом в компании подчеркнули, что не оценивают действия Interjet.

Подробнее на РБК:

«Сухой» ответил на разборку четырех лайнеров SSJ100 на запчасти в Мексике

Авиакомпания Interjet в Мексике использовала четыре SSJ100 для замены частей на других, сообщил Bloomberg. В ГСС подчеркнули — временный вывод отдельных машин из эксплуатации для техобслуживания — нормальная практика //  www.rbc.ru
 

и тут формулировка обтекаемая.

и важен срок на который "временно" выведен самолет "чемпион" по сроку. При этом все станет ясно. Но сомневаюсь, что мы его получим.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

yacc

старожил
★★☆
Iva> и тут формулировка обтекаемая.
Тут формулировка нормальная - нормально когда часть самолетов не летает по причине обслуживания.

Зато у Блумберга такая, что Ива сразу в нее верит! :lol2:

Four of the Mexican airline’s Sukhoi Superjet 100s — out of a fleet of 22 — have been grounded for at least five months because of engine maintenance delays. The Russian-made aircraft, which average just four years old, are now being cannibalized, an industry term for when a plane is slowly scrapped for parts to keep other jets running.

Т.е. то, что у четырех обслуживание двигателя - ок.
И далее журналист заявляет - но нигде ничем далее в статье это не подтверждает - что с них растаскивают запчасти!

В чистом виде
- Hello, what is your name?
- My name is John
- Вот видите - его зовут Джон и он уже не ел пять дней ! :lol2:
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Iva

аксакал

Iva>> и тут формулировка обтекаемая.
yacc> Тут формулировка нормальная - нормально когда часть самолетов не летает по причине обслуживания.

ага у Аэрофлота по этой причине один борт не летает уже годами :)

yacc> Four of the Mexican airline’s Sukhoi Superjet 100s — out of a fleet of 22 — have been grounded for at least five months because of engine maintenance delays.

4 штуки сидят на земле по крайней мере 5 месяцев. Т.е. авиакомпания по крайней мере 5 месяцев не получает запчастей от сухого в достаточном количестве.

или вообще получает 5 месяцев - правды уже не узнаешь. Можно только гадать.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Давайте вы еще о "невидимой руке рынка" расскажите :D
yacc> открываете Флайт 70-х и читаете, как правительство той же Франции или Германии субсидировали из гос.казны А-300.

Можно еще современные американские книжки :)

Хотя им, наверное, за Боинг хоть немного да обидно :D
Прикреплённые файлы:
Эйрбас-2003.png (скачать) [1225x893, 794 кБ]
 
 
 51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> И на чём же основано это ваше предположение, помимо вашего глубокого убеждения, что "в Союзе всё делали неправильно"?
Iva> на опыте работы моих старших товарищей. да и советской прессе примеров было предостаточно.
Iva> это не предположение это опыт работавшего тогда человека.

А, ну как всегда...

В том же авиапроме не работали ни при Союзе ни сейчас, каких-либо представлений около нуля - но, конечно же, "не предположение".
"Корифеи всех наук".
 51.051.0

Iva

аксакал

Fakir> А, ну как всегда...
Fakir> В том же авиапроме не работали ни при Союзе ни сейчас, каких-либо представлений около нуля - но, конечно же, "не предположение".

ага :)

есть такой НИИАС - он заказал моему шефу разработку модели "поддержание заданного уровня боеготовых" - экономика всего этого процесса - производство, эксплуатация, ремонт.
в 1983-1986 я вообще 2-3 дня в неделю проводил в НИИАС, внедряя у них эту модель.

так что существо процесса и его экономику я хорошо представляю.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 20.01.2018 в 19:43
RU Конструктор #20.01.2018 19:46  @Iva#20.01.2018 19:38
+
+2
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Iva> есть такой НИИАС

НИИАС это да.. Круче, наверное, только Серпуховская академия.. :D
 55
RU Iva #20.01.2018 19:51  @Конструктор#20.01.2018 19:46
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Iva>> есть такой НИИАС
Конструктор> НИИАС это да.. Круче, наверное, только Серпуховская академия.. :D

конкретные цифры у них были. По одному типу самолетов был проведен полный расчет - в 1983.
Сколько они потом сделали расчетов - не знаю. Начальник отдела в 2009 году был тот же - аспирант моего шефа, который с шефом все это начинал.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

yacc

старожил
★★☆
Iva> Т.е. авиакомпания по крайней мере 5 месяцев не получает запчастей от сухого в достаточном количестве.
А с каких пор сухой производит двигатели ? :p

Iva> есть такой НИИАС
Их два :) Один при РЖД.

Iva>так что существо процесса и его экономику я хорошо представляю.
Конечно нет - я вас уже ткнул в пулы запчастей, который организуют АК - вы впервые об этом услышали :D
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
t.>> Организация нужны и не манангерами.
Iva> а ветер? и, соответственно, ритмичность хода - кто обеспечивать будет?

На том же Средиземном море ветер есть практически всегда, штиль там — крайне нетипичное явление. В прибрежной зоне всегда есть бриз, даже на на крупных озёрах.
Штиль — это особенность "мёртвых широт", т.е. около 45 градусов.

Iva> на мой взгляд, очевидно, что ритмичность и предсказуемость продолжительности пути механических судов выше, чем у парусников.

Угля нет — и вся предсказуемость идёт лесом. Именно поэтому пароходы долго были с парусами, а Великобритания настроила себе угольных баз по всему миру, наплевав на всех.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

yacc>> P.S. Блог Lx тебе в помощь - он как авиатехник занимается обслуживанием, и постоянно меняет такие мелочи - о чем и пишет читателям вместе с фото - где и как эта маленькая фигня, без которой летать нельзя.
Iva> началось с необходимости для авиакомпании держать 4 шутки на запчасти для летающих 18.
Я просто оставлю это здесь Дайджест от января 2018г [SJet#20.01.18 00:16]
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  57.057.0
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

DustyFox> Я просто оставлю это здесь Дайджест от января 2018г [SJet#20.01.18 00:16]

так ответ на "злобный пасквиль" должен был быть.
И авиакомпания уже обещала, что те самые самолеты выйдут на трассы с 16.01 по 31.03.

сколько они на земле сидели - все молчат :)

может, действительно, скандал на пользу пойдет. Угроза, что такое может случиться опять в любой момент должна, по идее, подхлестнуть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

yacc

старожил
★★☆
Fakir> Можно еще современные американские книжки :)
Ну да - можно взять скажем это https://www.princeton.edu/~ota/disk1/1991/9112/911210.PDF

Пару абзацев просто процитирую :)

Before Airbus, British, French, and German jet transport manufacturers had launched 8 different models of jet transport of which only 2 sold more than 200 (total sales of 239 and 279),2 sold between 100 and 200 (total sales of 112 and 117), and the other 4 were catastrophic failures (total sales of 14, 11, 54, and 10) Judging by the experiences of Douglas (driven to bankruptcy even while its planes were selling well), Lockheed (driven to bankruptcy by the L-1011, which ultimately sold 249 units), and Convair (driven from the commercial aircraft business by the 880/990, which sold 102 units), any one of these European ventures should have forced its manufacturers into bankruptcy, or at least from the commercial aircraft business. However, not one of the firms responsible for any of these aircraft has left the field, though some have been consolidated.

До появления Эйрбаса, британские, германские и французские авиастроители реактивных самолетов запустили 8 различных моделей самолетов в производство, из которых только 2 достигли уровня продаж более 200 единиц ( 239 и 279 соответственно ), 2 модели было продано между 100 и 200 единиц ( 112 и 117 соответственно ), а остальные 4 постигла катастрофическая неудача ( общие продажи 14, 11, 54 и 10 соответственно) . Судя по опыту Дугласа ( идущего к банкротству даже при том, что его самолеты продавались хорошо ), Локхида ( идущего к банкротству из-за L-1011, который безусловно был продан в количестве 249 единиц ) и Конвэйра ( уходившего из авиционного бизнеса с моделями 880/990 коих продали 102 единицы ), любая из этих европейских фирм должна была привести производителей к банкротству или минимум к тому чтобы покинуть авиационный бизнес. Однако, ни одна из этих фирм не ушла из отрасли, хотя некоторые объединились.

Examples of government intervention in procurement decisions are numerous. The British Government directed British European Airways to buy the British-made BAC 1-11 and British Overseas Airways to buy the VC-10 in the 1960s and 1970s. All of British Airways’ current fleet uses Rolls Royce
engines. The French Government pressured French airlines to buy the French-made Caravelle, and Air
Inter, France’s domestic airline, was the only airline ever to buy the short-lived Mercure. The French Government tried to force Air France to buy DC-9s instead of Boeing’s 737s in order to help negotiations between McDonnell Douglas and Dassault over the proposed Mercure 200. The French Government succeeded in forcing the airline to buy GE engines instead of Pratt & Whitney engines for the A31O because of GE’s close ties to the French engine-maker SNECMA


Примеры влияния правительства на решение о закупках многочисленны. Правительство Британии указала Бритиш Европеан Эйрвейс закупить британский BAC 1-11, а Бритиш Оверсиз Эйрвейс - VC-10 в 60-70х. Все самолеты Бритиш Эйрвейс используют двигатели Роллс-Ройс. Французское правительство указало французским авиалиниям закупить сделанную во Франции Каравеллу, а Эйр Интер - внутренняя французская авиакомпания - была единственной, кто закупил не так долго прослуживщие самолеты Меркурий. Французское правительство пыталось заставить Эйр Франс купить DC-9 вместо Boeing 737 чтобы помочь переговорам между МакДоннел-Дуглас и Дассо по поводу Mercure 200. Французское правительство смогло заставить авиакомпанию покупать именно двигатели GE а не PW для А310, поскольку GE тесно сотрудничало с французской Снекмой.


... Но Банев и Ива нам тут расскажут, что "это только в СССР не считали народные деньги и гнали совершенно неконкурентный продукт", а на западе была честная конкуренция частных капиталистов и именно поэтому у них такие самолеты, что и летают и поныне! :lol2:
 
21.01.2018 21:36, DustyFox: +1: Я тут предисловие из Карла Вуда уже раза три выкладывал, в точности на эту же тему только из 20-30-х годов, посему повторяться не буду!)))

Andru

аксакал


Iva> И авиакомпания уже обещала, что те самые самолеты выйдут на трассы с 16.01 по 31.03.
Iva> сколько они на земле сидели - все молчат :)

Зловещая цепь вырисовывается по комрометации российского авиапрома: Блумберг-Лента-Ива....
 1717

Iva

аксакал

Andru> Зловещая цепь вырисовывается по комрометации российского авиапрома: Блумберг-Лента-Ива....

не правда ваша :)
я ленту сюда не постил, я постил РБК :)

а компроментирует российский авиапром - он сам :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

yacc

старожил
★★☆
Iva> я ленту сюда не постил, я постил РБК :)
Iva> а компроментирует российский авиапром - он сам :(

Мы не бандиты! Мы благородные пираты | м/ф "Тайна третьей планеты"
Мы не бандиты! Мы благородные пираты - цитата пирата Весельчак У из м/ф "Тайна третьей планеты"
 
+
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Iva>> Не стал...И самолеты простаивали, ожидая пока им двигатель починят.
V.Stepan> Не рассказывайте мне сказки от манагеров Аэрофлота. ПС-90А ныне....


А тогда? Тогда был 2037 :p
Прикреплённые файлы:
нд.gif (скачать) [973x643, 23 кБ]
 
 
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33

yacc

старожил
★★☆
V.Stepan>> Не рассказывайте мне сказки от манагеров Аэрофлота. ПС-90А ныне....
Invar> А тогда? Тогда был 2037 :p
А что такое "надежность" двигателя? :)
 

Invar

опытный
★☆
V.Stepan>>> Не рассказывайте мне сказки от манагеров Аэрофлота. ПС-90А ныне....
Invar>> А тогда? Тогда был 2037 :p
yacc> А что такое "надежность" двигателя? :)

Заголовок слайда. Конкретный единичный показатель (Тпв) тоже подписан.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33

yacc

старожил
★★☆
Invar> Заголовок слайда. Конкретный единичный показатель (Тпв) тоже подписан.

Я и справшиваю - что такое Тпв и откуда эти цифры?
 

Invar

опытный
★☆
Invar>> Заголовок слайда. Конкретный единичный показатель (Тпв) тоже подписан.
yacc> Я и справшиваю - что такое Тпв и откуда эти цифры?

вп - выключение в полёте. Цифирь имени Петра (конечно) Ионыча :D
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33

yacc

старожил
★★☆
Invar> вп - выключение в полёте. Цифирь имени Петра (конечно) Ионыча :D
Т.е. CFМ-56 через 300 ( подчеркиваю - триста ) тысяч часов выключается в полете?
У планера обычно ресурс порядка 20 000 - 30 000 часов
Т.е. один двигатель меняет десять самолетов до первого выключения ???

А цифры откуда?
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Invar

опытный
★☆
yacc> Т.е. CFМ-56 через 300 ( подчеркиваю - триста ) тысяч часов выключается в полете?

двигателей много, случаи редкие, не на кажном еропланере.

А про ПД-14 пишут "... говорите что шесть раз" через 200000 ч и боле :p :

расход, однако, стесняются в цифрах озвучить :p

Двигатель ПД-14 и семейство перспективных двигателей

Двигатели ПД на базе унифицированного газогенератора - семейство отечественных турбореактивных двухконтурных двухвальных двигателей, предназначенных для ближне-, среднемагистральных самолетов и промышленных ГТУ. Основная особенность семейства двигателей ПД – применение унифицированного компактного газогенератора. Основные ключевые технологии: полые широкохордные титановые лопатки, моноколеса (блиски) и сварная секция в роторе компрессора высокого давления, малоэмиссионная камера сгорания из интерметаллидного сплава, монокристаллические лопатки турбины высокого давления с перспективной системой охлаждения, керамические покрытия на деталях горячей части, полые лопатки турбины низкого давления, композитная мотогондола. //  www.avid.ru
 

нормальна цифирь, годичны вариации конечно большие - каждый случай дрого стоит

yacc> А цифры откуда?

С ЦИАМу
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33

yacc

старожил
★★☆
Invar> двигателей много, случаи редкие, не на кажном еропланере.
Это наработка на неустранимый отказ
Это не ресурс.
И вдвойне - не межремонтный
 61.0.3163.7961.0.3163.79
1 17 18 19 20 21 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru