-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/sa/samlib/img/w/woronow_artaslaw_aleksandrowich/effektorkow/128x128-crop/kkkr-spaceship-linkor-class-stalingrad.jpg)
Нужны ли России авианосцы?
Теги:
Serg Ivanov
pkl>> а что вообще делать нашим авианосцам в северной Атлантике?
LtRum> Обеспечение боевой устойчивости сил флота.
А он там есть?
И что он там вообще делает? РПКСН в бастионах сидят, если что..
LtRum> Обеспечение боевой устойчивости сил флота.
А он там есть?
И что он там вообще делает? РПКСН в бастионах сидят, если что..
инфо
инструменты
Vodoborez> они могут прикрывать те же самые атомные подводные лодки...
Обозначая их скрытное расположение своим присутствием.
Vodoborez> и много что ещё могут прикрыть
Ну да - особенно то, чего вообще нет..
Обозначая их скрытное расположение своим присутствием.
Vodoborez> и много что ещё могут прикрыть
Ну да - особенно то, чего вообще нет..
pkl> Хм, сообщение интересно, особенно в свете вот этой новости:
pkl> Для российских авианосцев построят самолет с вертикальным взлетом — Российская газета
pkl> на форуме уже обсуждавшейся. Новый "Иван Тарава" с крылом из СВВП?
УДК с трамплином и рампой в носу - это круто. С рампы - Т-14 Армата, с трамплина - Як-141. Если одновременно - враг должен окочуриться просто от такого вида..
Но если выбирать между рампой для танков на берег и трамплином для самолётов в воздух, то трамплин ИМХО важнее.
pkl> Для российских авианосцев построят самолет с вертикальным взлетом — Российская газета
pkl> на форуме уже обсуждавшейся. Новый "Иван Тарава" с крылом из СВВП?
УДК с трамплином и рампой в носу - это круто.
С рампы - Т-14 Армата, с трамплина - Як-141. Если одновременно - враг должен окочуриться просто от такого вида..
Но если выбирать между рампой для танков на берег и трамплином для самолётов в воздух, то трамплин ИМХО важнее.
Это сообщение редактировалось 11.01.2018 в 17:35
Vodoborez>> они могут прикрывать те же самые атомные подводные лодки...
Userg> Но для прикрытия самого АВ нужен ордер и авиакрыло.
И атомные подводные лодки.
Богатая внутренняя жизнь у ВМФ получается.
Userg> Но для прикрытия самого АВ нужен ордер и авиакрыло.
И атомные подводные лодки.
Богатая внутренняя жизнь у ВМФ получается.
Vodoborez
Userg> Но для прикрытия самого АВ нужен ордер и авиакрыло.
ну так ... так и строится океанский флот. Другого пути всё равно нет.
К тому же Истребители у нас есть, есть БПК, есть Крейсера, будет 22350М.
Не хватает только собственно самого Главного героя.
ну так ... так и строится океанский флот. Другого пути всё равно нет.
К тому же Истребители у нас есть, есть БПК, есть Крейсера, будет 22350М.
Не хватает только собственно самого Главного героя.
LtRum
pkl>>> а что вообще делать нашим авианосцам в северной Атлантике?
LtRum>> Обеспечение боевой устойчивости сил флота.
S.I.> А он там есть?
Когда нужно - есть.
S.I.> И что он там вообще делает?
Задачи выполняет.
S.I.>РПКСН в бастионах сидят, если что..
Вы-то откуда осведомлены о том где дежурят РПКСН и что их обеспечивает?
Или у вас личная линия с ГОУ?
Я как-то реальных задач в интернете не видел. Одни выхолощенные общие слова.
LtRum>> Обеспечение боевой устойчивости сил флота.
S.I.> А он там есть?
Когда нужно - есть.
S.I.> И что он там вообще делает?
Задачи выполняет.
S.I.>РПКСН в бастионах сидят, если что..
Вы-то откуда осведомлены о том где дежурят РПКСН и что их обеспечивает?
Или у вас личная линия с ГОУ?
Я как-то реальных задач в интернете не видел. Одни выхолощенные общие слова.
LtRum>>> Физику никто не отменял.
iodaruk>> вот именно. Сколько сейчас российских авианосцев южнее северного тропика? Нисколька. Вопрос закрыт.
iodaruk>> Про процентовку по нимитцам в северной атлантике я вкурсе, можете не утруждаться.
pkl> А можно задать вопрос аксакалам: а что вообще делать нашим авианосцам в северной Атлантике? Что они там могут такого, чего не смогут дальняя авиация и атомные подводные лодки?
Это бесполезно.
У нас до сих пор основные флоты чм и балтийский, хотя они с берега простреливаются насквозь с 50х годов.
Что до авианосцев, то у нас народ маленко маразматичный и не может выучить историю на десятке типов америкпнских авианосцев(лекс, эссекс, мидуэй, переделки из 15ти орудийных крейсеров, киттихоки, нимитцы).
Большие авианосцы-ударные, т.е. могли одновоемено сформировать авиагруппу завоевания госпосдва в воздухе и поднять группу ударников с бомбами-торпедами для организации звёздного налёта на куг, а это минимум пару дюжин только торпедонесцев(два захода по 12 в клещи).
Задачи пво успешно решали эскортники.
Сегодня ничо не изменилось. Задача ноль разведка и пво. Пло отдельно.
Удк топится налётом эскадрильи F7(китайских, не американских) с гарпунами.
iodaruk>> вот именно. Сколько сейчас российских авианосцев южнее северного тропика? Нисколька. Вопрос закрыт.
iodaruk>> Про процентовку по нимитцам в северной атлантике я вкурсе, можете не утруждаться.
pkl> А можно задать вопрос аксакалам: а что вообще делать нашим авианосцам в северной Атлантике? Что они там могут такого, чего не смогут дальняя авиация и атомные подводные лодки?
Это бесполезно.
У нас до сих пор основные флоты чм и балтийский, хотя они с берега простреливаются насквозь с 50х годов.
Что до авианосцев, то у нас народ маленко маразматичный и не может выучить историю на десятке типов америкпнских авианосцев(лекс, эссекс, мидуэй, переделки из 15ти орудийных крейсеров, киттихоки, нимитцы).
Большие авианосцы-ударные, т.е. могли одновоемено сформировать авиагруппу завоевания госпосдва в воздухе и поднять группу ударников с бомбами-торпедами для организации звёздного налёта на куг, а это минимум пару дюжин только торпедонесцев(два захода по 12 в клещи).
Задачи пво успешно решали эскортники.
Сегодня ничо не изменилось. Задача ноль разведка и пво. Пло отдельно.
Удк топится налётом эскадрильи F7(китайских, не американских) с гарпунами.
LtRum> Когда нужно - есть.
LtRum> Задачи выполняет.
Ну вот и замечательно. Пусть и дальше выполняют как и раньше - без АУГ.
LtRum> Задачи выполняет.
Но мы тоже люди не промах.
Мы прячемся в черные дыры.
У нас есть ТАКИЕ приборы!
Но мы вам о них не расскажем
Ну вот и замечательно. Пусть и дальше выполняют как и раньше - без АУГ.
iodaruk> Сегодня ничо не изменилось. Задача ноль разведка и пво. Пло отдельно.
Если исходить из минимума затрат, нужно оставить только разведку. Освещение надводной, наземной и воздушной обстановки, загоризонтное целеуказание - в том числе дальнобойным ЗУР.
Если исходить из минимума затрат, нужно оставить только разведку. Освещение надводной, наземной и воздушной обстановки, загоризонтное целеуказание - в том числе дальнобойным ЗУР.
России придется закупать вертолетоносцы у Китая - Международные новости
Военные эксперты сомневаются, что в ближайшие годы ВМФ РФ получит новые вертолетоносцы, так как это станет настоящим вызовом для ОПК страны. Ранее ТАСС сообщил, что строительство отечественных кораблей начнется лишь в 2020 г. на «Северной верфи» в Санкт-Петербурге. Об этом договорились Минобороны и Объединенная судостроительная корпорация (ОСК). В этом году стартуют опытно-конструкторские работы, в 2022-м … // in24.orgГазета «Известия» вообще высказала смелое предположение, что, возможно, Россия будет покупать военные корабли у Китая. Действительно, за последние годы Пекин совершил настоящий рывок в судостроении, успешно заимствуя американские технологии. С 2007 г. Китай ввел в состав флота четыре вертолетоносца типа «Циньчэньшань». А сейчас строит гигантский Type 075 водоизмещением в 40 тыс. тонн. На его палубе будут размещаться до 30 вертолетов. Для сравнения, «Прибои» смогут принять только по 16 «Катранов» Ка-52К. Конечно, у России большой опыт кораблестроения, но не окажется ли закупка кораблей дешевле, чем их постройка? На этот вопрос ответить пока невозможно, так как точно неизвестно, каким будет российский вертолетоносец. Проект «Прибой» не показатель: построенные корабли обычно сильно отличаются от макетов.
Есть и вопрос имиджа. На флоте идею закупки кораблей у Китая могут принять в штыки. Как это так — раньше мы им продавали, а теперь они нам? Захотят ли русские моряки ходить на китайских кораблях? Скорее всего, нет.
Закладка головного китайского ДВКД Тип 075 ожидается в первом квартале 2017 года
предположительный рисунок ДВКД Тип 075 Согласно китайским источникам сайта navyrecognition.com, резка металла на головной вертолетоносец для Военно-морских сил КНР начнется в первом квартале 2017 года. Сообщается, что контракт на постройку головного ДВКД Тип 075 был заключен с Китайской… // dambiev.livejournal.com
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 11.01.2018 в 17:24
LtRum>> Задачи выполняет.
S.I.> Ну вот и замечательно. Пусть и дальше выполняют как и раньше - без АУГ.
Ну это уж не вам решать, а ГШ МО РФ.
S.I.> Ну вот и замечательно. Пусть и дальше выполняют как и раньше - без АУГ.
Ну это уж не вам решать, а ГШ МО РФ.
LtRum> Ну это уж не вам решать, а ГШ МО РФ.
Это вряд ли © ИМХО, такие решения принимаются несколько выше.
Это вряд ли © ИМХО, такие решения принимаются несколько выше.
LtRum>> Ну это уж не вам решать, а ГШ МО РФ.
S.I.> Это вряд ли © ИМХО, решения принимаются несколько выше.
Ошибаетесь. Задачи конкретизируются именно там.
S.I.> Это вряд ли © ИМХО, решения принимаются несколько выше.
Ошибаетесь. Задачи конкретизируются именно там.
S.I.>> Это вряд ли © ИМХО, решения принимаются несколько выше.
LtRum> Ошибаетесь. Задачи конкретизируются именно там.
Естественно. Не царское это дело - ещё и конкретизировать задачи.
LtRum> Ошибаетесь. Задачи конкретизируются именно там.
Естественно. Не царское это дело - ещё и конкретизировать задачи.
Авианосцы корабли дальней морской зоны а то и вовсе океанской,поэтому они необходимы для такой большой по территории морской державе как России. Уж куда намного более меньшие чем Россия страны имеют авианосцы в составе своих флотов.У основного геополитического противника России США они есть и в достаточно приличном количестве,России столько и не надо но в пределах 8, по четыре на два океанских флота я думаю вполне будет достаточно.
iodaruk>> Сегодня ничо не изменилось. Задача ноль разведка и пво. Пло отдельно.
Полл> Если исходить из минимума затрат, нужно оставить только разведку. Освещение надводной, наземной и воздушной обстановки, загоризонтное целеуказание - в том числе дальнобойным ЗУР.
Эскадрилья пво, это если потерять в трамвае 20 страниц выкладок. Они же при необходимости могут реализовать сирийский сценарий-там обкатывается именно эта концепция, только тссс, никому
Полл> Если исходить из минимума затрат, нужно оставить только разведку. Освещение надводной, наземной и воздушной обстановки, загоризонтное целеуказание - в том числе дальнобойным ЗУР.
Эскадрилья пво, это если потерять в трамвае 20 страниц выкладок. Они же при необходимости могут реализовать сирийский сценарий-там обкатывается именно эта концепция, только тссс, никому
LtRum> Обеспечение боевой устойчивости сил флота.
Защита от атаки с воздуха? Пожалуй, соглашусь. Вот только... а что делать нашему флоту в Северной Атлантике?
LtRum> Сказки про то как это легко делать береговой авиацией не подтверждаются расчетами.
А где-нибудь про это можно почитать? Или хотя бы объясните вкратце.
Защита от атаки с воздуха? Пожалуй, соглашусь. Вот только... а что делать нашему флоту в Северной Атлантике?
LtRum> Сказки про то как это легко делать береговой авиацией не подтверждаются расчетами.
А где-нибудь про это можно почитать? Или хотя бы объясните вкратце.
Vodoborez> они могут прикрывать те же самые атомные подводные лодки...
Одновременно раскрывая их местонахождение. Да, я думал об этом, но... боюсь, со странами НАТО наша АУГ тягаться не сможет. А сможет только повторить подвиг эскадры Рождественского.
Всё-таки у подлодок совсем другая тактика - быть скрытными. А если их всё же прикрывать... по-моему, дальняя авиация будет дешевле.
Одновременно раскрывая их местонахождение. Да, я думал об этом, но... боюсь, со странами НАТО наша АУГ тягаться не сможет. А сможет только повторить подвиг эскадры Рождественского.
Всё-таки у подлодок совсем другая тактика - быть скрытными. А если их всё же прикрывать... по-моему, дальняя авиация будет дешевле.
Userg> Но для прикрытия самого АВ нужен ордер и авиакрыло.
Именно что! И это резко повышает цену вопроса! Боюсь, одного этого довода недостаточно для строительства АУГ. Скорее, постараются обойтись эсминцами, фрегатами и авиацией с берега.
Именно что! И это резко повышает цену вопроса! Боюсь, одного этого довода недостаточно для строительства АУГ. Скорее, постараются обойтись эсминцами, фрегатами и авиацией с берега.
LtRum> Угу, и бпла нам нужен размером с глобал хоук, потому, что размеры оптики.
Какие в задницу размеры оптики? Что вы понимаете в оптике?
Глобал хок большой по причине дальности полёта.
У нас задача найти авианосец недалеко от берега ввиду того что с авианосца летают самолёты на бомбежку этого берега.
LtRum> И кстати, что будет, если собьют этот бпла?
Ничего. Другой его заменит. Это не авианосец, стоит три копейки пучок.
LtRum> Или вдруг его сигнал будет заглушен?
Кем?
Стая выпускается тогда когда район нахождение ав примерно известен порядка 50 на 50 км. Если точность хуже, сначала ведётся поиск без стаи ударников.
LtRum> Напомню, что для получения нормального ЦУ в мировом океане, СССР городил немало систем, а в результате поришел к спутниковой системе.
В мировом океане не нужно. Нужно не очень далеко от берега.
Причём ав скорее шумит по радио, как и летающие с него самолёты.
LtRum> И в результате вме равно скатываемся к налету из целей уступающих пкр в: скорости, живучести и помехоустойчивости.
Зато превосходящих в количестве и дешёвых по стоимости.
Какие в задницу размеры оптики? Что вы понимаете в оптике?
Глобал хок большой по причине дальности полёта.
У нас задача найти авианосец недалеко от берега ввиду того что с авианосца летают самолёты на бомбежку этого берега.
LtRum> И кстати, что будет, если собьют этот бпла?
Ничего. Другой его заменит. Это не авианосец, стоит три копейки пучок.
LtRum> Или вдруг его сигнал будет заглушен?
Кем?
Стая выпускается тогда когда район нахождение ав примерно известен порядка 50 на 50 км. Если точность хуже, сначала ведётся поиск без стаи ударников.
LtRum> Напомню, что для получения нормального ЦУ в мировом океане, СССР городил немало систем, а в результате поришел к спутниковой системе.
В мировом океане не нужно. Нужно не очень далеко от берега.
Причём ав скорее шумит по радио, как и летающие с него самолёты.
LtRum> И в результате вме равно скатываемся к налету из целей уступающих пкр в: скорости, живучести и помехоустойчивости.
Зато превосходящих в количестве и дешёвых по стоимости.
LtRum> ЗЫ. Бесполезная это затея. Это как говорится выходит в технологическое противостояние, которое бармалеи завсегда проиграют.
Они бы обязательно проиграли, если бы их оппоненты пользовались головным мозгом, с чем в последнее время проблемы.
Они бы обязательно проиграли, если бы их оппоненты пользовались головным мозгом, с чем в последнее время проблемы.
pkl> Одновременно раскрывая их местонахождение. Да, я думал об этом, но...
ну увидит Посейдон АВ русских. И что он сделает? Да, подумает,
что где-то здесь примерно в радиусе 400км ходит Борей, а может и
не ходит, а может ходит и не один.
А может АВ отвлекает внимание просто. Иди свищи ветра в поле...
А если это будет в условиях войны, то Посейдона ентого примут как родного
это отлично, что Вы думаете об этом, и не только Вы.
наша АУГ и не должна махаться с НАТО. Мы их 12 шт всё равно не осилим,
да нам столько не надо. Для их АУГов у нас более дешёвые инструменты.
ну увидит Посейдон АВ русских. И что он сделает? Да, подумает,
что где-то здесь примерно в радиусе 400км ходит Борей, а может и
не ходит, а может ходит и не один.
А может АВ отвлекает внимание просто. Иди свищи ветра в поле...
А если это будет в условиях войны, то Посейдона ентого примут как родного
это отлично, что Вы думаете об этом, и не только Вы.
наша АУГ и не должна махаться с НАТО. Мы их 12 шт всё равно не осилим,
да нам столько не надо. Для их АУГов у нас более дешёвые инструменты.
"Если, к примеру, на Севере мы не будем иметь авианосца, то у меня боевая устойчивость ракетных подводных крейсеров Северного флота в тех районах будет сведена к нулю уже на вторые сутки, потому что основной противник лодок - это авиация", - указал он.
главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий
Британия построила первый корабль "флота будущего", Россия безнадежно отстает
Самый современный в мире эсминец Daring готов к спуску на воду на главной базе королевских ВМС в Портсмуте. Тем временем в России все не так радужно с созданием отечественного "флота будущего" - техпроект перспективного авианосца будет готов лишь к концу 2010 года. // www.newsru.com
Это сообщение редактировалось 11.01.2018 в 20:08
LtRum
pkl> Защита от атаки с воздуха? Пожалуй, соглашусь. Вот только... а что делать нашему флоту в Северной Атлантике?
Есть задачи.
LtRum>> Сказки про то как это легко делать береговой авиацией не подтверждаются расчетами.
pkl> А где-нибудь про это можно почитать? Или хотя бы объясните вкратце.
Вкратце - аэродромы далеко, поэтому чтобы в нужный момент, а не чем 2 часа, над кораблями были самолеты дежурство придется осуществлять из положения "в воздухе", а это значит число самолетов нужно умножить на n, где n >2. А с АВ осуществляется дежурство из положения "на аэродроме", точнее на корабле, и взлет "по требованию". Разница в самолетах с лихвой окупает стоимость АВ.
Корабли же нужны "по любому" - что 1144 охранять, что для КПУГ-ов.
Есть задачи.
LtRum>> Сказки про то как это легко делать береговой авиацией не подтверждаются расчетами.
pkl> А где-нибудь про это можно почитать? Или хотя бы объясните вкратце.
Вкратце - аэродромы далеко, поэтому чтобы в нужный момент, а не чем 2 часа, над кораблями были самолеты дежурство придется осуществлять из положения "в воздухе", а это значит число самолетов нужно умножить на n, где n >2. А с АВ осуществляется дежурство из положения "на аэродроме", точнее на корабле, и взлет "по требованию". Разница в самолетах с лихвой окупает стоимость АВ.
Корабли же нужны "по любому" - что 1144 охранять, что для КПУГ-ов.
LtRum>> ЗЫ. Бесполезная это затея. Это как говорится выходит в технологическое противостояние, которое бармалеи завсегда проиграют.
TEvg-2> Они бы обязательно проиграли, если бы их оппоненты пользовались головным мозгом, с чем в последнее время проблемы.
Ну кто бы говорил...
TEvg-2> Они бы обязательно проиграли, если бы их оппоненты пользовались головным мозгом, с чем в последнее время проблемы.
Ну кто бы говорил...
pkl>> Одновременно раскрывая их местонахождение.
Vodoborez> ну увидит Посейдон АВ русских. И что он сделает?
Позовёт ещё десяток. Сбросят буи. Наведут АПЛ.
Vodoborez> ну увидит Посейдон АВ русских. И что он сделает?
Позовёт ещё десяток. Сбросят буи. Наведут АПЛ.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.12.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
