[image]

Нужны ли России авианосцы?

 
1 23 24 25 26 27 33
US Штуша-Кутуша #22.01.2018 21:34  @TEvg-2#22.01.2018 18:28
+
+3
-
edit
 
TEvg-2> Да со своим флотом борьба на море удобнее, но такая сухопутная страна как наша может обойтись авиацией и ракетами.
Флот это никак не самоцель. Это военно-политический и экономический инструмент. Под задачи и возможности страны его и заточат. Без военного флота способного действовать в значительном отдалении от своих баз не обойтись. Ударные средства на перспективу будут развиваться на базе ракетного вооружения. Ракеты ударные, прорыва ПВО и РЕБ ..все это будет массовым, автоматизированным и дешеветь и развиваться по дальности, точности и решаемым задачам. На шарике 90% населения сосредоточенно около берегов мирового океана. Исходя из этих очевидных фактов корабли становятся естественными и самыми удобными платформами для современного оружия нападения. Твой вариант дальше эффективной защиты не пройдёт. Судьба тех кто просто хотел ограничиться защитой печальна из истории.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
MD Serg Ivanov #22.01.2018 21:37  @TEvg-2#22.01.2018 20:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Верно. От Кубы и до Сирии. Ты просто не в курсе. Холодная война - тоже война.
TEvg-2> Гражданские турбоходы ракеты возили, а боевых действий с НК у Кубы не было. В Сирии боевых действия не было. До Сирии авиация долетает.
Не интересно с тобой спорить из-за твоего невежества.

Война «Судного дня» 1973 г. Противостояние флотов СССР и США на море

Это третья версия публикации «Война «Судного дня» 1973 г. Противостояние флотов СССР и США на море», более полная и исправленная. Удалось прояснить целый ряд имевшихся вопросов, более широко раскрыть другие. Но остались и неосвещенные моменты. Отдельная благодарность Виктору Александровичу Дуюнову служившему тогда в морской пехоте Черноморского флота и матросу Александру Бобину служившему на БПК «Сметливый». 1. Средиземноморье накануне войны «Судного дня». К началу 1973 г. несмотря на все усилия советского руководства стабилизировать обстановку на Ближнем Востоке, она оставалась взрывоопасной из-за противоборства арабских стран и израильского руководства. //  Дальше — peacekeeping-centre.in.ua
 

38 бригада осназ — Розин А. Советские моряки в оказании интернациональной помощи Вьетнаму в обретении независимости и отражении американской агрессии.

 «…В марте 1965 г. американский флот начал блокаду берегов Вьетнама. Правительством США официально была объявлена зона военных действий, в которую запрещалось заходить боевым кораблям и судам нейтральных стран. Вначале блокада носила импровизированный характер, а с 25 апреля 1965 г. была введена в действие специальная инструкция кораблям 7-го флота США по организации морской блокады. В этой инструкции устанавливались так называемые морские оборонительные районы. При создании этих районов американское командование рассчитывало на полную изоляцию войск НФО со стороны моря на всем 1100 мильном побережье Южного Вьетнама. //  Дальше — www.38brrzk.ru
 

Советский ВМФ в Персидском заливе

Недавняя новость: "Нефтяное эмбарго ЕС, запрещающее своим компаниям покупать у Ирана нефть, вступило в силу 1 июля. ...Власти Ирана подготовили законопроект, закрывающий Ормузский пролив для танкеров, владельцами которых являются страны, поддержавшие введение санкций против Тегерана... закрытием… //  dm-tolstyh.livejournal.com
 

Советские морские пехотинцы в Анголе | МОРПОЛИТ

В декабре 1976 г. я был направлен на боевую службу командиром десанта от 61-го отдельного полка морской пехоты Северного флота на большом десантном корабле «Красная Пресня» Балтийского флота. 31 декабря мы сменили черноморский десант на БДК в порту Конакри (Республика Гвинея) и приступили к плановой боевой подготовке. 18 февраля 1977 г. командир корабля получил шифровку из Москвы с приказом следовать в Республику Бенин и оказать помощь его правительству в ликвидации попытки государственного переворота. Позже мы узнали, что переворот пытался осуществить знаменитый «король наемников» Боб Денар. Я привел десант, технику и вооружение в боевую готовность, мы приготовились к ведению боя на берегу. Но к моменту нашего прибытия наемники уже покинули страну, переворот не удался, и в бой нам вступать не пришлось. В соответствии с указаниями из Москвы, 2 марта 1977 г. вечером вышли в море и взяли курс на Анголу. По пути следования пересекли экватор и по стародавней морской традиции отпраздновали //  morpolit.milportal.ru
 

Боевая служба ВМФ СССР в районе Кубы.

                                                    На Главную. Розин Александр.     Боевая служба ВМФ СССР в районе Кубы.     Деятельность советского ВМФ в регионе Карибского моря и Мексиканского залива до 80-х  годов носила особенный характер. В отличие от других регионов там действовали не отдельные корабли, а целые эскадры. Кроме того с апреля 1970 г. самолеты дальней морской разведки Ту-95РЦ начали периодические полеты над Атлантикой, используя в качестве базы аэродромы на Кубе. В это же время начинается активная деятельность в водах вокруг Кубы советских океанографических судов, которую западные исследователи связывали с ведением разведки в интересах ВМФ СССР. // Дальше — alerozin.narod.ru
 

Военная помощь СССР на море Эфиопии и Йемену в 1977-1978г.г. » Камчатский филиал Боевого братства России

Мы продолжаем публиковать материалы о локальных войнах, вооруженных конфликтах, боевых действиях в горячих точках, в которых были воины-интернационалисты, члены Камчатского отделения ВООВ Бо //  bbratstvo41.ru
 
   63.0.3239.13263.0.3239.132
RU TEvg-2 #22.01.2018 21:48  @Serg Ivanov#22.01.2018 21:37
+
-1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Ниочем. Ни разу наш флот не открывал огонь по супостату (иначе бы его размазали в 5 минут). Так что-то демонстрировал или помогал контрабас возить.

Раён арабов-евреев без проблем накрывается сухопутной авиацией. В Корее и Вьетнаме наши летчики летали, равно как в Египте и Сирии. А вот сование авианосца под берега Вьетнама и попытки этого авианосца бомбить америкосов закончились бы для этого авианосца очень печально.
   47.047.0
RU Userg #22.01.2018 22:23  @Штуша-Кутуша#22.01.2018 21:34
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Штуша-Кутуша> Флот это никак не самоцель. Это военно-политический и экономический инструмент.
У РФ 4 флота и флотилия. Абсолютно разные природные условия, а так же политическая, экономическая и пр. обстановка. Единственное место для океанского флота это только ТОФ. Там будут основные события.
   1717
US Штуша-Кутуша #22.01.2018 23:21  @Userg#22.01.2018 22:23
+
+2
-
edit
 
Userg> У РФ 4 флота и флотилия. Абсолютно разные природные условия, а так же политическая, экономическая и пр. обстановка. Единственное место для океанского флота это только ТОФ. Там будут основные события.
Похоже на это. А с развитием ДВ что-то не ладится. Не хочет он развиваться в стратегическом плане. Нах ненужная для безопасности страны Москва развивается, а стратегический ДВ тупит. Русские непредсказуемы:)
   63.0.3239.11163.0.3239.111

pkl

нытик

☠☠
TEvg-2> Для борьбы с врагом на море свой флот иметь не обязательно.
Как Вы собираетесь бороться с подводными лодками без флота?
TEvg-2> Да со своим флотом борьба на море удобнее, но такая сухопутная страна как наша может обойтись авиацией и ракетами.
Не может. Нас могут взять в блокаду, душить санкциями, резать торговые связи. И терпеливо ждать, пока мы разоримся. Стратегия страна-крепость тупиковая.
   

pkl

нытик

☠☠
TEvg-2> Точнее достаточно иметь вспомогательный прибрежный флот работающий под зонтиком авиации с берега и подводный флот.
Такой флот бесполезен для решения любых задач помимо охраны границ и борьбы с браконьерами.
TEvg-2> Никогда в истории наш флот не воевал в районах, которые бы не покрывались современной сухопутной авиацией. Большой океанский флот - это химера.
В XVIII в. наш флот успешно действовал в Средиземном море и в даже в открытом океане разок.
   

pkl

нытик

☠☠
S.I.>> Воевал и неоднократно.
TEvg-2> Неверно. Цусима - самолеты долетают. Черное и Балтика - долетают. Норвегия, конвои в Исландию - долетают.
Средиземное море? Красное? Аравийское? Южно-Китайское?
   
MD Serg Ivanov #23.01.2018 11:39  @TEvg-2#22.01.2018 21:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

TEvg-2> Ниочем. Ни разу наш флот не открывал огонь по супостату (иначе бы его размазали в 5 минут).
За эти 5 минут и от флота противника ничего бы не осталось.
Естественно наши корабли держали американские суда в восточном Средиземноморье под пристальным вниманием. 18 октября с авианосца «Индепенденс» (CVA 62) наблюдали, как советский эсминец пр.56 (по классификации НАТО - Kotlin) прошел рядом с авианосцем, наведя на него свои орудия. Данный факт являлся нарушением соглашения о предотвращении инцидентов в открытом море от 1972 г., на следующий день протест был заявлен американскими властями советскому военно-морскому атташе.
 

19 октября командующий 6-м флотом адмирал Дэниел Мурфи направил запрос адмиралу Волобуеву заявив, что советские корабли нарушают соглашение о предотвращении инцидентов в открытом море от 1972г., нацеливая свое оружие и ракеты в американские морские суда. Штаб 5-й эскадры тоже заявлял - что американские реактивные самолеты и вертолеты выполняли аналогичные действия в нарушение соглашения.
 

Советская Средиземноморская эскадра продолжала отслеживать перемещения авианосных групп во главе с авианосцами «Индепенденс» ( Independence CVA 62) и «Франклин Д. Рузвельт» ( FranklinD . Roosevelt CVA 42). Большинство советских надводных кораблей было сконцентрировано около острова Крит, меньшая часть у побережья Сирии. Советские корабли вооруженные крылатыми ракетами, предназначенными для поражения американских кораблей оставались в пределах действия АУГ «Индепенденс» ( Independence CVA 62) к югу от острова Крит. 22 октября произошла очередная смена корабля слежения за авианосцем «Франклин Д. Рузвельт» ( FranklinD . Roosevelt CVA 42). БПК пр.61 (по классификации НАТО - Kashin) был заменен СКР пр.159 (по классификации НАТО - Petya). Советские разведывательные самолеты Ту-16 продолжали разведывательные полеты по Средиземноморью, не беспокоя 6-й флот.
 

...Командующий 6-м флотом США адмирал Д. Мэрфи в докладе о деятельности подчиненных ему сил в интересующий нас период отмечал, что «серьезные изменения как в численности советских кораблей в Средиземном море, так и в характере их действий начались 24-25 октября. Когда в зоне ожидания собрались другие американские силы, за каждой оперативной группой стала вести наблюдение отдельная советская надводная боевая группа, в оснащение которой входили ракеты класса "поверхность - поверхность" и зенитные ракеты. 26 октября Советы начали проводить широкомасштабные учения против авианосцев с участием дизельных и атомных подводных ледок, оснащенных управляемыми ракетами... Это продолжалось шесть дней после 27 октября. Было также очевидным быстрое и крупномасштабное наращивание мощи советских сил. К 31 октября численность кораблей советского флота, действовавшего в Средиземноморье, возросла до 96 единиц, включая 34 надводных боевых корабля и 23 подводные лодки; их способность нанести первый удар обеспечивалась 88 ракетами класса "поверхность - поверхность", 348 торпедами и 46 зенитными ракетами. Американский 6-й флот и советский Средиземноморский флот фактически находились очень близко друг к другу в одном и том же районе, и мизансцена для казавшейся до этого невероятной "войны на море" была подготовлена. Такое положение сохранялось несколько дней. Оба флота явно были готовы встретить во всеоружии все, что бы ни произошло, хотя ни тот, ни другой, казалось, не знал точно, чего следовало ожидать» [/code]
Действия Средиземноморской советской эскадры оказались неприятным сюрпризом для американцев, об этом говорят большинство иностранных историков. Стивен Киш писал: «… Роли ВМФ США и СССР в этот раз поменялись. Раньше, как это было в ходе Кубинского кризиса, США наслаждались абсолютным военным превосходством и были в состоянии добиться своих целей только использованием обычных (неядерных) вооружений. Но в 1973 г. советский флот оказался в состоянии развернуть в Средиземном море силы, превосходящие 6-й флот США…Глава Комитета начальников штабов адмирал Томас Мурер в жесткой форме поставил в известность администрацию президента США, что 6-й флот не имеет преимущества над советскими силами и потерпит поражение, если ему придется вступить в сражение с советской эскадрой. США оказались в ситуации, когда им… пришлось объявить всеобщую тревогу… поднять противостояние на ядерный уровень, так как они не смогли противостоять СССР на уровне обычных вооружений. Таким образом, объявление тревоги было скорее признаком слабости, нежели утверждением силы . »

БрэдфордДисмакс считал, что советское руководство совершило еще один, очень важный шаг в использовании морском силы: «Если можно считать, что во время Иорданского кризиса советский флот добился примерного равенства возможностей с флотом США, то применительно к периоду Октябрьской войны речь уже может идти о тактическом превосходстве…» Американский исследователь также считал, что прямым следствием этого успеха советской стороны стала явная «перемена ролей». На этот раз ВМФ США отказавшись от прежней активной роли, действовал очень осторожно. Район развертывания авианосных ударных групп 6-го флота оказался намного западнее районов действий в 1967 и 1970 гг. Третей ударный авианосец 6-го флота появился в Средиземном море, только когда кризис достиг своего пика 25 октября. Действия советского флота в октябре 1973 г., напротив, были как никогда активными и решительными. БрэдфордДисмакс, проанализировав доступную информацию, допускал, что «Советы были готовы пойти на гораздо более значительный риск, чем прежде. Они использовали военно-морские силы в ситуации, казавшейся весьма угрожающей, и вели себя в кульминационный момент кризиса так, будто они считали 6-й флот эффективно нейтрализованным».

БарриБлечман писал: «Операции советского ВМФ в ходе октябрьской арабо-израильской войны продемонстрировали высший уровень управления военно-морскими силами на всех уровнях. Эти действия отличались профессионализмом, осторожностью и точностью в условиях непредвиденного хода событий...»
 
   52.052.0
RU spam_test #23.01.2018 11:59  @Штуша-Кутуша#22.01.2018 21:34
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Штуша-Кутуша> Флот это никак не самоцель. Это военно-политический и экономический инструмент.
тупой и ломучий.
Ты расскажи о совершенно конкретных задачах этого струмента, раз уж моряк. Без растекания по дереву типа проекции силы. Покажи совершенно конкретные применения. Вот куда с какими силами приплыть и что применить дабы не самоутопиться.
   55
RU spam_test #23.01.2018 12:02  @Serg Ivanov#23.01.2018 11:39
+
-2
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> За эти 5 минут и от флота противника ничего бы не осталось.
Да да, японцев мы в ПМВ утопили, и поди всю кригсмарине во второй мировой? А ведь адмиралы клялись как и ты. Ах, да, еще героически БОХР грузинов наши моряки аннулировали. Или нет?
   55
RU pkl #23.01.2018 12:54  @Штуша-Кутуша#22.01.2018 23:21
+
-
edit
 

pkl

нытик

☠☠
Userg>> У РФ 4 флота и флотилия. Абсолютно разные природные условия, а так же политическая, экономическая и пр. обстановка. Единственное место для океанского флота это только ТОФ. Там будут основные события.
Штуша-Кутуша> Похоже на это. А с развитием ДВ что-то не ладится. Не хочет он развиваться в стратегическом плане. Нах ненужная для безопасности страны Москва развивается, а стратегический ДВ тупит. Русские непредсказуемы:)
Дальний Восток не то, что не развивается - его не развивают. Буквально на выходных читал обсуждение, почему по сути провалилась программа по развитию Дальнего Востока. Резюме такое: поощряется переезд на ДВ, но сам регион не развивается. В результате переезжает мизерное количество людей, а с Дальнего Востока люди бегут, как и раньше.

Проблема скорее в многовековой инерции и евроцентризме российских элит, привыкших к тому, что политика творится в Европе.
   55
RU АМГ1963 #23.01.2018 14:35  @TEvg-2#22.01.2018 19:22
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
TEvg-2> Никогда в истории наш флот не воевал в районах, которые бы не покрывались современной сухопутной авиацией. Большой океанский флот - это химера.
Когда у России был большой океанский флот, то к нему прилагались торговый, рыбацкий, научный и учебный, каждый входившие в тройку самых больших в мире. Правда, Россия тогда называлась СССР, и была во всех смыслах круче нынешнего куска империи.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #23.01.2018 14:44  @spam_test#23.01.2018 12:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

s.t.> Да да, японцев мы в ПМВ утопили, и поди всю кригсмарине во второй мировой? А ведь адмиралы клялись как и ты. Ах, да, еще героически БОХР грузинов наши моряки аннулировали. Или нет?
Нет. Просто полностью нейтрализовали действия трёх авианосцев США и кучи других кораблей в Средиземном море в 1973 году. Зачем же их топить-то было? Экий ты кровожадный, однако..
Своими действиями Москва посылала Вашингтону сигнал, что попытки прервать начавшееся снабжение арабов будут пресечены силовыми методами. В этот период американские ударные соединения были особенно уязвимы к возможной советской атаке крылатыми ракетами, потому что Вашингтон сковал их свободу маневра. Они должны были остаться в определенных районах к югу от острова Крит, чтобы быть готовыми по сигналу из США прервать потенциальную воздушную переброску советских десантных дивизий в Египет. Однако, эта стратегия имела негативные стороны так как очень упрощала задачу слежения и возможного уничтожения их кораблями 5-й эскадры.
 

Раньше, как это было в ходе Кубинского кризиса, США наслаждались абсолютным военным превосходством и были в состоянии добиться своих целей только использованием обычных (неядерных) вооружений. Но в 1973 г. советский флот оказался в состоянии развернуть в Средиземном море силы, превосходящие 6-й флот США…Глава Комитета начальников штабов адмирал Томас Мурер в жесткой форме поставил в известность администрацию президента США, что 6-й флот не имеет преимущества над советскими силами и потерпит поражение, если ему придется вступить в сражение с советской эскадрой.
 

Вот это и есть наиболее яркий пример использования советского флота как военно-политический инструмент.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2018 в 15:00
MD Serg Ivanov #23.01.2018 14:46  @spam_test#23.01.2018 11:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

s.t.> Покажи совершенно конкретные применения.
Ты вообще читать-то умеешь? Выше цитировано достаточно.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
pkl> Проблема скорее в многовековой инерции и евроцентризме российских элит, привыкших к тому, что политика творится в Европе.
Типа в Якутии -50* а в "центральной России" около 0*. Какая-такая "центральная" Россия может быть вокруг Москвы? Центральная Россия - Сибирь. Столицу - в Новосибирск или Красноярск. А может - в Якутск? Москве - хрена моржового, пусть зарабатывают своей "высокой производительностью", а не грабежом России. И будет у нас океанский флот, и будут авианосцы.
Заодно подлетное время европейских ракет к нашей столице - увеличится в разы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

pkl> Не может. Нас могут взять в блокаду, душить санкциями, резать торговые связи. И терпеливо ждать, пока мы разоримся. Стратегия страна-крепость тупиковая.

Какую блокаду, какие связи? Мы не ведем никакой критичной торговли по морю и в перспективе не будем её вести. С Китаем у нас путь по суше. С Европой - по суше. С Ираном - по внутреннему морю (озеру).

pkl> Как Вы собираетесь бороться с подводными лодками без флота?

В крайнем случае с ними можно не бороться. Ведь значимой морской торговли у нас нет. А если надо бороться в районе наших берегов, то я описал подходящий кораблик - 7 тыс тонн, ПГТУ, 8 беспилотных вертолетов, 50 универсальных трубчатых ПУ под ПКР, ПЛУР, ЗРК, 4*30-мм + 1*76-мм + бомбомет. Наклепать серию в 30 единиц. Это и будут самые крупные наши НК. Более крупные не нужны.
Работать они будут под зонтом береговой авиации. В мирное время можно хоть в Австралию ходить, флаг демонстрировать.
   47.047.0
MD Serg Ivanov #23.01.2018 17:13  @TEvg-2#23.01.2018 16:30
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

TEvg-2> Какую блокаду, какие связи? Мы не ведем никакой критичной торговли по морю и в перспективе не будем её вести.
Чего?! СПГ - терминалы строят, нефтяные терминалы работают. Да критичную торговлю по морю Россия всю жизнь вела - со времён Петра 1.
Основу экспорта нефти из России составляет перевалка через морские порты, откуда танкеры развозят топливо по всему миру. В стране сложились два основных центра экспорта — Балтика и порты Черного моря. В 2011 году «Транснефть» транспортировала в сторону Новороссийска 43 миллиона тонн нефти, в сторону Приморска (Ленинградская область) — более 71 миллиона тонн. Приблизительно по 15 миллионов тонн в год отправляется на Дальний Восток в порт Козьмино. В 2012 году также началась отгрузка нефти по Балтийской трубопроводной системе-2 с конечной точкой в порту Усть-Луга (Ленинградская область) с мощностью в 30 миллионов тонн. Правда, стопроцентной загрузки Усть-Луги в 2012 году ждать не стоит — за 10 месяцев через порт было перевалено чуть меньше 11 миллионов тонн нефти.

Еще один важный экспортный канал — трубопроводы. Они были построены по большей части в советское время и сейчас доходят до границ многих стран СНГ. Уже полвека и нефтепроводу «Дружба», который был задуман для транспортировки нефти в страны соцблока и сейчас доставляет топливо в Германию и Польшу. Всего «Дружба» помогает отправить в Европу более 60 миллионов тонн нефти ежегодно.
Новым трубопроводным направлением для «Транснефти» в последние годы стал Китай, который получает нефть по ответвлению от трубопровода «Восточная Сибирь — Тихий океан», идущего от Сковородино в Амурской области. По данным самой госкомпании, объем поставок в Китай по нефтепроводу в 2011 году составлял почти столько же, сколько покупают по «Дружбе» Чехия, Словакия и Венгрия вместе взятые (более 15 миллионов тонн).
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2018 в 17:20
RU TEvg-2 #23.01.2018 18:39  @Serg Ivanov#23.01.2018 17:13
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

S.I.> Чего?! СПГ - терминалы строят, нефтяные терминалы работают. Да критичную торговлю по морю Россия всю жизнь вела - со времён Петра 1.

Нефтегаз мы продаем врагам, которые заинтересованы покупать его и дальше. Враги сами имеют мощные флоты, которые могут обеспечить данные перевозки. Если враги откажутся покупать нефтегаз, то флот нам ничем не поможет. Продажа нефтегаза врагам вредит интересам России.

Никакой другой критичной торговли мы не ведем. Кстати основной поток нефтегаза идет по трубам.
   47.047.0
RU VVSFalcon #23.01.2018 18:44  @АМГ1963#23.01.2018 14:48
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
АМГ1963> А может - в Якутск? . . . И будет у нас океанский флот, и будут авианосцы.
В лучшем случае, если очень повезёт, будет "высокая производительность в Якутске." А уж флота и авианосцев - точно не будет.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
VVSFalcon> В лучшем случае, если очень повезёт, будет "высокая производительность в Якутске." А уж флота и авианосцев - точно не будет.
Вынос столицы из Москвы дал ощутимый толчок развитию страны :) и развитию флота в частности :p
   1717
RU Userg #23.01.2018 20:11  @Serg Ivanov#23.01.2018 14:44
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Нет. Просто полностью нейтрализовали действия трёх авианосцев США и кучи других кораблей в Средиземном море в 1973 году.
Хрень несешь
Глава Комитета начальников штабов адмирал Томас Мурер в жесткой форме поставил в известность администрацию президента США, что 6-й флот не имеет преимущества над советскими силами и потерпит поражение, если ему придется вступить в сражение с советской эскадрой.
 



S.I.> Вот это и есть наиболее яркий пример использования советского флота как военно-политический инструмент.
Американские военные умели выпрашивать деньги.
Смотрим реальное соотношение сил:
НАТО 4 авианосца, 2 вертолетоносца, 57 фрегатов и 6 ракетных крейсеров против 1 нашего, 70 эсминцев против 10, 48 лодок против 10. Ни какого преимущества, ну совсем ни какого.
   1717
RU iodaruk #23.01.2018 20:38  @spam_test#23.01.2018 11:59
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Штуша-Кутуша>> Флот это никак не самоцель. Это военно-политический и экономический инструмент.
s.t.> тупой и ломучий.
s.t.> Ты расскажи о совершенно конкретных задачах этого струмента, раз уж моряк. Без растекания по дереву типа проекции силы. Покажи совершенно конкретные применения. Вот куда с какими силами приплыть и что применить дабы не самоутопиться.

В каком году? В 60е ауг компоненты ядерной тетрады. До конца 70х лодочные бр не доставали до штатов без прикрытия районов развёртывания.

Сегодня? А пальцев хватит?
   
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
Userg> Вынос столицы из Москвы дал ощутимый толчок развитию страны :) и развитию флота в частности :p
   63.0.3239.8463.0.3239.84
MD Serg Ivanov #23.01.2018 21:01  @Userg#23.01.2018 20:11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Userg> НАТО 4 авианосца, 2 вертолетоносца, 57 фрегатов и 6 ракетных крейсеров против 1 нашего, 70 эсминцев против 10, 48 лодок против 10. Ни какого преимущества, ну совсем ни какого.
По результатам - никакого.
   63.0.3239.13263.0.3239.132
1 23 24 25 26 27 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru