Нужны ли России авианосцы?

 
1 7 8 9 10 11 23
+
-
edit
 
pkl> Вот именно что вертолёты нашли себе применение почти сразу после создания.
первые модели хеликоптера принадлежат Леонардо, который Да Винчи.
Посчитаете, сколько лет эти "почти сразу" заняли? :)
Да, летающие верты были до войны. Второй мировой.
Серийные появились во вторую мировую. У немцев.
 57.057.0
LT Bredonosec #05.01.2018 20:35  @Полл#04.01.2018 07:57
+
-
edit
 
pkl>> Но даже если бы имела - всё равно бесполезно, разрешение мы бы не получили.
Полл> Тогда мы бы отозвали своё разрешение на перевозки натовских грузов в Афган по своей территории.
я не слышал о таком отзыве. Несмотря на.
 57.057.0
RU iodaruk #05.01.2018 20:36  @Serg Ivanov#05.01.2018 20:26
+
-3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
S.I.> Авианосец проекта 1153 (1977) — история разработки, характеристики


У нас фрегат не могут нормально спректировать, а вы авианосец... ну большой, да. А в реальности очередной мрк. Что мешало кузю в кругосветку сгонять? Аааа, отож.... дальше средиземки никто не ходит. Ссут. Корабли г**но. Проектиррвать не умеют.
 
LT Bredonosec #05.01.2018 20:40  @Штуша-Кутуша#04.01.2018 10:06
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> А так флот, отодвигающий АВГ от собственных берегов, достаточен чтобы снизить риск неожитанного массового удара.
пока высадочные силы были катерами ограниченной мореходности - да.
Теперь, когда с УДК катера вообще исчезли, а вместо них палуба заставлена конвертопланами, готовыми принести батальон морпехов за один заход на скорости порядка 400-500 кмч на дальность более полутыщи км, а средства ПВО имеют проблемы в виде малозаметных массовых ВС и АСП противника, - увы, наличие флота противника даже на достаточно большом расстоянии - критично. А флот, не имеющий воздушного прикрытия, так же уязвим для этих самых ВС и АСП малой заметности. Но при этом стоит кучу денежек.
 57.057.0
MD Serg Ivanov #05.01.2018 20:45
+
-
edit
 
LT Bredonosec #05.01.2018 20:48  @Полл#04.01.2018 12:58
+
-
edit
 
Полл> Пока у нас не будет глобальной (или хотя бы региональной) системы высокоскоростной связи или полноценного ИИ
и вот отличная тема для ниокра :)

>Да, гидроцикл или туристический буксировщик дайверов и пластиковая бочка с взрывчаткой, уравновешенная до нулевой плавучести.
cработало б в 40х гг прошлого века. Сейчас на службе охраны - боевые косатки, кучи гидрофонов и активных гас. вероятность повторить опыт с приснопамятным эсминцем околонулевая.

>Для первого, угрозы удара по любому шейху, который вздумает делать что-то для нас обидное, достаточно 4 МРК.
А потом иметь сценарий "злой ирак завоевал хороший кувейт, соберем всемирную коалицию для того, чтоб заколбасить дихтатора, у которого, кстати, несправедливо много всякого вкусного в недрах. Плюшки поделят только среди участников!"
 57.057.0
LT Bredonosec #05.01.2018 20:50  @Serg Ivanov#05.01.2018 20:10
+
-
edit
 
pkl>> Нужен палубный штурмовик.
S.I.> Он уже есть:
УТГ - это учебный самолет.
Без оборудования, без брони, без всего.
Единственное, что он может делать - это учить курсантов летать с палубы.
считать его штурмовиком - это как считать ту-104 бомбардировщиком на основании наличия предка.
 57.057.0
MD Serg Ivanov #05.01.2018 20:51  @Bredonosec#05.01.2018 20:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Bredonosec> УТГ - это учебный самолет.
Причём здесь УТГ?
 63.0.3239.8463.0.3239.84
Это сообщение редактировалось 05.01.2018 в 21:05

pkl

опытный

Полл> Сирия больше территории, на которой шел "Уран", и в несколько раз больше территории, на которой шло "Кольцо".
Полл> А народа там воюет минимум на порядок меньше.
Некоторые котлы там размером с городской квартал. Как в пригородах Дамаска. А воюют годами. Откуда у них боеприпасы?
 44

pkl

опытный

LtRum> Речь все еще напомню об открытом море. Узкости/базы - разумеется совершенно другое дело.
Поэтому их надо всячески избегать: океанский флот должен быть максимально автономным. Пополнение запасов прямо в море. Силовая установка - только ядерная.

Нда, похоже, надо опять пересматривать концепцию состава флота.
 44
+
+1
-
edit
 

pkl

опытный

Полл>> Я не забыл, что сегодня таких районов на Земном шаре нет.
Bredonosec> эээ... сравним стоимость операции по НАП ту-160-тыми с дозаправкой по пути, и тактическими бортами с ав, в, допустим, той же сирии, если иран закрыть, то есть, лететь через .... а через куда вообще? Через тихий и индийский океаны с проходом в зоне пво баз в индонезии, зоне ответственности авиации саудитов и баз сша в катаре, и всё равно через враждебное пространство?
Ту-160е летали через Атлантику: т.е. взлетали в Энгельсе, далее на север, заправлялись над Норвежским морем и потом фигачили через всю Атлантику:

В общем, целое кругоевропейское путешествие.
Нды, если долго так воевать - очень быстро без штанов останемся. Короче, каждый тип оружия имеет свои достоинства и недостатки и свои ограничения по применению. В Сирии мы убедились, что наша славная Дальняя авиация может не всё.
 44

TEvg-2

мракобес

pkl> В общем, целое кругоевропейское путешествие.
pkl> Нды, если долго так воевать - очень быстро без штанов останемся.

Ты бы помолчал умник - убиватель бабаев с авианосцев. С тобой не тока без штанов, но и без яиц останемся.
 33
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
pkl>> В общем, целое кругоевропейское путешествие.
pkl>> Нды, если долго так воевать - очень быстро без штанов останемся.
TEvg-2> Ты бы помолчал умник - убиватель бабаев с авианосцев. С тобой не тока без штанов, но и без яиц останемся.

Практика показывает что убивть бабаев ШОАБами самый малозатратный способ по сраврению с остальными.
 

iodaruk

аксакал

☠☠
> Норвежским морем и потом фигачили через всю Атлантику:


Вы чем колетесь?
 
+
+1
-
edit
 

pkl

опытный

Bredonosec> пых.
В смысле?

Bredonosec> не вряд ли, а да.
Будущее уже наступило. Ну и? Где Ваши конвертопланы?

pkl>> Использовать для таких целей УДК - всё равно что микроскопом гвозди забивать.
Bredonosec> Они (внезапно!) для этого и предназначены.
Да? А я думал, что всяких морпехов на берег высаживать. Чтобы снабжать войска, такой дорогой и навороченный девайс не надо, и транспорт сойдёт.

pkl>> Мы бы тоже могли сажать СВВП, допустим, возрождённый Як-141.
Bredonosec> А мож сразу И-16?
Не очень понял Ваш намёк. Хотите с нуля аналог F-35 делать? А сколько это будет стоить?

Bredonosec> тогда чего спрашиваете?
Того, что есть варианты проще и дешевле. Не нравится Ка-31? Вот альтернатива:

Беспилотный авиационный комплекс «Орион»

На вооружении российской армии пока отсутствуют средние и тяжелые беспилотные летательные аппараты отечественной разработки. Все имеющиеся системы этого класса были разработаны зарубежными //  topwar.ru
 

Bredonosec> я виноват, что до вас не доходят очевидные вещи с первого раза и надо писать 50 раз?
Bredonosec> при том, что это банальная логика.
Это для Вас очевидные вещи. А для меня - неочевидные. Вертолёты ДРЛО есть и не только у нас. Что не так?

Bredonosec> Bredonosec>> Так что, истребитель обороны ближнего привода на палубе только место занимает.
pkl>> Тогда никаких СВВП, однозначно.
Bredonosec> Боевой радиус Ф-35 порядка тыщи километров.
865 км у него боевой радиус. У МиГ-29К, правда, 850, но он и стоит меньше.

Т.е. Вы предлагаете таки делать СВВП?

pkl>> Однако, Вы только что привели ещё один довод против "Мистралей".
Bredonosec> Сколько вам раз надо написать, что это не АВ, чтоб до вас дошло? :)
Bredonosec> Мож вы просто перечитайте эту фразу раз 50?
Ну ладно, авианесущий корабль. Но так если оборудовать его палубу жаростойким покрытием, он что, не сможет принять СВВП? Англичане же свои Харриеры на контейнеровозы сажали!
 44

pkl

опытный

iodaruk> Серия в 15кт крейсера+эскортники строится с темпом корпус в год когда раскочегарится. То есть через десять лет(на самом деле 6-7) можно иметь по авианосцу на экваторе на тоф и в атлантике круглогодично.
15 кт авианосец? :eek: Это чего такое, это же меньше "Мистраля"! И что с этой каракатицы сможет взлететь?
 44

iodaruk

аксакал

☠☠
iodaruk>> Серия в 15кт крейсера+эскортники строится с темпом корпус в год когда раскочегарится. То есть через десять лет(на самом деле 6-7) можно иметь по авианосцу на экваторе на тоф и в атлантике круглогодично.
pkl> 15 кт авианосец? :eek: Это чего такое, это же меньше "Мистраля"! И что с этой каракатицы сможет взлететь?

Носитель к37 с катапульты взлетит. Ваш ко. Су33 идёт нахрен, это факт.
 
+
-
edit
 

pkl

опытный

Bredonosec> первые модели хеликоптера принадлежат Леонардо, который Да Винчи.
Bredonosec> Посчитаете, сколько лет эти "почти сразу" заняли? :)
Т.е. Вы хотите сказать, что конвертопланы только через 500 лет до ума доведут??? :eek: Или "всего лишь" через 50? Так я столько не проживу.
 44

pkl

опытный

iodaruk> Корабли г**но. Проектиррвать не умеют.
Пойдите, помогите. В ОСК Вас уже заждались.
 44

pkl

опытный

TEvg-2> Ты бы помолчал умник - убиватель бабаев с авианосцев. С тобой не тока без штанов, но и без яиц останемся.
А покамест у нас самолёты прямо на базе покоцали.

TEvg-2, ОК, я пока помолчу, а Вы мне лучше расскажите, как эвакуировать оттуда базу, если, допустим, иранское или иракское небо для нас закроется?
 44
Это сообщение редактировалось 06.01.2018 в 00:13

pkl

опытный

iodaruk> Вы чем колетесь?
Я ни чем не колюсь.
 44

pkl

опытный

iodaruk> Носитель к37 с катапульты взлетит. Ваш ко. Су33 идёт нахрен, это факт.
Это Вы МиГ-31 хотите с катапульты запускать? А он взлетит?

Так МиГ-29К собираются сделать основой авиакрыла "Кузнецова".
 44

TEvg-2

мракобес

pkl> А покамест у нас самолёты прямо на базе покоцали.

Пить надо меньше на новый год, а Путину меньше трепаться о победе.
По хорошему на войне полагается пехота и артиллерия, которые не допускают врага к аэродромам, а для самолётов строятся капониры. Кроме того не надо бздеть насчёт потерь. На то она и война, чтобы потери.
Бабло гораздо лучше в данном случае потратить на восстановление региональных авиа и ж.д. пассажирских перевозок, как транспортных систем высокой безопасности. А то у нас в НГ десятки людей убились в автотранспорте, так как альтернативные виды транспорта были убиты режимом в 1991-2018 гг.

pkl> TEvg-2, ОК, я пока помолчу, а Вы мне лучше расскажите, как эвакуировать оттуда базу, если, допустим, иранское или иракское небо для нас закроется?

Известно как. Подогнать торговый кораблик в Тартус и погрузить их туда. В крайнем случае прорываться внаглую на сверхмалой высоте над вражеской территорией.
 33
MD Serg Ivanov #06.01.2018 14:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Создание электромагнитной катапульты для авианосцев началось в России

Российские специалисты начали разработку электромагнитной авиационной пусковой установки (электромагнитной... //  vz.ru
 
22 апреля 2014, 10:53
Российские специалисты начали разработку электромагнитной авиационной пусковой установки (электромагнитной катапульты) для авианосцев, сообщил генеральный директор ОАО «Невское проектно-конструкторское бюро» («Невское ПКБ») Сергей Власов.

«Сегодня в России есть организация (название ее называть пока рано), которая занимается созданием электромагнитной катапульты. Соответствующие разработки уже начаты», – сказал Власов, передает ИТАР-ТАСС.
 
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

iodaruk>> Серия в 15кт крейсера+эскортники строится с темпом корпус в год когда раскочегарится. То есть через десять лет(на самом деле 6-7) можно иметь по авианосцу на экваторе на тоф и в атлантике круглогодично.
pkl> 15 кт авианосец? :eek: Это чего такое, это же меньше "Мистраля"! И что с этой каракатицы сможет взлететь?

Авианосцы на экспорт: made in Spain.

Случайно наткнулся на неплохую заметку. Оригинал взят у doktorkurgan в Авианосцы на экспорт: made in Spain. Про экспортные проекты авианосцев кораблестроительной фирмы "Bazan" я упоминал в давнишней записи , посвященной китайским авианосцам. В сущности, вся информация сводилась буквально… //  sandrermakoff.livejournal.com
 


:)
Цены на тот момент были весьма демократичными: предполагаемая стоимость постройки SAC-200 должна была составить 350 млн. долларов США, SAC-220 должен был обойтись заказчику в 450 млн. тех-же самых $. Отдельным бонусом являлось то, что инфраструктуру под данные авианосцы нужно было дорабатывать минимально (размерность и водоизмещение были примерно такие-же). Вместе с тем наличие катапульт и аэрофинишеров позволяло разместить достаточно серьезные палубные истребители (типа МиГ-29К или F/А-18) а также самолеты ДЛРОиУ типа "Хокай". Таким образом, заказчик мог получить за достаточно скромные деньги "большую дубинку" регионального значения.
 
 63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 06.01.2018 в 14:52
1 7 8 9 10 11 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru