Ъ: Вследствие обстрела Хмеймим были уничтожены 7 российских самолётов

 
1 11 12 13 14 15 16 17
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

PSS> Не вижу противоречий. Двое их сослуживцев погибли
И я не вижу, а вот в телеграмме видят.
 63.0.3239.8463.0.3239.84

+
+5
-
edit
 

Amoralez

аксакал

pkl> При всей ангажированности источника /а эта "сирия" явно находится в Лондоне/, является ли процитированное пропагандой или за этим действительно что-то может стоять? Лично мне трудно себе представить, чтобы сирийцы пошли на такое. Ну не самоубийцы же они!

Основной темой этой статьи является "наброс дерьма на вентилятор".

Попытка "навести тень на плетень" поссорить между собой Россию, Сирию и Иран и попытка "поставить всё с ног на голову".
Что имеем в действительности: с "путчем" в Иране - провал; в Сирии - "бармалеям" сломали хребет; что касается опорочить российское оружие путём попыток воздушных атак АБ Хмейним, то они (в целом) оказались не очень-то удачными. Сегодняшний пример (13 сбитых и посаженных дронов) - тому подтверждение.

З.Ы. Западные системы ПВО смогут похвастаться такой результативностью ?
Мы не просим милости и не ждём пощады.  63.0.3239.13263.0.3239.132

pkl

опытный


Amoralez> Основной темой этой статьи является "наброс дерьма на вентилятор".
Amoralez> Попытка "навести тень на плетень" поссорить между собой Россию, Сирию и Иран и попытка "поставить всё с ног на голову".
Я так и думал, но мало ли! Жители Восточной и Южной Европы тоже были благодарны нам. До поры, до времени. А сейчас...
 44

LT Bredonosec #09.01.2018 15:39  @diakin#05.01.2018 02:52
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков.
diakin> Это все твои домыслы, не более того.
Нет, не мои домыслы.

> У тебя есть достоверная информация, каких "заказчиков" защищает "Коммерсант"?
У меня есть информация, кого защищает МО.
И есть история достаточно мерзких набросов от "диверсанта".
Ни за один из которых он позже не извинялся, кстати, и опровержений не давал.

>Хотя бы близкая по достоверности информации Коммерсанта
На основании истории, а равно и нынешнего случая - это НЕ "достоверный" источник.

diakin> По Хмеймиму - информация Коммерсантом была выдана и она подтвердилась,
Ложь. Было заявление про кучу уничтоженных бортов. Подтвердилось лишь то, что это ложь.

>То что самолеты были повреждены, а не уничтожены
не "самолеты", а самолет. Не "уничтожены", а порвана наездом какой-то техники консоль стаба.

>К чему эти бессмысленные набросы на вентилятор?
Вот диверсанта и спросите, зачем он набрасывает.
Я его пресс-секретарем не нанимался.

>У нас есть более достоверные источники, чем Коммерсант?
Да. Отсутствие фотовидеоинформации о том, что наброшено, и наличие опровергающей.

>Ну чессслово... Ну не опровергали бы..
Они сделали умнее. :)

>и где ты увидел пространные репортажи с фотоматериалами и пр. от МО???
Повторюсь, они сделали умнее. Слава богу, хоть чему-то научились.

>Можно всю прессу прикрыть нахрен,
только желтушные агитлистки, вбрасывающие на вентилятор по внешнему заказу.
А прессу, которая именно информирует, а не набрасывает, никто не трогает.

>Это где такое было написано?
А это и было сутью вброса от диверсанта.

>Какое отношение имеют убеждения к достоверности информации?
Прямое. Меня вот в детстве учили, что врать нехорошо.
А их - нет. :) Их, вероятно, учили, что "правда - то, что напечатают в газете, а не то, что было", что "цель оправдывает средства", что "какое мне дело до всех этих людишек, а золотые в кармане мне душу греют", и т.д. Соответственно и результат налицо.

>Для этого надо луч на мину наводить и удерживать, получая координаты цели
как работает ЛЦУ, вы в курсе? погуглите.
 57.057.0
LT Bredonosec #09.01.2018 15:45  @Popsicle#05.01.2018 03:12
+
-
edit
 
Popsicle>мне пришлось приложить немало усилий, чтобы помочь прекратить истерику, в немалой степени раздутую т.н. Полковником Кассадом и иже "аналитиками", которые и являлись основными проводниками Путинвсёслил и между делом "поднимали" свои блоги (и бизнес). Ребята с Русской Весны попросили тогда писать для них
офф, но с как минимум некоторыми сотрудниками русвесны общался, там тоже любят гнать лажу, раскручивая курнягина вместо поиска решений для пользы дела.. Вплоть до прямой лжи или призывов к откровенно вредным вещам.
 57.057.0
LT Bredonosec #09.01.2018 15:56  @Balancer#05.01.2018 04:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Popsicle>> выпуск откровенной лажи (7 "уничтоженных" самолётов) под видом "достоверной" информации
Balancer> Не нужно уподобляться «Коммерсанту». А то ты сейчас в порыве гиперболизации от него ничем не отличаешься.
Balancer> 1. Заявленное не совсем откровенная лажа. 7 уничтоженных не было, но факты повреждения есть. Откровенная лажа — это когда обстрела с потерями вообще бы не было.
Ром, помнишь анекдот про "не выиграл, а проиграл, не 5000, а 50, не иванов, а иванесян, и не в лотерею, а в карты, а в остальном да, всё верно" ?
Вот здесь примерно того же уровня "не совсем".
Обстрелы на войне случаются, это война.
А заява была о масштабных потерях.

Balancer> 2. Ъ ничего не говорил о достоверности информации, прямо свалив это всё на «источник» и несколько раз подчеркнув как раз недостоверность информации: «[i]О чрезвычайном происшествии на сирийской авиабазе Хмеймим “Ъ” стало известно из двух военно-дипломатических источников.
Вообще-то цитата намекает как раз на то, что "ну точно-точно! Аж от двух разных источников то же самое, значит точно-точно было!"

>При чём дальше прямо пишет, что официальная информация иная: «В то же время в военном ведомстве отрицают
Ром, ты не забыл, что живешь в России, где подобная подача легко ложится на 30 лет удобряемую "голосами" почву "власти рф врут всегда, верьте нам, а не им"? Будь речь о некоей тишляндии, относительно которой "независимые сми" стандартно ведут политику "в багдаде всё спокойно" - можно было бы получить акцент "кто их знает, этих источников, в демократиях же не врут!"(тм)
А в РФ акцент такой кляузы именно "власти врут, не верьте им".

Так что, оценка, что мы имеем всего лишь еще один мерзкий наброс в длинной истории оных, увы, точна.
 57.057.0
LT Bredonosec #09.01.2018 15:59  @vasili#05.01.2018 09:13
+
-
edit
 
vasili> К ангарам (будущим):тут, думается, нужна очень хорошо продуманная конструкция.
см репортажи с баз сша в регионе. ЖБ стены, стены, стены, стены.
Плюс деление на ячейки.
Плюс средства автоматизированного наблюдения.
 57.057.0
+
-
edit
 

LOT

втянувшийся

vasili>> К ангарам (будущим):тут, думается, нужна очень хорошо продуманная конструкция.
Bredonosec> см репортажи с баз сша в регионе. ЖБ стены, стены, стены, стены.
Bredonosec> Плюс деление на ячейки.
Bredonosec> Плюс средства автоматизированного наблюдения.


ИМХО место хреновое, лучше в пустыне где-нить базу делать, их там много...
 57.057.0
LT Bredonosec #09.01.2018 16:22  @diakin#05.01.2018 18:45
+
-
edit
 
diakin> Ой, ты хочешь сравнить роль и вес прессы в американском обществе и в российском? Примеров-то можно накопать каких угодно, но в общем и целом это несопоставимые вещи.
ложь. В общем и целом люди одинаковы. Просто там за подобное быстро выяснят, что ты "занимался отмыванием наркоденег и насиловал черных беременных лесбиянов", и сядешь ты лет на сто.

>Я согласен, что Коммерсант выразился неосторожно,
он нагло и толсто набросил. Всего навсего. В очередной раз.
И точно так же ожидаю, что как всегда, никаких извинений не последует.

>Что, всю информацию по Хмеймиму Коммерсант высосал из пальца?
наброс про "уничтоженные"? Да легко. Какой-нибудь засранец услышит сирену, увидит суматоху пожарников - и напишет, что база сожжена.
А в данном случае, вероятнее, не из пальца, а целенаправленный вброс.
 57.057.0
LT Bredonosec #09.01.2018 16:46  @кщееш#06.01.2018 15:11
+
-
edit
 
кщееш> Понимаете, да?
кщееш> короче ни в какой минометный обстрел я не верю. А в ущерб мтб - верю. Отсюда два версии:
кщееш> или дроны или сами подожгли в результате идиотской новогодней пальбы и пьянки
кщееш> Пьянка лучше.
Вот в эту версию верится.
Бо стадо бухих солдат, празднующих НГ - это пострашнее бармалеев по опасности ущерба )))
Но вот чем раздерибанили стаб? На пожарке по перрону катались и впилились? Это явно не следствие взрыва, бо ни единой дырки от шрапнелин нет.
(зы, когда-то давно, в другой еще жизни, в самолет, в котором я сидел, впилился трактор с бухим водятлом, несшийся по гололеду на 60 кмч. Так что, в принципе, на себе знаю, что подобное иногда случается)))
 57.057.0
LT Bredonosec #09.01.2018 17:14  @Balancer#08.01.2018 05:01
+
-
edit
 
Balancer> Бывают такие оппоненты, что лучше многих поддерживающих :D
ага ))
Радует, что и у них (тм) в достатке есть "такие друзья, что с ними и врагов не надо" :)
Только благодаря этому, наверно, рф еще и держится ))))
 57.057.0
MD Serg Ivanov #09.01.2018 17:49
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Минобороны ответило на заявление Пентагона о беспилотниках в Сирии

В Минобороны РФ прокомментировали заявление Пентагона о доступности дронов, применявшихся при нападении на базу в Сирии. Как выяснилось, в период атаки в районе Хмеймима был замечен самолет-разведчик ВМС США, Минобороны ответило на заявление Пентагона о дронах в Сирии, Иван Петров //  rg.ru
 
В сообщении Министерства обороны РФ подчеркивается, что до недавнего времени террористы были не способны на такое. "Заявление представителя Пентагона о том, что такие технологии легко доступны, вызывают не только нашу озабоченность, но и законный интерес - о каких именно технологиях идет речь, где находится данный "рынок", и какая спецслужба там торгует данными космической разведки", - говорится в сообщении российского военного ведомства.

Более того, российские военные отмечают, что теперь по-новому взглянут на странное совпадение - в период атаки БПЛА террористов на российские военные объекты в Сирии над акваторией Средиземного моря более четырех часов на высоте 7 тысяч метров именно между Тартусом и Хмеймимом барражировал разведывательный самолет ВМС США "Посейдон".
 

Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса! © :)
 52.052.0
RU Sergofan #09.01.2018 17:54  @Serg Ivanov#09.01.2018 17:49
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

S.I.> Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса! © :)

Давно пора. А то косноязычие наших военных просто поражает. Им когда без мата говорить нужно они просто не знают что делать и выглядят очень растерянными. От звания вообще не зависит.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  63.0.3239.13263.0.3239.132
RU diakin #09.01.2018 18:40  @Bredonosec#09.01.2018 16:22
+
+1
-
edit
 

diakin

втянувшийся

diakin>> Ой, ты хочешь сравнить роль и вес прессы в американском обществе и в российском? Примеров-то можно накопать каких угодно, но в общем и целом это несопоставимые вещи.
Bredonosec> ложь. В общем и целом люди одинаковы. Просто там за подобное быстро выяснят, что ты "занимался отмыванием наркоденег и насиловал черных беременных лесбиянов", и сядешь ты лет на сто.
Не понял что ты хочешь сказать.

>>Я согласен, что Коммерсант выразился неосторожно,
Bredonosec> он нагло и толсто набросил. Всего навсего. В очередной раз.

ой-ой-ой. Вот написал бы он - "повредили или уничтожили" и не было бы всех этих воплей и зубовного скрежета.
Для чего ему наброс, просто по приколу потыкать палочкой в муравейник, для лулзов что ли?
Ну побурлила общественность, пометала в прессу и что с того?
Все какие-то теории заговора в головах (

>А в данном случае, вероятнее, не из пальца, а целенаправленный вброс.
Просто новость тянула на сенсацию, вот и тиснули сгоряча не подумав.
 1717
RU Balancer #09.01.2018 19:25  @Bredonosec#09.01.2018 15:39
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>>То что самолеты были повреждены, а не уничтожены
Bredonosec> не "самолеты", а самолет. Не "уничтожены", а порвана наездом какой-то техники консоль стаба

Ага, сейчас ещё дойдёшь до того, что обстрела не было и жертв не было.

Bredonosec> только желтушные агитлистки, вбрасывающие на вентилятор по внешнему заказу.

Т.е. оставить только «Красную Звезду», «Труд» и «Правду»? :)

Bredonosec> А прессу, которая именно информирует, а не набрасывает, никто не трогает.

То есть Прессцентр Минобороны прикрыть? А то они на набросах попадались уже.
 44
RU Balancer #09.01.2018 19:27  @Bredonosec#09.01.2018 16:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> На пожарке по перрону катались и впилились?

Ага. И ещё аккуратную дырочку до какого-то резервуара (топливо? масло?) пробили насквозь до струи.
 44
RU Balancer #09.01.2018 19:33  @Serg Ivanov#09.01.2018 17:49
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>в период атаки БПЛА террористов на российские военные объекты в Сирии над акваторией Средиземного моря более четырех часов на высоте 7 тысяч метров именно между Тартусом и Хмеймимом барражировал разведывательный самолет ВМС США "Посейдон".

S.I.> Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса! © :)

А, разве, разведчики там не мотаются итак постоянно? :)
 44
RU Полл #09.01.2018 19:38  @Balancer#09.01.2018 19:33
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Balancer> А, разве, разведчики там не мотаются итак постоянно? :)
Ну так грех этим не воспользоваться. :)
 57.057.0
RU Balancer #09.01.2018 19:41  @Полл#09.01.2018 19:38
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Ну так грех этим не воспользоваться. :)

Но тогда оборот «странное совпадение» лишний. Это уже тот самый наброс, против которых борется Бредоносец :)
 44
RU Dmb_2007 #09.01.2018 20:49  @Balancer#09.01.2018 19:41
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Полл>> Ну так грех этим не воспользоваться. :)
Balancer> Но тогда оборот «странное совпадение» лишний. Это уже тот самый наброс, против которых борется Бредоносец :)

Так это не наброс, это война.
Si vis pacem, para bellum  63.0.3239.10863.0.3239.108
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Полл>> Ну так грех этим не воспользоваться. :)
Balancer> Но тогда оборот «странное совпадение» лишний. Это уже тот самый наброс, против которых борется Бредоносец :)
О! Точно - без p-value такие заявы в приличном обществе делать не стоит. :old:

З.Ы. Под "приличным обществом" я имею в виду то общество, в котором хотелось бы жить. По крайней мере в котором хотя бы для официальных лиц пропагандистское значение заявлений имело бы приоритет куда более низкий, чем соответствие этих самых заявлений реальности...

З.З.Ы. Про "источник технологий" тоже как-то неубедительно. Помнится, тут на базе многие доказывали, что для той же Сев. Кореи постановка ЖПС коррекции на их ББ не сложнее заказа соответствующих компонентов на Али-Экспрессе. НЯП, ясен пень...
С уважением, Стас.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Полл>>> Ну так грех этим не воспользоваться. :)
Balancer>> Но тогда оборот «странное совпадение» лишний. Это уже тот самый наброс, против которых борется Бредоносец :)
D.2.> Так это не наброс, это война.

Ну так на мой незамутнённо-диванный взгляд воевать на войне выстрел в воздух очень редко полезен, разве нет? Если разведчики США крутятся в воздухе 24/7, то заявление, что они были в воздухе во время налёта БПЛА просто ни о чём. И никакого полезного выхлопа представить себе я не могу (кроме приятной теплоты в душе по поводу "О, как троллить научились!".
С уважением, Стас.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

Bredonosec>> только желтушные агитлистки, вбрасывающие на вентилятор по внешнему заказу.
Balancer> Т.е. оставить только «Красную Звезду», «Труд» и «Правду»? :)
Bredonosec>> А прессу, которая именно информирует, а не набрасывает, никто не трогает.

Вот уже просил перечислить таких поименно, чтоб ориентироваться хоть.

Balancer> То есть Прессцентр Минобороны прикрыть? А то они на набросах попадались уже.

Оставить Прессцентр Минобороны, МИДа, Газпрома\Роснефти и Пескова. Остальных прикрыть на$рен, чтоб желтизной не баламутили народ. Для народа достаточно зомбоящика.
 1717
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

D.2.>> Так это не наброс, это война.
stas27> Ну так на мой незамутнённо-диванный взгляд воевать на войне выстрел в воздух очень редко полезен, разве нет?

Ну почему в воздух-то? Война-то информационная, пока.

stas27> И никакого полезного выхлопа представить себе я не могу (кроме приятной теплоты в душе по поводу "О, как троллить научились!".

Так явная часть инфовойны из троллинга и состоит: первый кто успел - называет другого какашкой, кто не успел - вынужден опровергать-оправдываться.
А кто оправдывается - тот проиграл. Если только вместо оправданий не наносит ответный удар :-)
Si vis pacem, para bellum  63.0.3239.10863.0.3239.108
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru