Ъ: Вследствие обстрела Хмеймим были уничтожены 7 российских самолётов

 
1 4 5 6 7 8 17
UA MOJJEVEL #04.01.2018 21:46  @Balancer#04.01.2018 19:20
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

Balancer> Ну так и у Коммерсанта можно сказать, что «косяк исполнителя», а сам Ъ никогда не врёт. И даже про какой-нибудь Цензор.Нет также сказать можно.
Ром,чет ты сползаеш????Не,никто не врет)))
 57.057.0
RU Balancer #04.01.2018 21:58  @MOJJEVEL#04.01.2018 21:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
MOJJEVEL> Ром,чет ты сползаеш????Не,никто не врет)))

С указанной формулировкой ни одна организация не врёт. Ибо у организаций нет сознания.
 44
RU ZaMKADom #04.01.2018 22:05  @MOJJEVEL#04.01.2018 21:46
+
+1
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

Balancer>> Ну так и у Коммерсанта можно сказать, что «косяк исполнителя», а сам Ъ никогда не врёт. И даже про какой-нибудь Цензор.Нет также сказать можно.
MOJJEVEL> Ром,чет ты сползаеш????Не,никто не врет)))

Смотри, ни одна информконтора Щухер не подняла. Наоборот Вести радовались, что ни одного ЧП на НГ не было! И тут Коммерсант х.якнул! Дурацкое опровержение МО: Всё нормуль! Да, по Хмеймиму шарахнули немножко, но мы все как один! В строю! Готовы к бою! Позже пошли кадры покоцаной техники. Но все СМИ как воды в рот набрали. Кто из них лучше? Желтый Коммерсант или остальные " все в белом"?
 63.0.3239.11163.0.3239.111

3X

аксакал
★☆

Эксперт рассказал об украинских ракетах для атаки на авиабазу РФ Хмеймим в Сирии

В ходе атаки на российскую военную базу в Сирии могли применяться ракеты из Украины. //  newinform.com
 

про предыдущую атаку, хотя РСЗО видимо те-же и сейчас
 44
LV Amoralez #04.01.2018 22:20  @ZaMKADom#04.01.2018 22:05
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

ZaMKADom> Позже пошли кадры покоцаной техники. Но все СМИ как воды в рот набрали. Кто из них лучше? Желтый Коммерсант или остальные " все в белом"?

"Вопрос "Армянскому Радио": — Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а - футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а - десять тысяч, и не рублей, а - долларов, и не в лотерею, а - в карты, и не выиграл, а - проиграл. А в остальном - правда."


Вот в такой же ситуации оказалось издание "Комерсантъ". Только, в этом случае еще и люди погибшие имеются.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Анархист 86 #04.01.2018 22:22
+
-
edit
 
В Хмеймим прилетел летающий госпиталь 76... видимо тяжелые есть и не один...
 63.0.3239.11163.0.3239.111
RU Виктор Банев #04.01.2018 22:24  @Balancer#04.01.2018 21:58
+
+5
-
edit
 
MOJJEVEL>> Ром,чет ты сползаеш????Не,никто не врет)))
Balancer> С указанной формулировкой ни одна организация не врёт. Ибо у организаций нет сознания.
А зачем в таких (важных и политических) вопросах вообще кому-то верить? Да, у организаций нет сознания, но есть цели, которые они преследуют, публикуя информацию. И у разных сторон и цели разные. Поэтому им, обеим, говорить "правду и ничего кроме правды" просто невыгодно, это во-первых. А во-вторых, они ее могут просто не знать в некоторых случаях. А в-третьих, невыгодную правду просто необходимо, в соответствии с целью организации, просто скрывать.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
RU ZaMKADom #05.01.2018 00:01  @Amoralez#04.01.2018 22:20
+
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

Amoralez> "Вопрос "Армянскому Радио": — Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
Amoralez> — Правда, только не шахматист Петросян, а - футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а - десять тысяч, и не рублей, а - долларов, и не в лотерею, а - в карты, и не выиграл, а - проиграл. А в остальном - правда."

Давай дополним другим юмористом:

Сегодня газеты новости от читателей узнают
- Правда ли, что нападение на Хмеймим было, десятки погибших и семь единиц техники уничтожено?,- спрашивает читатель Коммерсант
- Правда!,- отвечает газета МО, но не десятки, а двое, не семь в хлам, а два аппарата под ремонт....
 63.0.3239.11163.0.3239.111
LT Bredonosec #05.01.2018 00:22  @Sergofan#04.01.2018 16:50
+
-
edit
 
Sergofan> Серьезно. Сам уже не полетит. Хотя нужно видеть машину в целом что оценить повреждения, если это все - вполне отремонтировать можно. И да, пока не ясно, где это и когда это.
Тут еще кассад разродился с репостом от дамиева.

Пострадавшая техника в Хмеймиме

Появились фотографий последствий обстрела авиабазы в Хмеймиме. На кадрах отмечаются достаточно существенные повреждения ряда машин, которые посекло осколками. Самолеты ВКС России после минометного обстрела авиабазы Хмеймим в Сирии: dambiev - цинк По номенклатуре поврежденных самолетов пишет Сапоньков: Предварительно 6 Су-24, 1… //  colonelcassad.livejournal.com
 

Самолеты ВКС России после минометного обстрела авиабазы Хмеймим в Сирии

Фото © Роман Сапоньков Как сообщает военный корреспондент Роман Сапоньков: " По базе в Хмеймим. Всё же пострадала техника. Предварительно 6 Су-24, 1 Су-35С, 1 Ан-72, 1 Ан-30 разведчик, 1 Ми-8. 2 Су-24 и Су-35С ввели в строй ". //  dambiev.livejournal.com
 


По номенклатуре поврежденных самолетов пишет Сапоньков: Предварительно 6 Су-24, 1 Су-35С, 1 Ан-72, 1 Ан-30 разведчик, 1 Ми-8. 2 Су-24 и Су-35С ввели в строй.

РБК приводит другие цифры:

Источник РБК в Минобороны сказал, что при атаке был поврежден один вертолет и СУ-24. «Обстрел велся из РСЗО [реактивных систем залпового огня] со стороны зоны деэскалации, минометы работали из зоны под охраной сирийцев. Двое погибших — это вертолетчики», — уточнил источник РБК в Минобороны.
По его словам, дежурство вокруг базы было организовано «как положено». «Реактивные снаряды посбивали, а вот минометные выстрелы — их практически невозможно сбить. [Последствием атаки станет] полная зачистка и расширение [охраняемой] зоны [вокруг базы]. Когда стреляют в спину, не всегда к этому готов», — отметил источник.

Поврежденные осколками машины лишний раз намекают о необходимости строительства бетонных капониров для базирования машин, которые уязвимы для обстрела с земли даже с банального блуждающего миномета установленного на пикапе. Ну и вопросы охраны прилегающей к базе территории также по всей видимости нуждаются в доработке.
 


Собственно, то, о чем я говорил с Пашей в общевоенном, и о чем меня убеждали, что не может быть потому что не может быть никогда, пока мне не надоело.

ПТУР, ПТРК: новейшие разработки и пути совершенствования [Bredonosec#07.12.17 15:07]

… для охраны комплекса, при помощи которого бармалеи, захватив его, могут нанести серьезный ущерб. Напр, направив на стоянки авиатехники на хмеймим, или на стоянку в тартусе, или еще куда. Чем опаснее оружие, тем лучше его надо защищать от захвата. В отличие от просто бетонных блоков// Бронетанковый
 

ВОт. Почти ровно месяц назад...
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
LT Bredonosec #05.01.2018 00:35  @Balancer#04.01.2018 19:23
+
+5
-
edit
 
Balancer> Как и Минобороны. Всё относительно.
отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков.
И в том, что если в МО были ляпы девочек-дизигнеров (я про скриншоты), то у пипифакса - спланированные вбросы дезы. В одну и ту же сторону.

Bredonosec>> Что называть "источниками" - своих же работников или что-то еще - частности.
Balancer> Но такие частности и отличают совсем жёлтые СМИ от не совсем жёлтых.
Ром, вот возьмем некое сми. СМИ заявляет "все снусмумрики лысые". При этом все твои знакомые снусмумрики волосаты. Ты задаешь вопрос - какого члена? А сми отвечает "а этоо.... это.. это не я, это мне из офиса уточнили!".
А потом подобная ситуация повторится еще раз 300. И сми будет упорно твердить, что "все снусмумрики лысые", уже просто игнорируя вопросы читателей.
Будут для тебя иметь хоть какое значение эти отмазки про "это не я, это мне уточнили из моего офиса"? Вот подозреваю, что нет.

Учитывая, что "диверсант" на именно намеренных продуманных вбросах дезы ловили многократно, я его за источник информации не принимаю и не рекомендую никому. (речь о всех изданиях издательского дома диверсант, а не об одной газете)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
05.01.2018 03:47, Popsicle: +1: +100 за "отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков. "
LT Bredonosec #05.01.2018 00:43  @ZaMKADom#04.01.2018 22:05
+
+5
-
edit
 
ZaMKADom> Кто из них лучше? Желтый Коммерсант или остальные " все в белом"?
я таки напомню, что в 91 году в багдаде журналисты СНН выполняли функции разведки, осуществляя контроль успешности ударов (в прямом эфире снимая цели, или после ударов, чтоб можно было оценить, поражено или нет, а то и по косвенным признакам - сообщения о пропаже телефонов, пропаже света, т.д.), обозначение целей (фон для репортажей), т.д.
Далее продолжать?

Более того, вот этим вбросом дезы про "миллионы пораженных" они провоцируют МО самих давать опровержения и делать пространные репортажи с фото и видеоматериалом, по которому бармалеи и самое главное, сша как их кураторы, смогут оценить масштаб повреждений, разброс попаданий, и уточнить сценарий следующего нападения. В плане систем наведения, прицеливания, тайминга, т.д. Так сказать, провести работу над ошибками и действовать эффективнее.

Тебе оно надо?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU SkyGuard73 #05.01.2018 00:48  @diakin#04.01.2018 18:48
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

diakin> Тут вот гонят на Панцирь, но разве он успел бы отработать? Если пуляли с 3-х км, какое там подлетное время?
Чушь, можно еще на С-400 гнать и записать в провал не сбитие им мин. Панцирь не работает по минам, а вот приди на базу пакет Града, было бы жутко, и не пара поврежденных и пара убитых, так что мне видится Панцирь как раз отработал как надо и РСы сбил, а вот с минами нет средств борьбы кроме противодиверсионных мероприятий.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
LT Bredonosec #05.01.2018 00:57  @SkyGuard73#05.01.2018 00:48
+
-
edit
 
SkyGuard73> а вот с минами нет средств борьбы кроме противодиверсионных мероприятий.
с минами бороться - тут, увы, надо развивать лазерные системы обороны.
У них достаточная скорость переброса луча для поражения обьектов, достаточно малое потребное время воздействия на мину для подрыва в воздухе, достаточня точность наведения для гарантии поражения.

А вместо пассивной обороны таки лучше перенимать израильский опыт с постоянно летающими МАЛЕ, отслеживающими передвижение бармалеев и вообще всего в районе базы. Хотя бы базы. Подобное позволит в худшем случае сразу организовать отслеживание, перехват, и дознание бандитов на тему заказчика (или просто гарантирует их смерть в самом начале обстрела), в лучшем - позволит уничтожить только при приготовлении к обстрелу.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

ZaMKADom> - Правда ли, что нападение на Хмеймим было, десятки погибших и семь единиц техники уничтожено?

Было сказано 10 раненых. Им надо было аккуратнее выразиться - 7 самолетов повреждено ( а степень повреждения может быть всякой). И не было бы такого бурления. Но они видать сами прифигели от такой новости.
 1717
RU Massaraksh #05.01.2018 02:42
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆

Российский Ил-76 не смог приземлиться на базе в Сирии

Российский военный транспортник Ил-76 не смог приземлиться на базе Хмеймим в Сирии. Об этом сообщает Telegram-канал Directorate 4, информация подтверждается порталом Flightradar24. Самолет вылетел с аэродрома Чкаловский в Московской области, пролетел над Турцией, покружил в районе авиабазы и развернулся на север. //  lenta.ru
 
RU diakin #05.01.2018 02:52  @Bredonosec#05.01.2018 00:35
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

diakin

втянувшийся

Bredonosec> отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков.
Это все твои домыслы, не более того. У тебя есть достоверная информация, каких "заказчиков" защищает "Коммерсант"? Хотя бы близкая по достоверности информации Коммерсанта из Хмеймима? Источники у тебя есть, хотя бы такие же по достоверности как у них?
По Хмеймиму - информация Коммерсантом была выдана и она подтвердилась, нападение было. То что самолеты были повреждены, а не уничтожены - и слава б#гу. К чему эти бессмысленные набросы на вентилятор? У нас есть более достоверные источники, чем Коммерсант? Где они были в том момент, когда прошла информация от Коммерсанта?

Хотя я это даже не в твой персонально адрес, а так, сотрясаю атмосферу. :(
 1717
RU diakin #05.01.2018 03:03  @Bredonosec#05.01.2018 00:43
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

Bredonosec> Более того, вот этим вбросом дезы про "миллионы пораженных" они провоцируют МО самих давать опровержения и делать пространные репортажи с фото и видеоматериалом, по которому бармалеи и самое главное, сша как их кураторы, смогут оценить масштаб повреждений...

Ну чессслово... Ну не опровергали бы.. и где ты увидел пространные репортажи с фотоматериалами и пр. от МО??? Сначала говорили, что вообще ничего не было, потом, что по самолетам неправильно, теперь, что вообще не надо сообщать, чтоб враг не догадался.
Ну это мысль.. зачем что-то сообщать. Можно всю прессу прикрыть нахрен, че народ зря баламутить.
 1717
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный

diakin>>> До кучи
TT>> В бадминтон этими данными можно долго играться, есть такое
wert> Как отметили на одном параллельном ресурсе:
wert>
wert> Не удивлюсь, если в очень скором времени на него начнут ссылаться и на Западе, называя "военным экспертом по Сирии"...

Совершенно так. Главное борьба с режЫмом. Ну а русскому тырнету--видать мало было всяких Эль Мюридов, Кассадов и Гиркинской "аналитики", вот уже--новое поколение подрастает. Сапоньков хотел славы--она его нашла, правда не та что хотелось, наверняка. А так да, 7 самолётов "уничтожено", ещё 150 повреждено и тыща-пицот раненных. Ребят, конечно, жалко--но на войне как на войне. Чтобы не возникало вопросов, что мол я тут типа слишком критичен. В 2014 году, с зимы, до референдума до начла БД всерьёз, на Севастопольском форуме мне пришлось приложить немало усилий, чтобы помочь прекратить истерику, в немалой степени раздутую т.н. Полковником Кассадом и иже "аналитиками", которые и являлись основными проводниками Путинвсёслил и между делом "поднимали" свои блоги (и бизнес). Ребята с Русской Весны попросили тогда писать для них--но мне уже тогда не до этого было. Но вот приаттачиваю, если кто не верит. Тем кому интересно что творилось тогда и как разводили панику на форуме, который пол-города читали--могут выйти и поискать в архивах там. Всё должно быть сохранено. Ну а вообще, все эти самозванцы "военные корреспонденты" уже достали. Очень мало реальных высоко-квалифицированных и подготовленных людей, с хорошим пониманием военного дела, пишут. Увы. А никто ведь не обратил внимание, что у этого Сапонькова в ВК написано про его убеждения.
Прикреплённые файлы:
Rusvesna-1.jpg (скачать) [1522x1120, 174 кБ]
 
 
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
RU diakin #05.01.2018 03:18  @Bredonosec#05.01.2018 00:57
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

SkyGuard73>> а вот с минами нет средств борьбы кроме противодиверсионных мероприятий.
Bredonosec> с минами бороться - тут, увы, надо развивать лазерные системы обороны.
Bredonosec> У них достаточная скорость переброса луча для поражения обьектов, достаточно малое потребное время воздействия на мину для подрыва в воздухе, достаточня точность наведения для гарантии поражения.

Для этого надо луч на мину наводить и удерживать, получая координаты цели с высокой точностью. А чтобы получить координаты и выдать целеуказание, надо в автомате мониторить и за пару секунд принять решение.
Да блин, и какая у этой дуры скорость переброса луча? Это же не афар, ее надо механически крутить.
 1717
+
+10
-
edit
 

Popsicle

опытный

Bredonosec>> отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков.
diakin> Это все твои домыслы, не более того. У тебя есть достоверная информация, каких "заказчиков" защищает "Коммерсант"? Хотя бы близкая по достоверности информации Коммерсанта из Хмеймима? Источники у тебя есть, хотя бы такие же по достоверности как у них?
diakin> По Хмеймиму - информация Коммерсантом была выдана и она подтвердилась, нападение было. То что самолеты были повреждены, а не уничтожены - и слава б#гу. К чему эти бессмысленные набросы на вентилятор? У нас есть более достоверные источники, чем Коммерсант? Где они были в том момент, когда прошла информация от Коммерсанта?
diakin> Хотя я это даже не в твой персонально адрес, а так, сотрясаю атмосферу. :(

Хочешь отвечу по-существу? Пожалуйста--любая расейская организация, которая освещает "рынки", фондовые биржи, "деловую" так называемую жизнь, где друг-к-дружке обращаются "господа", в которой "военным обозревателем" работает некий зашифрованный 31-летний выпускник некой расеянской пост-советской бурсы НЕ может иметь хорошего военного специалиста, НИ серьёзных реальных источников в МО и где-либо ПО определению. Коммерсант и иже "издания"--это интеллектуальная клоака в том, что касается любого военного вопроса. Почему это так--это тема отдельного разговора, но невозможно освещать объективно то, к чему на генетическом уровне "освещающие" питают неприязнь (а то и ненависть), хоть сами-себя и обманывают, придумывая всякую идеологическую ахинею. Ну типа основателя "либерального военного анализа" ныне покойного Шлыкова--чем сий "либеральный анализ" чуть не обернулся (военной катастрофой) как-то не любят вспоминать. Ну так живых таких немало. Их дело живёт и пахнет.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

diakin

втянувшийся

Popsicle> А так да, 7 самолётов "уничтожено", ещё 150 повреждено и тыща-пицот раненных.

Это где такое было написано? Или как у Чуковского, "я сама из головы его выдумала, я его боюсь"?

Popsicle> Очень мало реальных высоко-квалифицированных и подготовленных людей, с хорошим пониманием военного дела, пишут. Увы.

Кто в этом виноват? Где военные корреспонденты от МО, которые сообщали бы достоверную информацию "с хорошим пониманием"?


Popsicle> А никто ведь не обратил внимание, что у этого Сапонькова в ВК написано про его убеждения.
Какое отношение имеют убеждения к достоверности информации? То есть достоверность информации определяется убеждениями?? :eek: Ну, это многое объясняет.
Хотя конечно я удивлен.
 1717
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Popsicle

опытный

diakin> Ну чессслово... Ну не опровергали бы.. и где ты увидел пространные репортажи с фотоматериалами и пр. от МО??? Сначала говорили, что вообще ничего не было, потом, что по самолетам неправильно, теперь, что вообще не надо сообщать, чтоб враг не догадался.
diakin> Ну это мысль.. зачем что-то сообщать. Можно всю прессу прикрыть нахрен, че народ зря баламутить.

Опровергать надо было ещё вчера а не ждать, особенно если учитывать "уровень" расейской военной т.н. "журналистики", коя за редким исключением представляет из-себя сборище самозванцев до сих пор. А насчёт "прикрытия прессы", как говорят в США cry me a river--примеры из "самой свободной" прессы в мире не нужны? Их есть у меня и немало, впрочем далеко не только у меня. OPSEC такое не приходилось слышать, нет? Вот этот ОПСЕК как то самое дышло... Вообще смешно читать этот лепет на фоне тех натурально сказок, которые Западная Пресса производит как на конвейере. Я сейчас тебе по секрету расскажу--Российское МО в плане информации на несколько порядков более достоверно и профессионально чем ЛЮБАЯ--я это подчёркиваю, любая--пресс служба любой страны НАТО, США в первую очередь.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Popsicle

опытный

diakin> Какое отношение имеют убеждения к достоверности информации? То есть достоверность информации определяется убеждениями?? :eek: Ну, это многое объясняет.


ЛОЛ! Действительно--всё понятно тут. Т.е. выпуск откровенной лажи (7 "уничтоженных" самолётов) под видом "достоверной" информации не может быть продиктован убеждениями? Ну да, и как Паша Фальгенхауэр "освещает". на основе "достоверной" информации. Т.е. борьба с режЫмом ну тут совершенно не при чём :D А как насчёт прославиться на жаренном, на сенсационном--это ли не убеждениями определяется или только прямой кишкой? Я ещё раз (я это делал много раз--но так и быть) объясню: реальный военный профессионал он только лишь собирает информацию для обработки (прежде всего аналитической) чтобы её превратить в знание. Для того и учатся принимать командирские решения на основании всей имеющейся информации после её обработки--от простого комвзвода до штабов соединений и объединений. Ну там, как правило, профи реальные работают, к которым ни одну пресститутку не подпустят типа как к "источнику".
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
US Popsicle #05.01.2018 03:45  @Bredonosec#05.01.2018 00:35
+
+4
-
edit
 

Popsicle

опытный

Bredonosec> отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков.


Под каждым словом подписываюсь. И ведь правда--даже как пипифакс юзать страшновато, как бы рак ну этого--самого не заработать ;)
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
US Popsicle #05.01.2018 03:53  @Виктор Банев#04.01.2018 22:24
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

В.Б.> Да, у организаций нет сознания, но есть цели, которые они преследуют, публикуя информацию. И у разных сторон и цели разные.

Да уж, Банев, вот за это был вынужден поставить плюс. Здесь согласен полностью. С остальным--нет.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
1 4 5 6 7 8 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru