Украинские пограничники обстреляли и задержали грузовое судно из Абхазии в Черном море

 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
O.O.> Ну если судно Абхазское,то рейдерам 404-го рейха стоит наверное держаться подальше от их берегов ;)
И от Танзании тоже :D
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0

3X

аксакал
★☆
VAS63> К Вашему сведению, делимитации морской границы между Россией и Украиной на Черном и Азовском морях не производилось.
К Вашему сведению, от точки задержания судна до ближайшей морской границы до крымских событий было более 100 миль, сейчас, с учетом заявленного РФ - около 50 миль, то что судно задержано в украинских водах это неоспоримый факт.
VAS63> Последние 25 лет граница на Азовском море не охраняется совсем, на Черном море - де-факто
да тут как-бы о границах речь не идет, они далеко
VAS63> Так что Ваша картинка - чистые мрии.
это не мрии, а факты! на точку задержания никто не претендует.

что касается досмотров, у каждой страны есть руководства/правила по охране и действиях в ИЭЗ.
и вот интересно Вы здесь подняли шум по поводу ДОСМОТРА данного плавсредства, при том что погранслужба РФ ежегодно досматривает десятки судов втч грузовых в ИЭЗ РФ на ДВ, а ролики расстрелов судов российскими кораблями не видели наверно только не интересующиеся.

португальцы и испанцы регулярно захватывают суда в море

У берегов Испании задержано судно с 13 тоннами гашиша

Наркоторговцев в Средиземном море заметил летчик итальянского самолета береговой охраны. Он передал испанским коллегам координаты и направление движения подозрительного судна, после чего морской транспорт был взят на абордаж. //  www.newsru.com
 

Береговая охрана Испании задержала судно с 18 тоннами гашиша

Испанская берговая охрана, вместе с представителями таможни, задержали сегодня в 30 милях от мыса Кабо де Гата (Алмерия) траулер «Эйкос» (Eikos). На судне, которое шло под португальским флагом, //  ourspain.ru
 

совсеме недавно в атлантике

Spanish police detained ship with four tons of cocaine on board

Spanish police detained ship with four tons of cocaine on board //  frontnews.eu
 
 44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
3X> то что судно задержано в украинских водах это неоспоримый факт.
Вам действительно трудно понять, что экономзона не является украинскими водами? Или Вы меня просто троллите?
Еще раз: с точки зрения мореплавания экономическая зона - это открытое море, международные воды, где ни одно государство не может вводить свою юрисдикцию. Контролировать промысел живых и неживых ресурсов может, И ВСЁ!
3X> это не мрии, а факты! изучайте!
:appl::s257:
3X> и вот интересно Вы здесь подняли шум
Я поднял шум? Это ФОРУМ, здесь люди обмениваются мнениями, что Вас в этом не устраивает?
Или лично мне запрещено высказывать своё мнение? А Вам можно? Составьте список, кому можно писать в эту тему, а кому нельзя.
И вообще эту тему не я начал. Я только на третий день обсуждения подключился :D
3X> при том что погранслужба РФ ежегодно досматривает десятки судов втч грузовых в ИЭЗ РФ на ДВ, а ролики расстрелов судов российскими кораблями не видели наверно только не интересующиеся.
Заметьте, осматривают по поводу добычи морских биоресурсов и только исключительно по этому вопросу. Ни одно судно, не относящееся к добывающим и следующее своим курсом, пограничники не имеют права останавливать и осматривать.
3X> португальцы и испанцы регулярно захватывают суда в море
За испанцев и португальцев, пожалуйста, в другую тему.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0

VAS63

координатор
★★★
3X> это не мрии, а факты! на точку задержания никто не претендует.

Да, по поводу приведенного Вами изобразительного искусства. Не говоря уже о том, что мрии, там обозначенные не подвергались официальному разграничению, то есть имеют место быть только в голове у неизвестного художника, о качестве мрий говорит даже тот факт, что там обозначены какие-то воды, то ли территориальное море, то ли экономзона на Азове. Это сразу разъясняет уровень компетентности художника. Ну нет там экономзоны ни у Украины, ни у России. Надо бы художнику об этом знать :D
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
3X> К Вашему сведению, от точки задержания судна до ближайшей морской границы до крымских событий было более 100 миль, сейчас, с учетом заявленного РФ - около 50 миль, то что судно задержано в украинских водах это неоспоримый факт.

Граница тервод Украины (как и России) в 12 милях (если они есть) от береговой полосы. Дальше открытое море. Поэтому зачем вы упорно показываете здесь картинки с экономзонами? В них прибрежное государство не имеет НИКАКИХ прав кого-то досматривать (кроме наркотиков и работорговли).

3X> и вот интересно Вы здесь подняли шум по поводу ДОСМОТРА данного плавсредства ...
3X> португальцы и испанцы регулярно захватывают суда в море

При досмотре абхазского судна найден хоть какой-то криминал: наркотики, следы незаконного лова? Очевидно, нет. Тогда какого лешего его арестовали и увели в порт? Судно в терводы Украины не входило, а сигареты не являются криминалом, даже если на них нет документов. Украину вообще не касается происхождение и судьба этих сигарет.

И давайте откровенно. Украинские власти задержали судно лишь потому, что оно идет из Абхазии. У них зуд такой - всраться с любым союзником России. Не важно кто: Белоруссия, Армения, Иран, Абхазия. Не важно, есть ли польза для Украины. С таким поведением это государство похоже на подворотную шпану.
 54.054.0

tuger

опытный

Otstoiy> С таким поведением это государство похоже на подворотную шпану.
Почему похоже? - шпана и есть (пардон, шпанёнок).
Они никак не поймут, что роль такого шкета своим поведением вызвать на себя агрессию прохожего, чтобы во первых заиметь повод повод - типа мы не разбоем занимались. а защищали товарища, во вторых оценить силу противника, ботан отвесит пощёчину - можно присылать ответку, а если бездыханное тельце шпанёнка шмякнится к ногам хозяев старших сотоварищей - с ответкой обождём, + будет над чем поржать...
 63.0.3239.8463.0.3239.84

3X

аксакал
★☆
VAS63> Заметьте, осматривают по поводу добычи морских биоресурсов и только исключительно по этому вопросу. Ни одно судно, не относящееся к добывающим и следующее своим курсом, пограничники не имеют права останавливать и осматривать.
ну да, досматривают и сухогрузы тк в них тоже могут биоресурсы, и досматривают любое судно ведущее подозрительную деятельность в экономзоне - это и в РФ, и в любой другой стране и на украине не исключение, что и продемонстрировали

а цеплятся к запятым не надо, ИЭЗ - тоже украинские воды, экономические
 44

3X

аксакал
★☆
VAS63> Это сразу разъясняет уровень компетентности художника. Ну нет там экономзоны ни у Украины, ни у России.
все там есть, там сплошная экономзона, раньше была украинская, сейчас спорная с РФ, в плане где пройдет граница
 44

3X

аксакал
★☆
Otstoiy> Граница тервод Украины (как и России) в 12 милях (если они есть) от береговой полосы. Дальше открытое море. Поэтому зачем вы упорно показываете здесь картинки с экономзонами? В них прибрежное государство не имеет НИКАКИХ прав кого-то досматривать (кроме наркотиков и работорговли).

ОК, будем разжевывать:
После этих 12 миль террвод начинается ИЭЗ Украины, которая раньше простиралась до Керченского пролива и до Румынской морской границы, тут понятно? должно быть! В этих же границах проходил Украинский, а ранее Советский континентальный шельф. про шельф будем?
После крымских событий граница ИЭЗ Украины неофициально проходит где-то в 50 милях от Одессы, официально все так же до Керченского залива. тут понятно?

В любом случае судно досмотрено в ИЭЗ.

Теперь остается в цатый раз повторить о праве на досмотр судов в экономзоне государства.
В каких случаях это делается, я уже выше несколько раз написал.
ps: не ищите запятые в тексте конвенции, если вы ее не применяли вам будет сложно как-то судить, просто поверьте как это на практике происходит, досмотр данного судна -обычное/нормальное действие, есть общепринятая практика применения конвенции об ИЭЗ, континентальном шельфе, даже непонятно отчего такой кипишь поднялся с этой историей
 44
Это сообщение редактировалось 07.01.2018 в 12:10

VAS63

координатор
★★★
3X> ну да, досматривают и сухогрузы
Вы это точно знаете? :D
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0

VAS63

координатор
★★★
3X> все там есть, там сплошная экономзона, раньше была украинская, сейчас спорная с РФ, в плане где пройдет граница
Э-э-э, да Вы вообще ничего не знаете по теме, о которой рассуждаете... :eek:
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0

3X

аксакал
★☆
VAS63> Вы это точно знаете? :D
абсолютно, и нет никаких предпосылок это не делать, могу обьяснить почему, но вижу не интересно
 44

3X

аксакал
★☆
VAS63> Э-э-э, да Вы вообще ничего не знаете по теме, о которой рассуждаете... :eek:
так расскажите, если знаете больше, пока этого не заметно, совсем
 44
3X> Теперь остается в цатый раз повторить о праве на досмотр судов в экономзоне государства.

Я вероятно тупой. Поэтому спрашиваю вас в третий раз: "На каком основании судно уведено в порт и арестовано?"
 54.054.0

VAS63

координатор
★★★
3X> так расскажите, если знаете больше
Дистанционное обучение? :D
Если Вам действительно интересно, почитайте по теме. В сети масса документов.
А то Ваши высказывания уровня "не ищите запятые в тексте конвенции" очень удивляют.
Запятые в тексте международного документа принципиально важны.
Если Вам интересно разобраться в вопросе, можете внимательно изучить текст много раз упоминавшейся конвенции, например, российское законодательство базируется на нем. Думаю, и не только российское.
Там расписаны права государств в ИЭЗ, территориальном море, внутренних вода и прилежащей зоне.
Учтите, что та же ИЭЗ или другое разграничение на море не образуется само собой. Для того, например, чтобы разграничить ИЭЗ двух государств, нужно их обоюдное согласие, затем работает межгосударственная комиссия, которая на основе обоюдного согласия производит делимитацию и готовит договор, который подписывается главами государств и ратифицируется парламентами. И после ратификации становится документом. Между Украиной и Россией ничего этого не было. Поэтому граница на море и пределы ИЭЗ охраняются де-факто, по сложившемуся на данный момент положению.
А те картинки, что Вы показывали - только фантазия. До тех пор, пока не будет подписан и ратифицирован документ (договор).
В отношении
3X> все там есть,
почитайте хотя бы это:

Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива

Все материалы сайта доступны по лицензии: Creative Commons Attribution 4.0 International Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами, руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними; руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, а также Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года; отмечая важное значение Азовского моря и Керченского пролива для экономического развития России и Украины; будучи убеждены в том, что все вопросы, касающиеся Азовского моря и Керченского пролива, должны решаться только мирными средствами совместно или по согласию России и Украины; исходя из необходимости сохранения Азово-Керченской акватории как целостного хозяйственного и природного комплекса, используемого в интересах России и Украины: договорились о нижеследующем:… //  Дальше — kremlin.ru
 

упомянутое там
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
 

выполнено не было из-за нежелания Украины продолжать переговоры. Поэтому на данный момент Азовское море находится в совместном пользовании и в теории российские корабли могут совершенно свободно стоять у берега Мариуполя, а украинские у Темрюка. Граница там на данный момент проходит по урезу воды, экономзоны тоже нет.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
+
+1
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

Fettel> ВМС ЗС України - Військово-Морськими Силами ЗС України у... | Facebook
Fettel> "Прилуки", "Аккерман", "Бердянськ" и контрабандные сигареты.
Опять "Прилуки"... Похоже вмсу начинают выполнять роль аналогичную ПВО всу! Хорошо хоть у них обошлось без жертв... Боюсь что пока :(
Но я вот вупор не понимаю - как в открытом море, пусть с проходом в экономической зоне, сигареты могут быть контрабандой?! Сигареты не запрещены на украине - следовательно транзит законен! Судно не пыталось ввести груз на территорию без таможенного оформления - как получается факт контрабанды сигарет? :eek:
Но самый цымес - это ведь клоуны вмсу, контрабандой доставили груз на территорию украины! :gigi::lol:
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  

3X

аксакал
★☆
Otstoiy> Поэтому спрашиваю вас в третий раз: "На каком основании судно уведено в порт и арестовано?"
Я это вообще не обсуждаю, только факт досмотра в экономзоне, а задержание-это следующий этап, и в данном случае вопрос неоднозначный, состава криминала в отношении руины вроде нет (сигареты не дошли еще до границы) , если ордера интерпола нет то ситуация очень притянутая из ничего

..... если бы на судне изготавливали сигареты, то да-задержание, но о таком не сообщается
 
3X> ... состава криминала в отношении руины вроде нет (сигареты не дошли еще до границы) , если ордера интерпола нет то ситуация очень притянутая из ничего
3X> ..... если бы на судне изготавливали сигареты, то да-задержание, но о таком не сообщается

Спасибо за ответ. Я тоже думаю, что дело липовое и безнадежное для Украины в международных судах. Поэтому и поражает ее попытки "переть на буфет", а не тихо извиниться и заплатить за произвол.
 54.054.0
Это сообщение редактировалось 07.01.2018 в 19:20
+
+1
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

VAS63> Вы не видите разницы между ратификацией международной рамочной конвенции и принятием национального закона?
У вас часом не военное образование? Если да то дам несколько тезисов из "Основы государства и права":
- если Парламент ратифицирует любой международный документ, то от принимает форму Закона. Со всеми вытекающими последствиями.
Об этом вы могли убедиться, если бы по моей, любезно предоставленной, ссылке-с прошлись.
Все таки прав Пушкин А.С.
Господи, писать про Пушкина А.С. сидя практически на могиле его брата... :(

VAS63> В перечисленных абзацах есть все:Борьба с терроризмом и пиратством, защита жизни, здоровья граждан и объектов (имущества) государственной собственности, обеспечение безопасности национального морского судоходства и т.д. Нет только права дрсмотра иностранных судов, пользующихся правом свободы судоходства. То же и в отношении стрельбы.

Господи, вам надо все подать на тарелочке
Вот видео

У Чорному морі затримано іноземне судно із майже 1740 ящиками сигарет
Викрити його вдалося у взаємодії співробітників СБУ, Держприкордонслужби та ВМС ЗСУ. Суховантаж під прапором Танзанії прямував за маршрутом «Очамчира (Грузія (невизнана Республіка Абхазія) - Варна (Болгарія). Після надходження інформації від СБУ про те, що судно може бути причетним до протиправної діяльності, воно було зупинено за 11,5 милі на траверзі н.п.

Четко видно, что на судно с катеров МО ДПСУ высаживается досмотровая команда пограничников.

VAS63> Где там было:
или его преследрвание велось из территориального моря?

В сообщении от ВМС прямо указывается
Судно-нарушитель было обнаружено техническими средствами наблюдения на траверзе нп Курортное в пределах территориальных вод Украины, на вызов не соответствовало, поэтому ракетный катер «Прилуки» начал его преследование.

Даже в "сообщении" с "той стороны" нет даже слова о том, что границу они не пересекали, решили обойтись словоблудием, мол "шторм и все дела", "невиноваты мы - он сам ко мне пришел".
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 
Fettel> Судно-нарушитель было обнаружено техническими средствами наблюдения на траверзе нп Курортное в пределах территориальных вод Украины, на вызов не соответствовало, поэтому ракетный катер «Прилуки» начал его преследование.

Вы хоть смотрели карту прокладок, которая мелькает в этой теме с первой страницы? Там все видно черным по белому: судно до задержания не входило в территориальные воды Украины. И не было никакого преследования. То, что вы пытаетесь здесь делать, называется пустым отмыванием украинского мундира.
 54.054.0
+
-1
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

FantomAK> Но я вот вупор не понимаю - как в открытом море, пусть с проходом в экономической зоне, сигареты могут быть контрабандой?!

А это по тому, что это преступление есть покушение на преступление. Преступление не доведено до конца по независимым от преступника причинам.
По вашему, что - нельзя привлечь к ответственности вора, к-й проник в квартиру, но вынести материальные ценности из квартиры (т.е. фактически не совершил кражу) не смог по причине появления полиции?
Или поймали киллера со снайперкой на крыше дома - что его не задерживать пока он не окончил преступления? Как можно будет судить за убийство, если самого убийства не было???
По Уголовного Кодексу Украины: преступление считается совершенным на территории Украины, если его исполнитель или один из заказчиков действовал на территории Украины. А ведь кто-то должен быть принять сигареты и распространять их у нас.
Так, что пересечение таможенной границы явление желательное, но не обязательное.
Dura lex, sed lex
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 
Fettel> Так, что пересечение таможенной границы явление желательное, но не обязательное.

Ясно. Вы считаете нормой, что государственный бандитизм процветает внутри вашей страны и почему бы не начать его экспорт. Сначала в международные воды, потом дойдет до соседних стран. Все в рамках вашего УК, только плохо кончите.
 54.054.0
+
-1
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

Otstoiy> Вы хоть смотрели карту прокладок, которая мелькает в этой теме с первой страницы? Там все видно черным по белому.

Ой! Правда! Ведь в Интернете врать не станут! Её мое, что делать?! Извиняться как - ползком подползать или на коленях?
А оказывается ИНОПЛАНЕТЯНЕ-то существуют вот ВИДЕО: НЛО Сенсация. Посадка и высадка Инопланетян - YouTube
В ИНТЕРНЕТЕ врать не станут!!!

А вот еще одно доказательство

как жить-то???
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

Otstoiy> Все в рамках вашего УК, только плохо кончите.

Ну и ладно. Тоже трибуналом будете грозить? Вам тоже фото надо на память?
 63.0.3239.8463.0.3239.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

koch

втянувшийся

Otstoiy> Вы хоть смотрели карту прокладок
Уважаемый Otstoiy, с КЕМ Вы спорите? Вы сами подумайте, там же кастрюля во всю голову.
Ему карту, а он про инопланетян... :D
 57.057.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru