06.01.2018 сорвана атака террористов с использованием БПЛА на авиабазу Хмеймим

 
1 11 12 13 14 15 16 17
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
ZaMKADom> Смотрел фотографии дронов. Заинтересовала одна (см. ниже) Хоть какой-то механизм "подвески" можно (?) разглядеть. Может использоваться переход в пикирование и "площадное" бомбометание?
Механизм виден хреново, но вполне возможен поочерёдный сброс а не только "все разом".
Т.е. программируем курс через стоянку и сбрасываем вдоль траектории, авось попадёт в кого-нибудь.
 6363
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Дем> Механизм виден хреново, но вполне возможен поочерёдный сброс а не только "все разом".
Нет.
Только залповый сброс.
 57.057.0
RU Александр Леонов #17.01.2018 11:49  @Полл#17.01.2018 11:43
+
-
edit
 
Дем>> Механизм виден хреново, но вполне возможен поочерёдный сброс а не только "все разом".
Полл> Нет.
Полл> Только залповый сброс.

Ну обычно какой-то небольшой интервал нужен, что бы бомбы не столкнулись и не взорвались в воздухе
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  63.0.3239.11163.0.3239.111
RU Полл #17.01.2018 11:51  @Александр Леонов#17.01.2018 11:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
А.Л.> Ну обычно какой-то небольшой интервал нужен, что бы бомбы не столкнулись и не взорвались в воздухе
Здесь скорости носителя в первые десятки метров в секунду, плюс индивидуальные погрешности изготовления каждой бомбы и гнезда механизма подвеса таки обеспечивают некое рассеивание.
 57.057.0

  • Полл [17.01.2018 12:17]: Перенос сообщений в ...del
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Только залповый сброс.
Да ну!
Зацеп из ушек на бомбах можно и поочерёдно вытаскивать. Даже проще их на единый штырь нанизать.
 6363
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


ZaMKADom>> ...Хоть какой-то механизм "подвески" можно (?) разглядеть.
Дем> Механизм виден хреново, но вполне возможен поочерёдный сброс...
Механизм виден отлично - на каждом крыле висит китайская рулёжная машинка от дистанционных радиогрушек и прицепленный к ней стержень уходящий в пластиковый короб.
Те. возможен сброс как минимум отдельно с каждого крыла
Раздельный сброс с крыла реализован сильно врят-ли, машинка перекладывается на угол ~15гр., вытягивая пару см. стержня - надо сильно замудрить замки, чтобы обеспечить "ступеньки" для сброса каждой нагрузки отдельно. (Но чисто теоретически... петли порядка 5мм - значит на 20мм хода можно разместить 4-ре кванта)
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
RU FantomAK #18.01.2018 15:38  @Balancer#16.01.2018 15:19
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


O.O.>> ОЙ ,ну найди мне на пепелаце из Сирии видеокамеру для начала :p
Balancer> А это другой вопрос. Ты спрашивал и потом сомневался в антеннах связи...
Камеры могут стоять совсем мелкие - фиг заметишь
Но почему никто не задался простым вопросом - шесть с перехваченым управлением, остальные сбиты... Я бы, например, планируя подобный налёт, в первой волне пустил тупых "шрайков" - с наведением на сигналы РЛС/РЭБ (пара приёмников на концах крыльев - база метров пять):gigi:
А уже после их погашения воспользовал управляемые
Отсюда и кажущиеся противоречия заяв МО, ИМХО, ессно ;)
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

FantomAK>Я бы, например, планируя подобный налёт, в первой волне пустил тупых "шрайков" - с наведением на сигналы РЛС/РЭБ

Тупых?? Нифига себе заявочка.. А сбацать такой дрон сможешь?
 47.047.0
RU Balancer #19.01.2018 02:52  @FantomAK#18.01.2018 15:38
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
FantomAK> Но почему никто не задался простым вопросом - шесть с перехваченым управлением, остальные сбиты... Я бы, например, планируя подобный налёт, в первой волне пустил тупых "шрайков" - с наведением на сигналы РЛС/РЭБ (пара приёмников на концах крыльев - база метров пять) :gigi:

Вот это, как раз, задача технически очень не тривиальная. Кроме того, что указанная база только азимут даст, а нужен ещё точный угол места. По-моему, с оптическим распознаванием и то будет куда проще сделать, хотя это тоже сегодня уровень высоко интеллектуальной разработки (в отличие от GPS/FPV).
 55
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
FantomAK> Но чисто теоретически... петли порядка 5мм - значит на 20мм хода можно разместить 4-ре кванта
100 км/ч - это 28 м/с. Т.е. если сброс с интервалом полсекунды - уже ОК
 6363
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
FantomAK>> Но чисто теоретически... петли порядка 5мм - значит на 20мм хода можно разместить 4-ре кванта
Дем> 100 км/ч - это 28 м/с. Т.е. если сброс с интервалом полсекунды - уже ОК

При качестве исполнения этих боеприпасов их можно вываливать кучей из ящика! Один хрен в разные стороны разлетятся, за считанные секунды. Высокая точность на траектории падения, в перечень требования к сим девайсам, входила едва ли!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  57.057.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
DustyFox> Один хрен в разные стороны разлетятся, за считанные секунды.
Смысл не в том, чтобы в одно место не упали, а чтобы неточность выхода на цель скомпенсировать.
 6363
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
DustyFox>> Один хрен в разные стороны разлетятся, за считанные секунды.
Дем> Смысл не в том, чтобы в одно место не упали, а чтобы неточность выхода на цель скомпенсировать.

Эллипс рассеивания вытянуть? Там и так не эллипс, скорее всего, а просто пятно! :F
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  57.057.0
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


FantomAK>>Я бы, например, планируя подобный налёт, в первой волне пустил тупых "шрайков" - с наведением на сигналы РЛС/РЭБ
TEvg-2> Тупых?? Нифига себе заявочка.. А сбацать такой дрон сможешь?
"Тупых" имелось в виду: "без изысков идущих по одному сигналу"
Те. без роскоши типа камер или внешнего управления ;)
TEvg-2> А сбацать такой дрон сможешь?
А таки с какой целью интересуетесь?
Кто "банкет оплачивает"©: АНБ? СБУ? ЦАХАЛ?
:gigi:
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
RU FantomAK #20.01.2018 13:19  @Balancer#19.01.2018 02:52
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


FantomAK>> ...с наведением на сигналы РЛС/РЭБ (пара приёмников на концах крыльев - база метров пять) :gigi:
Balancer> Вот это, как раз, задача технически очень не тривиальная.
Ой! Я вас умоляю - не смешите мне тапочки!!!
Спортивное ориентирование/Охота на лис - развлекухе уже лет полста минуло!
Оборудование делалось средней руки радиолюбителями одиночками
По современным меркам там даже паять ничего не потребуется, ИМХО, - десяток кликов на али
Плюс в том что РЛС светится за десятки км и прямо таки зовёт топать на него
(когда там противорадарные ракеты впервые применены?)
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
RU Полл #20.01.2018 13:38  @FantomAK#20.01.2018 13:19
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
FantomAK> (когда там противорадарные ракеты впервые применены?)
Спустя десять лет после первой посадки автомата на Луну.
 1717
RU Balancer #20.01.2018 13:47  @FantomAK#20.01.2018 13:19
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
FantomAK> Спортивное ориентирование/Охота на лис - развлекухе уже лет полста минуло!
FantomAK> Оборудование делалось средней руки радиолюбителями одиночками

Это другой принцип. К тому же, сопряжённый со сложнейшей нейросистемой для обработки информации — человеческим мозгом :) Чтобы сделать свой «Шрайк» мало иметь россыпь деталей с Али. Готовых подобных компонентов нет, а решать самому — потребуется хорошая радиоинженерная подготовка. Если бы подобные были у ИГИЛ, то сами задачи уже другие бы ставились. И с совсем другими методами решения.
 55

Edu

опытный
★☆
Balancer> И с совсем другими методами решения.
А методы вывода группы БПЛА в р-н прикрытой комплексной РЭБ авиабазы и обеспечение удовлетворительной точности удара... столь тривиальны. И жменьки деталюшек-блочков с развала вполне достаточно.
Сомнения остаются, однако.
 57.057.0

Balancer

администратор
★★★★★
Edu> А методы вывода группы БПЛА в р-н прикрытой комплексной РЭБ авиабазы и обеспечение удовлетворительной точности удара... столь тривиальны.

Вот, если вычеркнуть то, что я вычеркнул, то да, вполне тривиально. Хоть через FPV, хоть по GPS. И то, и другое, делается на уровне продвинутого школьника или нормального студента :)

А вот наличие РЭБ, как раз, и стало той преградой, которую эти БПЛА не преодолели. О чём я уже неоднократно делал замечание. Да, с учётом РЭБ задача становится уже не столь тривиальна и требует более интеллектуального подхода. Но он и не был продемонстрирован.
 55
US Genocide #20.01.2018 14:11  @FantomAK#20.01.2018 13:19
+
-
edit
 

Genocide

втянувшийся

FantomAK>>> ...с наведением на сигналы РЛС/РЭБ (пара приёмников на концах крыльев - база метров пять) :gigi:
Balancer>> Вот это, как раз, задача технически очень не тривиальная.
FantomAK> Ой! Я вас умоляю - не смешите мне тапочки!!!
FantomAK> Спортивное ориентирование/Охота на лис - развлекухе уже лет полста минуло!
FantomAK> Оборудование делалось средней руки радиолюбителями одиночками
FantomAK> По современным меркам там даже паять ничего не потребуется, ИМХО, - десяток кликов на али
FantomAK> Плюс в том что РЛС светится за десятки км и прямо таки зовёт топать на него
FantomAK> (когда там противорадарные ракеты впервые применены?)

Я понимаю боевики все со степенями по радиоэлектронике и имеют подземные фабы, а на алиэкспрессе можно купить ГСН от Харма например.

Но что они предпримут от помех?

Например КРТЗ-125-2М

Комплекс защиты от противорадиолокационных ракет КРТЗ-125-2М

Обеспечивает защиту от следующих типов ПРР, а так же их модернизаций:
- авиационных ПРР AGM-88 A,B,С HARM (США);
- авиационных ПРР AS-37 "Martel" (Франция);
- авиационных ПРР с ракетно-парашютной системой доставки ALARM (Великобритания);
- авиационных ПРР Delilah ("Star-1") (Израиль);
- противорадиолокационных крылатых ракет авиационного, наземного и корабельного базирования с пассивными радиолокационными головками самонаведения типа AGM-136A "Tacit Rainbow" (США).

Обеспечивает защиту от перечисленных образцов ПРР, в том числе модернизированных за счет оснащения их инерциальными системами наведения, корректируемыми спутниковой радионавигационной системой NAVSTAR (GPS) для обеспечения наведения при выходе РЛС из эфира или длительном перерыве в работе.

В состав входят:
- 4-6 передающих устройств ОИ-125,
- блок управления и связи ОИ-125БС,
- ЗИП,
- автономный источник питания (220В/50Гц)
- транспортный автомобиль типа «Урал-4320»

Излучатель помех:


Работа КРТЗ-125-2М основана на принципе маскирования сигналов антенного поста сигналами группы передающих устройств, при условии того, что мощность каждого из них превышает или равна мощности фонового излучения антенного поста в заданном секторе ответственности. Излучаемые группой ОИ-125 пачки импульсов постоянно меняют свои параметры по заданной программе, ставя ГСН ПРР уводящую по угловым координатам пространственную помеху. При равномерном размещении ОИ-125 вокруг антенного поста (по окружности с диаметром 300 м) обеспечивается увод от него ракет на расстояние безопасного для него подрыва.

Кратко - ракеты наводятся на создаваемую виртуальную "дурку" в центре круга, которая по совокупности сигналов и принимается за мощную работающую РЛС.

КРТЗ-125-2М может быть успешно использован в совокупности с любыми ЗРС и ЗРК российского производства.
 


ИМХО РЛ методы наведения/самонаведения можно откинуть сразу.
Слишком велика разница в уровнях.
___________________
Всегда ВАШ Genocide
 24.024.0

Edu

опытный
★☆
Balancer> Но он и не был продемонстрирован.
В таком случае:
- бармалейские моделисты, продемонстрировав оригинальные технические решения, обеспечив скоординированный групповой удар (предполагаю, с хорошо организованным разведывательным обеспечением), оказались наивными профанами, неспособными элементарно предусмотреть и попытаться парировать меры противодействия руси;
- последовавшее заявления родного МО о "высокотехнологичном спонсоре" не более, чем истерика;
- Посейдон совершенно случайно оказался "в нужном районе в нужное время ". Просто выполнял "рутинное патрулирование".
/только... не трогайте уже, своей любимой бритвы :) /
 57.057.0

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
Edu> - бармалейские моделисты, продемонстрировав оригинальные технические решения,
Ничего оригинального продемонстрировано не было
Edu> - последовавшее заявления родного МО о "высокотехнологичном спонсоре" не более, чем истерика;
Высокотехнологичный спонсор вероятнее всего просто миф,там даже грамотным ничем не пахло,хоть бы по сайтам авиа полазили бы что ли
и ну хоть кто нибудь,подскажите,что должны были повредить или ну хоть какой нибудь ущерб должны были нанести эти петарды?
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Edu

опытный
★☆
O.K.> Ничего оригинального продемонстрировано не было
По моему, достаточно нетривиально и рационально. С учетом примененных материалов и решений. Во всяком случае, внешне.
Edu>> - последовавшее заявления родного МО о "высокотехнологичном спонсоре" не более, чем истерика;
O.K.> и ну хоть кто нибудь,подскажите,что должны были повредить или ну хоть какой нибудь ущерб должны были нанести эти петарды?
Основное значение по моему, имел информационно-пропагандистский эффект в случае успешного проведения акции.
Бабахи/их кураторы(?) думаю, трезво оценивали свои возможности и не рассчитывали на какой то относительно серьезный реальный ущерб от своих ср-в.
 57.057.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2018 в 16:01

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
Edu> По моему, достаточно нетривиально и рационально. С учетом примененных материалов и решений. Во всяком случае, внешне.
Лично я весьма сомневаюсь что эти девайсы вообще могли подниматься в воздух,но ладно.
с моей точки зрения и решения и материалы выбраны во всех отношениях неверно,просто почти совершенно невежественными людьми с минимальной авиамодельной практикой и совершенной зашореностью в осознании хоть чего то нового

Edu> Основное значение по моему, имел информационно-пропагандистский эффект в случае успешного проведения акции.
Ну если только так, просто чем то,зачем то бабахнуть на территории базы и заявить потом о прорыве охранного периметра ,миномет эффективнее ;)
Edu> Бабахи/их кураторы(?) думаю, трезво оценивали свои возможности и не рассчитывали на какой то относительно серьезный реальный ущерб от своих ср-в.
Я думаю они просто глупцы,шизанутые и фанатичные ,им что кто то в Аллаха верить запрещал? или кто то их веру оскорбил-обидел?Им же нет,надо всем свое мировозрение навязать,че они там каганат или халифат себе придумали?лучше б книжку почитали какую лишний раз,чем детей несмышленых к своим подлостям приобщать
 49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
TEvg-2> Тупых?? Нифига себе заявочка.. А сбацать такой дрон сможешь?

ТАКОЙ???ну это очень постараться придется :D:D:D

к/ф Формула Любви. Тут помощник нужен, homo sapiens
- Степан! Степан, тут у гостя карета сломалась. - Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо. - За сколько сделаешь? - За день сделаю. - А за два? - Ну... за два... Сделаем и за два. - А за пять дней? - Ну... ежели постараться, то можно и за пять. - А за десять? - Ну, барин, ты задачи ставишь. За десять дён одному не справиться!
 49.0.2623.11249.0.2623.112
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru