06.01.2018 сорвана атака террористов с использованием БПЛА на авиабазу Хмеймим

 
1 2 3 4 5 6 7 17
RU Полл #09.01.2018 13:33  @Wyvern-2#09.01.2018 13:22
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Edu>>....максимально упрощенная одноразовая конструкция (из соплей дерьма и палок), однако способная донести и высыпать нагрузку "на дальность до 100 км".... Мой вариант - продвинутая инерциалка,
Wyvern-2> Два выделенных мной пункта несовместимы.
"Упрощать сложно, усложнять просто".
 57.057.0
RU Balancer #09.01.2018 13:38  @johnkey68#09.01.2018 13:30
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
johnkey68> А ты Рома , за сиськи переживаешь ;)
johnkey68> Но под цугундер форум подведут эти самоделкины ...

Ты не догоняешь.

ФСБ не терроризирует Рунет. И сайты не закрывает по левым причинам. Чтобы под цугундер через них попасть, это надо реально жёстко накосячить :) И ты думаешь, откуда я знаю про связь ракетомодельного и тех самоделкиных? :D Естественно, у меня был контакт с ними по этому вопросу.

А вот что форуму как и Рунету вообще угрожает — наши тупые чиновники с Роскомнадзором во главе. И с ними как раз влететь через сиськи, водку, баллалайки на порядки проще.

По делам, связанным с терроризмом сайты закрывают в год едва ли десятками. По делам, связанным с Роскомнадзором — сотни тысяч.

Наконец, не нужно путать. Из-за Роскомнадзора — запреты на всякие наркотики, свастику, обсуждение самоубийств и т.п. Сиськи — это уже из-за Гугла. Он не даёт крутить свою рекламу на сайтах с сиськами. А это — практически единственный источник финансирования хостинга :)
 44

Edu

опытный
★☆
Wyvern-2> ...."Продвинутая инерциалка" достаточно компактная, для часового полета, даже при наличии периодической GPS-коррекции, будет стоить как все эти г**но-дроны из Хмейнима.
Очевидно, это стало причиной наших заявлений "о высокотехнологичном спонсоре". Начинка соответствовала серьезности задачи и дабы обеспечить достаточную вероятность осуществления атаки, на ней как раз, не экономили - "в ужасном бармалейском обличии билось чувствительное эльфийское сердце"
 57.057.0

LOT

втянувшийся

Wyvern-2> Дорогой электронный компас с коррекцией склонения, девиации и ошибок крена стоимостью в несколько сотен $ имеет погрешность курса ~10 Что на дальности 50 км даст ошибку местоположения примерно в 1 километр... Толку от такого оружия - 0

Я думаю, кщееш имеет ввиду что-то типа такого

И более простые варианты, основанные на дистанционном управлении по трехмерным моделям местности, сделанным с других бпла до этого.

Серийный беспилотный аэрофотосъёмочный комплекс GeoScan разработка компании «Геоскан»

GeoScan 101 Как известно, задач, которые может выполнять беспилотный летательный аппарат (БПЛА) и где применение его экономически обосновано, великое множество:  это землеустройство и кадастр, геодезия и картография, строительство, городское хозяйство, автодорожное хозяйство, сельское хозяйство, энергетика, контроль и исследование... //  sdelanounas.ru
 

Вот статья примерно пятилетней(!) давности

ЗЫ Такими темпами скоро любой район свой TERCOM может заиметь...
 57.057.0
Это сообщение редактировалось 09.01.2018 в 15:16

Edu

опытный
★☆
LOT> И более простые варианты, основанные на дистанционном управлении по трехмерным моделям местности, сделанным с других бпла до этого.
Это будет уже сурьезный залет. Спонсоры прекрасно осознают, что предоставленные в качестве доказательств, зашитые ЦКМ будут иметь неприятные последствия.
им удобней выше рассмотренный вариант: "ничего не знаем/не передавали/не снабжали - бармалеи все сами раздобыли на Али"
 57.057.0

digger

аксакал

LOT>> И более простые варианты, основанные на дистанционном управлении по трехмерным моделям местности, сделанным с других бпла до этого.
Edu> Это будет уже сурьезный залет. Спонсоры прекрасно осознают, что предоставленные в качестве доказательств, зашитые ЦКМ будут иметь неприятные последствия.

Еще 1 опция - простая инерциалка или компас долететь в направлении и камера с разпознаванием образов найти нужный объект.Есть прогресс в машинном обучении.В автомобили уже ставят камеры, которые распознают пешеходов и пищат, распознать авиабазу и самолеты тоже возможно.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU кщееш #09.01.2018 15:58  @Wyvern-2#09.01.2018 13:11
+
-
edit
 
к
Wyvern-2> Дорогой электронный компас с коррекцией склонения, девиации и ошибок крена стоимостью в несколько сотен $ имеет погрешность курса ~10 Что на дальности 50 км даст ошибку местоположения примерно в 1 километр... Толку от такого оружия - 0


:-))
Как скажешь .
 53.0.2785.14653.0.2785.146

LOT

втянувшийся

Edu> Это будет уже сурьезный залет.

Залет... поймите, если вы живете в крупном городе в РФ, возможно у вас на соседней улице есть фирмочка, торгующая бпла и софтом для картографирования, можете пойти и купить (ну может придецца зарегистрировать ООО "Рога и копыта" и легенду придумать). А можно ваще по интернету заказать...

Agisoft Photoscan Professional - Беспилотник.org

Программа фотограмметрической обработки //  bespilotnik.org
 
 57.057.0

Edu

опытный
★☆
LOT> Залет... поймите, если вы живете в крупном городе в РФ, возможно у вас на соседней улице есть фирмочка, торгующая бпла и софтом для картографирования, можете пойти и купить ...
Т.е речь о "софте для картографирования",то есть ЦКМ, достаточный для построения маршрута/полета ударного БПЛА?
Для написания подобного софта как понимаю, необходима сурьезная техника, аппаратура и весьма специфические мероприятия.
Какая из "контор" способна осуществить подобное в непосредственной близости (по маршруту подлета) к Хмеймиму? Реально могу предположить лишь пару :)
 57.057.0

Полл

литератор
★★★★☆
Edu> Для написания подобного софта как понимаю, необходима сурьезная техника, аппаратура и весьма специфические мероприятия.
Неправильно понимаешь.
 57.057.0
RU mico_03 #09.01.2018 17:23  @кщееш#09.01.2018 08:09
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

VB>> Посадить такую фигню, скорее всего можно вызвав сбой управляющего микроконтроллера тем или иным способом...

У современных БЛА сбой контроллера быстро восстанавливается, при его отказа САУ переходит в режим аварийной посадки. Далее очень многое зависит от назначения объекта, ЦН и др.

VB>> ... что кстати коррелирует с информацией о подрыве боевой нагрузки у некоторых из посаженных дронов...

Не, черные далеко не дураки, пмсм в указанных случаях просто срабатывала стандартная ветка алгоритма САУ для режима "Аварийная посадка". С какой целью - понятно.

VB>> ...В том смысле, что посадка могла на самом деле являться простым падением, жесткость, которого зависит от ряда исходных параметров.

Не, скорее всего (это ударники!) САУ была либо вдрызг повреждена, либо она приняла решение что БЛА задачу по конкретной цели не сможет выполнить и тогда - вниз и срабатывание от контактного взрывателя.

кщееш> Фигня планирует. Попадание в двигатель приводит к посадке по самолётому.

Для многоразовых средней паршивости и выше - да. Но здесь явно были одноразовые ударники и алгоритм должен быть проще, типа не можешь выполнить задачу - убейся.
 60.0.3112.10160.0.3112.101
CA Сентябрь #09.01.2018 18:35  @Edu#09.01.2018 16:24
+
-
edit
 

Сентябрь

новичок
Edu> Для написания подобного софта как понимаю, необходима сурьезная техника, аппаратура и весьма специфические мероприятия.
Edu> Какая из "контор" способна осуществить подобное в непосредственной близости (по маршруту подлета) к Хмеймиму? Реально могу предположить лишь пару :)
Да в интернете навалом сайтов где всякие рукоблуды делятся опытом, для их потребностей организуется мелкое производство и в результате возникает техника а уж софт просто пишут и отлаживают всем миром.

Как пример по сабжу, Plane Home — Plane documentation В варианте PXFmini "мозги" включают Raspberry PI, собственно плату и GPS/compass модуль общей ценой до 200 евро (все покупается в готовом виде, остается только воткнуть разьемы). Задача для школьника. И это только один пример из многих.
 57.057.0

VB

втянувшийся

VB>> Если игра стоит свеч, то я думаю, что уже очередь стоит из желающих по Израилю попробовать.
Bredonosec> а нахрена?
Bredonosec> Просто из бытового антисемитизма?
Bredonosec> Или чтоб стать картонным злодеем из комиксов?

Эти вопросы не мне, а тем кто по Израилю "Кассамами" пуляет задавать надо.
Я их ввиду имел.
И они доступ к этим не шибко по нынешним временам сложным технологиям от коллег в других странах региона без проблем получат, я думаю.
Только мне все-таки кажется, что они такой вариант уже прорабатывали и сочли не эффективным.
 

VB

втянувшийся

В общем всё упирается в вопрос насколько профессиональное изделие было использовано в этой атаке. Но ответ на этот вопрос могут дать только те, у кого в руках трофеи. Они же и выводы делают, о том кто это всё мог соорудить.

Я абсолютно согласен, что не так уж сложно сейчас сделать всё по уму используя общедоступные компоненты. Меня только несколько смущала оценка стоимости в 50к рублей системы которая и по подложке летит (радар/лидар?) и астронавигацию с пеленгацией радиомаяков имеет.

Но в любом случае, на мой взгляд применять такие системы против защищенных объектов довольно бессмысленно (скорость и высота полета, обнаружение современными средствами защиты), что собственно эта атака и показала.
 
Это сообщение редактировалось 09.01.2018 в 19:50

VB

втянувшийся

Sergofan> Людей не вернешь...

Но ведь по поводу 31, официальная версия не с дронами связана. И если сбили сейчас, то и 31 могли это сделать.
 

Userg
userg

старожил
★★☆
VB> В общем всё упирается в вопрос насколько профессиональное изделие было использовано в этой атаке. Но ответ на этот вопрос могут дать только те, у кого в руках трофеи. Они же и выводы делают, о том кто это всё мог соорудить.
Внезапно
лень двигатель прогресса  1717

VB

втянувшийся

Userg> Внезапно
Userg> Минобороны заметило самолет-разведчик США во время атаки на Хмеймим - РИА Новости, 09.01.2018

Ну не вскрыть систему защиты баз и не уточнить ТТХ матчасти, даже если не участвовали, а только приблизительно знали о такой возможности. :)
 
CA Сентябрь #09.01.2018 20:49  @VB#09.01.2018 20:11
+
+4
-
edit
 

Сентябрь

новичок
VB> Ну не вскрыть систему защиты баз и не уточнить ТТХ матчасти, даже если не участвовали, а только приблизительно знали о такой возможности. :)

ИМХО вокруг любой функционирующей базы постоянно какой-нибудь шпион крутится, не тот так другой - а уж около настолько активной их должно быть не один и даже не два.
"А вдруг что-нибудь интересное пропустишь!" ©
 57.057.0
+
-
edit
 
Edu> Это будет уже сурьезный залет.
К моменту масштабной атаки всем уже будет пофиг.

3X

аксакал
★☆
Userg> Минобороны заметило самолет-разведчик США во время атаки на Хмеймим - РИА Новости, 09.01.2018
МО РФ: В атаке на базу участвовало около 13 БПЛА, управление ими велось с расстояния около 50 км, через спутниковые системы. Во время атаки, над районом, на высоте 7000м кружил самолет ВМС США Poseidon.
 
 44
LV 3X #09.01.2018 22:57  @Сентябрь#09.01.2018 20:49
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Сентябрь> ИМХО вокруг любой функционирующей базы постоянно какой-нибудь шпион крутится
ага, перед атакой прилетает, а после улетает ...чисто случайно! :)
 44

Mishka

модератор
★★★
Edu> Это будет уже сурьезный залет. Спонсоры прекрасно осознают, что предоставленные в качестве доказательств, зашитые ЦКМ будут иметь неприятные последствия.

С чего ты решил? 3D модели ныне уже строят прямо на лету. Надо только не отбрасывать их, а сохранять.
 57.057.0
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Mishka> С чего ты решил? 3D модели ныне уже строят прямо на лету.

На лету строится облако точек, не модель. Работать с этим тоже можно, но несколько иначе.

Mishka> Надо только не отбрасывать их, а сохранять.

Вот тут не понял.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
s.P.> На лету строится облако точек, не модель. Работать с этим тоже можно, но несколько иначе.
Точек в трёхмерном пространстве. С камеры.

s.P.> Вот тут не понял.
Там просто вычисляется облако точек в трёхмерном пространтсве с видео — высота и опасность вычисляются на ходу. Как вышли за пределы, так потеряли. Но никто не меншает их жёстко привязывать к GPS/ГЛОНАСС координатам и сохранять. Далее, сравнивать текущие точки и в памяти, а по разнице предпринимать действия.

Я чуток для другого проектом проектом с GPS/ГЛОНАСС занимался:
Amazon.com: Raspberry Pi 3 Essentials Kit - On-board WiFi and Bluetooth Connectivity – 2.5A Power Supply - 32 GB Samsung Evo+: Computers & Accessories — $70

Amazon.com: DIYmall UBLOX Micro GPSV5 NEO-M8N GPS Module GNSS HMC5983 SAW LNA Triple Band Antenna ANT: GPS & Navigation — работает одновременно с GPS И ГЛОНАСС (или по выбору), с регулируемым временем опроса до 10 Гц — $29, с внешней антенной даже в моём подвале иногда даёт 3D fix. Кстати, следующий (по возможностям) UBlox высокоточный чип (но уже $150) может работать в паре с другим в режиме differential GPS.

Ну или всё в антенне — Amazon.com: Hobbypower Ublox NEO-M8N GPS Module with Compass + GPS Folding Antenna Mount Holder for APM2.8 APM 2.6 Pixhawk PX4 Flight Controller + 1 Hobbypower strap: Toys & Games — $29.

Raspberry Pi 3+ работает от простой зарядки на 18650 несколько часов. Если мало, то можно взять тот пай, который 0. Но в этом уже линь, 2 гига памяти, всякие драйвера для вот таких GPS модулей (6 USB, WiFi, 100 мегабитка сеть, HDMI) — у меня дома сейчас после моего проекта работает моим VPN раутером для связи с работой. Камер для него тоже навалом, софта из серии Open Source — тоже хватает. Память у меня сейчас две 32 ГБ микро карточки — одна для операционнки и программ, другая для данных.

Amazon.com : kuman for Raspberry PI Camera Module 5MP 1080p OV5647 Sensor HD Video Webcam Supports Night Vision SC15 : Electronics

Amazon.com : kuman for Raspberry PI Camera Module 5MP 1080p OV5647 Sensor HD Video Webcam Supports Night Vision SC15 : Electronics //  smile.amazon.com
 

Amazon.com: SainSmart Camera Module Board 5MP Webcam Video 1080p 720p for Raspberry Pi 3 Model B Pi 2: Electronics

Buy SainSmart Camera Module Board 5MP Webcam Video 1080p 720p for Raspberry Pi 3 Model B Pi 2: Computers & Accessories - Amazon.com ✓ FREE DELIVERY possible on eligible purchases //  smile.amazon.com
 

Amazon.com: Raspberry Pi Camera Module V2 - 8 Megapixel,1080p: Electronics

Buy Raspberry Pi Camera Module V2 - 8 Megapixel, 1080p: Computers & Tablets - Amazon.com ✓ FREE DELIVERY possible on eligible purchases //  smile.amazon.com
 

Amazon.com : Arducam 5 Megapixels 1080p Sensor OV5647 Mini Camera Video Module for Raspberry Pi Model A/B/B+, Pi 2 and Raspberry Pi 3 : Electronics

Amazon.com : Arducam 5 Megapixels 1080p Sensor OV5647 Mini Camera Video Module for Raspberry Pi Model A/B/B+, Pi 2 and Raspberry Pi 3 : Electronics //  smile.amazon.com
 
 57.057.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Mishka>> С чего ты решил? 3D модели ныне уже строят прямо на лету.
s.P.> На лету строится облако точек, не модель. Работать с этим тоже можно, но несколько иначе.

На нашей планете действует гравитация. Поэтому облако точек однозначно определяет поверхность. И относительную скорость.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru