Выборы президента в России

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 32
RU Andru #31.01.2018 08:25  @Испытателей_10а#30.01.2018 23:36
+
+6
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
И.1.> P.S. Состояние винзавода Абрау-Дюрсо сейчас примерно такое же как, например, Кировского Завода в СПб – вывеска вроде бы та же, но по содержанию – бледная тень былого величия. То директора с высотки на отдыхе вываливаются, то заводом какой сынок-шпанёныш руководит, то грозятся восстановить производство вещей, кои были когда-то рутиной, а сейчас записаны в невероятные высоты технологической мысли.
Абсолютно согласен. Никогда Титова никуда не выберут, обычный, и кстати не особо умный баррыга.... не выберут по одной причине: абсолютно игнорирует социальный запрос общества, т.е. народа- чета гундит за бизнес. Бизнес сейчас на бытовом уровне как-то не особо котируется, и потом, чисто внешне- на государственника никак не похож..
 1717
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
кщееш> Никто не говорил что он Селф мейд. И никто этого не ожидал.
Так а нафига тогда его папа нужен народу ?
Титов ( старший ) - он же как Прохоров, только поумнее: родители-дипломаты, поэтому ему был путь в МГИМО, а там, во время становления всяких СП, он удачно подсел на торговлю сырьем заграницу и сколотил капитал, который аккуратно вывел в оффшор. И уже далее используя этот капитал, притащил импортную технологию с импортным сырьем на Абрау-Дюрсо. Ну и в свою очередь, имея денги, он и сына сразу вверх продвинул - дал ему первоклассное образование ( зарубежом ессесно ).

кщееш> Я помогаю Титову прежде всего потому что вижу проблемы с мелким и средним бизнесом , понимаю что они оттого что силовики при власти безмозглые и алчные , и не вижу никого кроме Титова кто бы системно занимался вопросом .
Титов, в смысле сам, занимается этим вопросом ??? Что-то у меня сильные сомнения.

И да, о мелком бизнесе: все в один голос скажут, что "на западе с мелким бизнесом ( по сравнению с РФ ) - все хорошо" .
Предлагаю для сравнения просто прогуляться по Ивангороду ( РФ ), а потом, переехав речку - по Нарве ( Эстония, ЕС ).
Внимательному глазу разительные отличия будут видны сразу - в РФ, по сравенению с Эстонией, в тех же спальных районах просто дофига всяких мелких лавок и магазинов - парикмахерские, магазины продуктовые, мини-кафе, магазины цветов, магазины корма для собак и т.п.
Я, как обыватель, просто наглядно вижу что у нас далеко не все так плохо, как это пытаются представить.
С тем же успехом можно смотаться в Финляндию.

А то, что Титов защищает - так он омбудсмен, у него обязанность такая - тут примерно так, даже если некий мужик изнасиловал пару девиц и убил их потом - ему положен адвокат по-закону, несмотря на то, что все согласны что это мужика тупо надо пристрелить.

Ну а насколько "защищает" - это будет видно по выборам. В РФ порядка 3.5 млн ИП - это потенциальный электорат Титова, что дает около 2.4 % голосов. Однако Титов и до 1% не дотянет скорее всего.
 
Это сообщение редактировалось 31.01.2018 в 13:03

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш>> Никто не говорил что он Селф мейд. И никто этого не ожидал.
yacc> Так а нафига тогда его папа нужен народу ?

Довольно странная логика.

Если сравнивать по отпрыскам с Собчаком... :D

yacc> Титов ( старший ) - он же как Прохоров, только поумнее:

Поумнее - уже профит.
И тот же Прохоров как таковой был бы не таким уж хтоническим ужасом, будь он поумнее. Собственно как минимум не хуже 90% постсоветских президентов.

Что там и откуда любой из них набрал - не столь важно, важнее, как и какие функции человек способен выполнять.
Управленческие на определённом уровне однозначно выполнять способен даже Прохоров. Не исключено что лучше того же Жирика :D

Для политика этого еще недостаточно, конечно - особенно в России.
Но в президенты Украины будь моя воля я б Титова выбрал тут же :D:D:D
(хотя да, это и негуманно, признаю - да и не факт что удержится)
Любой Прибалтики - на ура :D

yacc> И да, о мелком бизнесе: все в один голос скажут, что "на западе с мелким бизнесом ( по сравнению с РФ ) - все хорошо" .
yacc> Предлагаю для сравнения просто прогуляться по Ивангороду ( РФ ), а потом, переехав речку - по Нарве ( Эстония, ЕС ).
yacc> Внимательному глазу разительные отличия будут видны сразу - в РФ, по сравенени с Эстонией, в тех же спальных районах просто дофига всяких мелких лавок и магазинах - парикмахерские, магазины продуктовые, мини-кафе, магазины цветов, магазины корма для собак и т.п.

Это г..но, а не бизнес. Купи-продайный.
Да, тоже нужный, конечно - но с ним-то еще боле-мене, как бы они не плакались. Собственно начиная с самого 92-го тут проблем особых не было, а с теми, которые были - они как-то справлялись.

И я не говорю о том, что брать в пример Нарву - это блин финиш. Нашёл Европу... Я думал, что верой в том, что "Прибалтика - Европа" только Бредоносец грешит. И не говоря о том, что и в пределах Эстляндии Нарва как бы не самое депрессивное место.


yacc> Я, как обыватель, просто наглядно вижу что у нас далеко не все так плохо, как это пытаются представить.

Обыватель "по построению" мало что видит, и еще меньше понимает.
Проблемы же среднего, особенно неторгового бизнеса для него - что-то из области духовной жизни осьминогов.
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Кщееш - это ты такое называешь системным подходом ?

Борис Титов, уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей
Выступление Бориса Титова, уполномоченного при Президенте РФ по защите прав предпринимателей на Пленарной дискуссии I МЭФ-2015 "Старая модель исчерпана. Куда движется мир?"

Я тут Милтона Фридмана просто явно слышу. Более того - программа не сильно от Кудринской отличается.
 
Это сообщение редактировалось 31.01.2018 в 14:39

yacc

старожил
★★☆
кщееш>>> Никто не говорил что он Селф мейд. И никто этого не ожидал.
yacc>> Так а нафига тогда его папа нужен народу ?
Fakir> Довольно странная логика.
Fakir> Если сравнивать по отпрыскам с Собчаком... :D
Так и Ксюшадь нафиг не нужна :)

yacc>> Титов ( старший ) - он же как Прохоров, только поумнее:
Fakir> Поумнее - уже профит.
Кому?
Березовский ( был ) или Ходорковский - вовсе не глупые :)

Fakir>Для политика этого еще недостаточно, конечно - особенно в России.
Он как политик слабый :)

Fakir> Что там и откуда любой из них набрал - не столь важно, важнее, как и какие функции человек способен выполнять.
Сейчас не то время, когда ради Профессионала, готовы деньги не считать :)

Fakir> Но в президенты Украины будь моя воля я б Титова выбрал тут же :D:D:D
Он не дурак - он туда не сунется. :p

Fakir> Это г..но, а не бизнес. Купи-продайный.
Это и есть малый бизнес.
Читай внимаетельнее - там и услуги есть - парикмахерские, ремонты и т.п. - поищи такое же количество в спальном районе в прибалтике.

Fakir> И я не говорю о том, что брать в пример Нарву - это блин финиш. Нашёл Европу...
А что надо брать? Могу взять Мюнхен - у нас лавочек больше.

Fakir> Проблемы же среднего, особенно неторгового бизнеса для него - что-то из области духовной жизни осьминогов.
А с чего его должно это волновать? Тот же владелец лавки, когда назначает з/п, думает о том, что скажем семью надо кормить или он о своих доходах думает ? :)
 
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
yacc> Кщееш - это ты такое называешь системным подходом ?
yacc> Борис Титов, уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей - YouTube
yacc> Я тут Милтона Фридмана просто явно слышу. Более того - программа не сильно от Кудринской отличается.

Вообще- то отличается .но !

Уже 30 минут как я больше не помогаю Титову в этой компании! )))


Разошлись во взглядах на оценку ситуации. И что надо делать .

Я называл его штаб дебилами. И объяснил почему . А они чо то все обиделись ))))


Поэтому будем считать что все далее я говорю от себя.

Лучше бы нам действительно перестать измываеться над той не очень значительной прослойкой людей которая называется предпринимателями .
 53.0.2785.14653.0.2785.146
+
+4
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Кщееш - это ты такое называешь системным подходом ?
yacc>> Борис Титов, уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей - YouTube
yacc>> Я тут Милтона Фридмана просто явно слышу. Более того - программа не сильно от Кудринской отличается.
кщееш> Вообще- то отличается .но !
Этот ролик - 2:20
"Невидимая рука рынка решит все - мы с этим совершенно согласны" - чистый Фридман, даже Адам Смит :lol2:

Далее "мы еще не достигли того уровня развития рынка, когда он может чего-то решать" - да блин, в малом бизнесе именно он и решает!

Далее "цель государственной политики - стимулирование развитие рынка"

Далее "мы за максимально открытые внешние границы"

Далее "никакая государственная собственность не может быть равной по эффективности частной собственности"

Далее "в остальном государство должно уходить из экономики и не заниматься коммерческой деятельностью"


Там еще есть - это чистой воды гайдаровщина начала 90-х - ровно теже принципы и взяты они, из чикагской школы.

Это я умным назвать не могу никак.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Это г..но, а не бизнес. Купи-продайный.
yacc> Это и есть малый бизнес.
yacc> Читай внимаетельнее - там и услуги есть - парикмахерские, ремонты и т.п.

Это один хрен, парикмахерская от продмага на углу отличается непринципиально.
Даже какая-нибудь пекарня - и то больше отличается.

yacc> - поищи такое же количество в спальном районе в прибалтике.

Вымираты меня волнуют чуть менее чем никак.

yacc> А что надо брать? Могу взять Мюнхен - у нас лавочек больше.

С.ть на лавочки, этот сектор всегда растёт легко. "Первым богатеют булочники и мясники".
Сектор с быстрым оборотом, сравнительно небольшим основным капиталом, быстрой окупаемостью, небольшими рисками.

Fakir>> Проблемы же среднего, особенно неторгового бизнеса для него - что-то из области духовной жизни осьминогов.
yacc> А с чего его должно это волновать? Тот же владелец лавки, когда назначает з/п, думает о том, что скажем семью надо кормить или он о своих доходах думает ? :)

Вполне может не волновать. Что не отменяет его полной некомпетентности.

У нас производственным весьма не айс живётся. Что мелким, что средним, да и крупным тоже.
И по причине взаимодействия с госорганами и налогов, и по труднодоступности кредита (а "капитализм - это промышленность плюс доступный кредит"), и по причине конкуренции с дешёвым импортом, и периодически даже по причине отсутствия качественного сырья.

Всё это проблемы, которые по сложности на порядок отличаются от торговли и услуг.
Какому-нибудь европейскому предпринимателю тут на порядок проще - он может быть полным лосем, даже без знания азов бухгалтерии и документооборота, который в наших условиях и года бы не протянул. А в Германии - всё у него хорошо. (говорил с нашим промышленником, который думал в Европе какой-нибудь бизнес мелкий прикупить, и поражался тамошним предпринимателям, с которыми общался - насколько тепличные условия; не по налогам даже - в целом по среде).
 51.051.0
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
кщееш> Уже 30 минут как я больше не помогаю Титову в этой компании! )))
Научила тебя авиабаза плохому :p
 
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> Уже 30 минут как я больше не помогаю Титову в этой компании! )))
yacc> Научила тебя авиабаза плохому :p

Я ж говорю . Делаю только то во что верю.
 53.0.2785.14653.0.2785.146
RU Александр Леонов #31.01.2018 16:17  @кщееш#31.01.2018 15:18
+
+1
-
edit
 
кщееш> Лучше бы нам действительно перестать измываеться над той не очень значительной прослойкой людей которая называется предпринимателями .

давай называть вещи своими именами, это мелкая буржуазия)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  63.0.3239.13263.0.3239.132

yacc

старожил
★★☆
Fakir> Это один хрен, парикмахерская от продмага на углу отличается непринципиально.
Fakir> Даже какая-нибудь пекарня - и то больше отличается.

Сам можешь посмотреть как "сладко" в Европе производственным фирмам

заодно динамику посмотреть. Смотреть manufacturing
 
RU кщееш #31.01.2018 16:55  @Александр Леонов#31.01.2018 16:17
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> Лучше бы нам действительно перестать измываеться над той не очень значительной прослойкой людей которая называется предпринимателями .
А.Л.> давай называть вещи своими именами, это мелкая буржуазия)))

Я ИП..
Сценарии пишу
Я буржуазия ?
 53.0.2785.14653.0.2785.146
RU Luchnik #31.01.2018 18:02  @кщееш#31.01.2018 16:55
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
кщееш> Я буржуазия ?
Кому надо - разберутся потом. )
 1717

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Сам можешь посмотреть как "сладко" в Европе производственным фирмам

Сравни с нашими и прослезись.
Плюс есть вещи, которые из статистики не видны - типа кошмарения налоговой.
 51.051.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Сам можешь посмотреть как "сладко" в Европе производственным фирмам
Fakir> Сравни с нашими и прослезись.
А с чего на наши-то смотреть?
В 90-е кустарей было полно, а сейчас проще с Китая возить.
Да и ритейлу кустарь неинтересен.

Fakir> Плюс есть вещи, которые из статистики не видны - типа кошмарения налоговой.
Американской к примеру? :)

UPD: Кстати, по отраслевому составу произведство у наших МСП тоже где 20% занимает.
 
Это сообщение редактировалось 31.01.2018 в 18:45

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> В 90-е кустарей было полно, а сейчас проще с Китая возить.
yacc> Да и ритейлу кустарь неинтересен.

Вот, даже тут проблему видишь - а замечать не хочешь. Хотя это еще полбеды.

В конце концов, про мелкобизнес можешь забыть. Это сравнительная мелочь - больше играет социальную роль (самозанятость), чем реально экономическую. Все кустари - это даже не малый бизнес в общем-то. А именно микро.

Значим именно малый-средний. Средний - это с оборотами сотни миллионов рублей, а то и до миллиарда. Это уже значимо и социально, и экономически, и проблемы тут вовсе не те, что с "кустарями".

Fakir>> Плюс есть вещи, которые из статистики не видны - типа кошмарения налоговой.
yacc> Американской к примеру? :)

"Страшно далеки они от народа..."
Хочешь считать, что всё зашибись - ну считай.
 51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Я тут Милтона Фридмана просто явно слышу. Более того - программа не сильно от Кудринской отличается.

Ты хотел социалиста что ли услышать?
Естественно он капиталист с соотв. линией. Но и внутри неё возможна тонна вариаций с весьма разными последствиями.
Если хотя бы в монетарной политике отличия от линии Кудрина-Набиуллиной - это уже профит.

Хз как в этом ролике, но в текстах годовой-двухлетней давности, в совместной с Глазьевым программе, были существенные различия от линии всего монетаристского экономического блока нашего правительства.


Короче в президенты его конечно не надо бы, да вроде и сам осознаёт что тухляк, но по крайней мере представленность таких взглядов и интересов в политическом поле полезна.
Хотя у нас политическая жизнь парламентского уровня какая-то извращённая - шоу пополам с кукольным театром, а не представительство интересов социальных групп и их согласование. А представительство и согласование осуществляет вообще хрен пойми как.
 51.051.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Я тут Милтона Фридмана просто явно слышу. Более того - программа не сильно от Кудринской отличается.
Fakir> Ты хотел социалиста что ли услышать?
Fakir> Естественно он капиталист с соотв. линией.
Капиталист-капиталисту - рознь :)
А он именно Фридмановской линии - по Кейнсу рынок сам по себе отрегулироваться не может.

Fakir> Короче в президенты его конечно не надо бы, да вроде и сам осознаёт что тухляк, но по крайней мере представленность таких взглядов и интересов в политическом поле полезна.
Более чем уверен, что с его взглядами, Крым бы он Украине отдал - и добавил бы что бизнесу так дешевле :)
Вот это чувствуется из выступления и его программы.
 
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от января 2018г.

18 марта 2018 года в Пхеньяне откроют избирательный участок ради единственного живущего в КНДР россиянина

 

yacc

старожил
★★☆
yacc>> В 90-е кустарей было полно, а сейчас проще с Китая возить.
yacc>> Да и ритейлу кустарь неинтересен.
Fakir> Вот, даже тут проблему видишь - а замечать не хочешь. Хотя это еще полбеды.
Я тут проблемы не вижу - я вижу естественный ход событий. Как еще пару веков назад мануфактуры вытесняли кустарей, так и сейчас.

Fakir> Значим именно малый-средний. Средний - это с оборотами сотни миллионов рублей, а то и до миллиарда. Это уже значимо и социально, и экономически, и проблемы тут вовсе не те, что с "кустарями".
Извини, но у Титова социальный стоит на втором плане - на первом у него создать условия, чтобы нечто-такое, которое называет "ВНП" - росло. И да - бизнес он хочет себе внимания - чтобы когда он растет и его доходы растут - чтобы налоги снижали, а когда у него проблемы - чтобы государство именно ему финансово помогало :D


Fakir> Хочешь считать, что всё зашибись - ну считай.
Не вижу оснований решать проблемы по-Титову.
 

Userg
userg

старожил
★★☆

Fakir> Это один хрен, парикмахерская от продмага на углу отличается непринципиально.

Fakir> С.ть на лавочки, этот сектор всегда растёт легко. "Первым богатеют булочники и мясники".
Fakir> Сектор с быстрым оборотом, сравнительно небольшим основным капиталом, быстрой окупаемостью, небольшими рисками.
Да, только ты родные реалии накладываешь, когда товар лавочником брался с одного и того же склада, что и крупным маркетом. А идея, чтоб в лавочку фермер пригородный привозил. Ибо производителю 200 л молока и 50 кг мяса в день в жизни не вписаться в требования по входу в сеть, вот ему и нужен лавочник. И замкнуть такую цепочку, с логистикой, гарантией платежей, прохождением пиков и пр. рутиной может только время. Долго, без скачков и перестроек, налоговых и пр. взбрыков от государства.
лень двигатель прогресса  1717
+
+5
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ты совершенно прав, просто такое "лавочное" направление при всей его полезности не так важно для страны, как средний промышленный бизнес. Просто потому, что лавочки с молоком всегда можно наверстать, а если деиндустриализоваться окончательно - это 3,14ц, потом новые пятилетки нужны будут.
 51.051.0
+
-1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆

Fakir> . Просто потому, что лавочки с молоком всегда можно наверстать, а если деиндустриализоваться окончательно - это 3,14ц, потом новые пятилетки нужны будут.

Выйти нормально на производство молока надо 5 лет, за 5 лет должно окупиться большая часть производства. Где ошибка?
лень двигатель прогресса  1717
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
1 10 11 12 13 14 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru