Пятая колонна в России

Или вот к чему приводит отсрочка от армии
 

TT

паникёр

☠☠☠
Bredonosec> Как грится, можно будет взять на карандаш и сделать оргвыводы.

Это объективная реальность. Ты думаешь что банк должен разбиться в лепешку и понести колоссальные потери? Это не так делается, у банков всегда есть дочки и офшоры через которые он может работать на закрытых рынках. Не вижу проблем, банков в России много, замена найдется.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+2
-
edit
 
TT> Это объективная реальность.
представь себе "обьективную реальность", в которой к примеру bank of america отказывается далее кредитовать оборонные предприятия сша в связи с российскими санкциями.
Сам угадаешь, сколько времени потребуется, чтоб не только директора, но вообще весь старший управленческий пояс оказался в подвалах АНБ и ФБР? А если выяснится, что это еще и пожелание акционеров, то и акционеры?
И какова вероятность, что к банку не будут предьявлены обвинения в коррупции, назначен внешний управляющий, и банк санирован, то есть, активы проданы с молотка или переданы более умным?

Я таки напомню: Крупнейший кредитор предприятий оборонпрома, российский банк, заявляет об отказе далее кредитовать не просто кого-то, а оборонпром россии. Согласно указаниям откровенно враждебной страны.
 57.057.0
RU капитан-123 #04.01.2018 15:16  @Bredonosec#04.01.2018 15:01
+
-
edit
 
Bredonosec> Я таки напомню: Крупнейший кредитор предприятий оборонпрома, российский банк, заявляет об отказе далее кредитовать не просто кого-то, а оборонпром России. Согласно указаниям откровенно враждебной страны.
Ну не все так однозначно, оборонпром России, это фактически чемезов или его ставленники, так что понятно, что идет грызня капиталистов, условно "частных" и "государственных".
 52.052.0

TT

паникёр

☠☠☠
Bredonosec> Я таки напомню: Крупнейший кредитор предприятий оборонпрома, российский банк, заявляет об отказе далее кредитовать не просто кого-то, а оборонпром россии. Согласно указаниям откровенно враждебной страны.

Значит будут другие кредитовать или дочерний банк, в чем проблема? США оштрафовали европейские банки на много много охулиардов и ничо, платят и каются.

США наезжают на европейские банки

Под предлогом пресечения незаконных финансовых сделок Вашингтон вводит жесткий контроль за деятельностью банков Великобритании, Швейцарии, Франции. Теперь настал черед Германии. //  mirnov.ru
 
 63.0.3239.10863.0.3239.108
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

опытный

TT> Это объективная реальность. Ты думаешь что банк должен разбиться в лепешку и понести колоссальные потери?

Да фигня это всё. Про риски, возможные потери и санкции...
Бабло стояло во главе угла. Как в анекдоте: "не в кости, а в наперстки, не выиграл, а проиграл..." (тм)

Рогозин: Альфа-банк просил, но не получил разрешения на работу со средствами ГОЗ

Как сообщалось ранее, кредитная организация предупредила ОПК, что прекращает сотрудничество с оборонными предприятиями //  tass.ru
 

Не дали пилить госбюджет, а руководство "Альфа-банка" решило соломки подстелить, на случай недовольства в Вашингтоне...
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

E.V.

опытный
★★★
TT>> Это объективная реальность.
Bredonosec> представь себе "обьективную реальность", в которой к примеру bank of america отказывается далее кредитовать оборонные предприятия сша в связи с российскими санкциями.

Полностью поддерживаю твое негодование.
Более того, имею мнение, что директора Альфа-банка (заодно и директора Центробанка РФ) необходимо срочно расстрелять по какой-нибудь подходящей статье.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+5
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

E.V.> Более того, имею мнение, что директора Альфа-банка (заодно и директора Центробанка РФ) необходимо срочно расстрелять по какой-нибудь подходящей статье.
Возражаю, не достойны, раньше так вообще офицеры могли предентовать на расстрел, так что для банкиров только повешенье.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #05.01.2018 16:42  @Zybrilka#05.01.2018 12:43
+
-
edit
 
Zybrilka> Не дали пилить госбюджет, а руководство "Альфа-банка" решило соломки подстелить, на случай недовольства в Вашингтоне...
возможно и так.. фиг поймешь.. Может рогозин переиначил, может эти. А может имело место взаимное что-то: отказались прокручивать через альфу средства ГОЗ-а, а фридман в ответ отказал в будущих кредитах на оборотные средства предприятий оборонки (поскольку, как известно, оплата идёт по факту, или иначе задерживается, что вынуждает предприятия регулярно кредитоваться, чтоб иметь оборотные средства на время от начала исполнения заказа до его фактической оплаты.)
А может наоборот - альфа отказалась предоставлять оборотные кредиты, а ей за это отказали в прокруте средств ГОЗа по своим счетам.

В любом случае, подобное заявление поддержки мер экономической войны враждебной державы со стороны американского банка вызвало бы его мгновенную смерть. С СЕО, сидящими столетние сроки за "коррупцию", а активами, переданными более умным.
 57.057.0
+
-
edit
 

E.V.

опытный
★★★
Bredonosec> В любом случае, подобное заявление поддержки мер экономической войны враждебной державы со стороны американского банка вызвало бы его мгновенную смерть. С СЕО, сидящими столетние сроки за "коррупцию", а активами, переданными более умным.

Ну, так они знают, где что вякать.
29 декабря основатель и совладелец "Альфа-Групп" Михаил Фридман в интервью Forbes вскользь коснулся вопроса о том, как могут отразится санкции на обслуживании ОПК: "Ну что делать. Конечно, мы оттуда ушли".
Напомним: уроженец Львова, соучредитель и член бюро президиума Российского еврейского конгресса, израильский гражданин Фридман (которого некоторые СМИ называли спонсором проекта "Навальный" и обвиняли в связях с киевским режимом), постоянно проживает в Лондоне и является налоговым резидентом Великобритании.
 
Алексей Иванов

На фото Фридман
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+1
-
edit
 

downpour

опытный

Не вижу проблемы вообще. Альфа - это помойка в среде банков РФ. Нафиг надо там держать оборонпром? У Ростеха свои банки есть, именно для этого.
 57.057.0
RU Испытателей_10а #08.01.2018 13:03  @downpour#07.01.2018 02:16
+
+3
-
edit
 
downpour> Не вижу проблемы вообще. Альфа - это помойка в среде банков РФ. Нафиг надо там держать оборонпром? У Ростеха свои банки есть, именно для этого.

У нас на фирме деньги перевели из “неправильного” банка в “правильный” по решению главного акционера (государство). В РФ буржуазия будет патриотической, либо не будет никакой.

Ай-ай, китаец не прошёл мандатную комиссию в США:

Правительство США запретило Alibaba купить MoneyGram

Правительство США не позволило осуществить миллиардную сделку //  psm7.com
 
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 08.01.2018 в 20:52
RU капитан-123 #08.01.2018 16:46  @downpour#07.01.2018 02:16
+
-
edit
 
downpour> У Ростеха свои банки есть, именно для этого.
Ага, например у свч есть "Новикомбанк" в котором дыру на 40 млрд. затыкала вся Россия. Или почему предприятиям АО "КРЭТ" навязывают "Татсоцбанк", наверное его председатель анастасия николаевна колесова однофамилец директора "КРЭТ" николая колесова :D
 52.052.0
LT Bredonosec #08.01.2018 21:32  @Испытателей_10а#08.01.2018 13:03
+
+2
-
edit
 
И.1.> В РФ буржуазия будет патриотической, либо не будет никакой.
Вот такая позиция полностью соответствует трендам всего цивилизованного мира :)
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Немного цифр для либерастов, пугающих нас "ужасами" сталинизма:

Вся правда о ГУЛАГе

Насколько много людей сидело в ГУЛАГе? Насколько страшно было жить, то есть насколько был велик риск оказаться «в жерновах машины» при Сталине и не на основе россказней телеклоунов и предателей, а на … //  whitepageshistory.ru
 
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Испытателей_10а #09.01.2018 21:46  @Zybrilka#09.01.2018 20:47
+
-
edit
 
Zybrilka> Немного цифр для либерастов, пугающих нас "ужасами" сталинизма:

Вы не подскажете, сколько официальных смертных приговоров было вынесено в 1937 и 1938 году?
Нынешние путинские чекистские архивисты как-то приводили эти две цифры.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Zybrilka> Немного цифр для либерастов, пугающих нас "ужасами" сталинизма:
Циферки довольны страшные.
Напомню, что в 1937 была перепись. Насчитали 162 лимона.
И тут по ГУЛАГу:
В 37 году 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники.
В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
Или 87% от 1.196.369 будет 1.040.841.
81% от 1.881.570 будет 1,524,071.
В 37 в Гулаге уголовником был каждый 16 человек. А в 38 — уже каждый 10-й...

Отуда столько уголовников?

Это при том, что нонче США тут разные упрекают (и вполне спраедливо), что на 310 лимонов населения тут сидят во всех тюрьмах 2,220,300.

1947 году – 40% из 1.7 миллиона были уголовниками. 0.7 лимона уголовников. Пусть те же 10-20% политических. Значит, 40-50% — полицейские, бандеровцы, прочие "невинные". Это 0.75-0.85 лимона этих самых. Не слишком ли много предателей, бандеровцев с полицейскими? Откуда их столько взялось? Это было настолько массовым?


Надо помнить, что "В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины, Бессарабии и Балтийских государств с общим количеством населения до 15—16 млн человек." Поэтому там всплеск населения в 1940 почти до 200 лимонов.

В 1945 году после войны было 172 лимона, а в 1950 — 179.
 57.057.0
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Mishka> 1947 году – 40% из 1.7 миллиона были уголовниками. 0.7 лимона уголовников. Пусть те же 10-20% политических. Значит, 40-50% — полицейские, бандеровцы, прочие "невинные". Это 0.75-0.85 лимона этих самых. Не слишком ли много предателей, бандеровцев с полицейскими? Откуда их столько взялось? Это было настолько массовым?

А что странного? Население РИ никуда ведь не делось, за вычетом погибших в ГВ, уехавших за границу, умерших естественной смертью. То есть к моменту начала ВОВ из полутора сотен миллионов населения вполне мог набраться миллион граждан СССР, желающих поражения своей стране.
Но...
Есть ведь и такие факты:

"Тысячи французов в составе вермахта дрались с англичанами в Северной Африке. Тысячи вполне осознанно и добровольно отправились на Восточный фронт воевать с нами. Красной армией на всех фронтах было взято в плен 23 тысячи военнослужащих вермахта французского происхождения - всего вдвое меньше, чем итальянцев. Но ведь Италия относилась к так называемым «странам оси» и воевала с нами вполне официально. По данным английских историков, к лету 1944 года в рядах вермахта и СС воевало примерно столько же французов, сколько сражалось в рядах Сопротивления, возглавляемого де Голлем. Дело дошло до того, что в Лондоне и Вашингтоне считали, что Франция после захвата немцами стала союзником Гитлера и после победы вместе с Германией подлежит оккупации союзными войсками. Только решительные возражения Иосифа Сталина спасли Париж от этого позора." ©
Не сложно найти цифры с количеством французов, служивших немцам, и попавших под суд после войны.


Ну и на закуску:
"... список военнопленных. В национальном отношении он выглядит так: немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136, хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383, норвежцы – 101, шведы – 72." ©
И это только пленные...

Так что вброс с предателями из числа граждан СССР, воевавших на стороне вермахта, или служивших в полицаях, не прокатывает. Подобных предателей хватало во всех странах.


Mishka> Отуда столько уголовников?
Как и в любой другой стране, из криминальной среды, из людей, нарушавших закон.
Или в США сидят исключительно несправедливо осуждённые?
В чём суть вопроса? Процент большой? Относительно чего?
Вспомним историю владычицы морей:
"В период с 1788 по 1868 год в различные колонии на территории Австралии британским правительством было принудительно отправлено свыше 162000 приговорённых к каторге преступников[1]." ©
"Большинство высланных в Австралию каторжников составляли осуждённые за различные мелкие преступления, однако среди них было и значительное число политических заключённых." ©
Ой... И тут политзаключённые. Откуда они взялись?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Zybrilka #10.01.2018 00:16  @Испытателей_10а#09.01.2018 21:46
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Zybrilka>> Немного цифр для либерастов, пугающих нас "ужасами" сталинизма:
И.1.> Вы не подскажете, сколько официальных смертных приговоров было вынесено в 1937 и 1938 году?
И.1.> Нынешние путинские чекистские архивисты как-то приводили эти две цифры.

Не искал специально, но не думаю, что будут сложности с доступом к цифрам.
Пока вот из статьи по ссылке:
"За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев. " © *
Грубо говоря, 325 тысяч человек за 33 года.
9 800 с копейками в год.
Много это или мало? Надо сравнивать с другими странами. Плюс нужна статистика по статьям УК, где и за что приговаривали к смертной казни.
  • - хотя некоторые источники цифры в 650 тысяч вынесенных (НЕ исполненных, а именно вынесенных) смертных приговоров относят всего на вышеупомянутые два года - 37-38. Откуда взялась такая трактовка, понятия не имею.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Zybrilka> А что странного? Население РИ никуда ведь не делось, за вычетом погибших в ГВ, уехавших за границу, умерших естественной смертью. То есть к моменту начала ВОВ из полутора сотен миллионов населения вполне мог набраться миллион граждан СССР, желающих поражения своей стране.

ИМХО, очень уж много. Даже 300,000 полицаев — это армия какая-то. ИМХО, там просто немного лишних прихватили. Как в США всех японцев под завязку.

Zybrilka> Но...
Zybrilka> Есть ведь и такие факты:
Zybrilka> "Тысячи французов в составе вермахта дрались с англичанами в Северной Африке. Тысячи вполне осознанно и добровольно отправились на Восточный фронт воевать с нами. Красной армией на всех фронтах было взято в плен 23 тысячи военнослужащих вермахта французского происхождения - всего вдвое меньше, чем итальянцев.

Не, тысячи и даже 23 тысячи, а тут от 0.6 до 0.75. Это даже не на порядок.

Zybrilka> Так что вброс с предателями из числа граждан СССР, воевавших на стороне вермахта, или служивших в полицаях, не прокатывает. Подобных предателей хватало во всех странах.

Какой вброс? У тебя крыша поехала? Т.е. для тебя нормально, когда 10% преступники (в 38), а в 45 0.5% предатели и полицейские?
уголовников?
Zybrilka> Как и в любой другой стране, из криминальной среды, из людей, нарушавших закон.
Zybrilka> Или в США сидят исключительно несправедливо осуждённые?

Или в США сидят 2%. И это уже очень много. И получилось в результате борьбы с наркотиками. А какая борьба была в СССР?

Кстати, там выше перепутал — каждый 160 и каждый 100.

Zybrilka> В чём суть вопроса? Процент большой? Относительно чего?
Zybrilka> Вспомним историю владычицы морей:
Zybrilka> "В период с 1788 по 1868 год в различные колонии на территории Австралии британским правительством было принудительно отправлено свыше 162000 приговорённых к каторге преступников[1]." ©
Ты всё время пытаешься свалится в абсолютные цифры. А тебе спрашиваю про относительные. Те самые количеств преступников на 100 или 1000 граждан. И цифры абсолютно не радуют.
 57.057.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Zybrilka>>> Немного цифр для либерастов, пугающих нас "ужасами" сталинизма:
И.1.>> Вы не подскажете, сколько официальных смертных приговоров было вынесено в 1937 и 1938 году?

И сколько до этого в 35 :D и далее. Подумаешь, какие-то жалкие сотни тысяч смертных приговоров в год.

Подумашь, смертность в некоторых лагерях как у нацистов в годы войны, зато статистику по числу заключенных трупы не портят - "освободились".

Это же совсем не страшно в исторической-то перспективе...

Токомо живут здесь и сейчас. И террор свирепствует здесь и сейчас.

Без гарантий- сегодня уважаемый менеджер нарком завтра покойный шпиён десятка разведок, троцкист-коммунист и развратник Л.П. Берия и хрошо, если поизмываются не сильно.



Потому и новояз вроде "без права переписки" власти понадобился
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33

U235

старожил
★★★★★
Invar> И сколько до этого в 35 :D и далее. Подумаешь, какие-то жалкие сотни тысяч смертных приговоров в год.

Какие нафиг сотни тысяч смертных приговоров в 1935ом? Такое только в 37-38ом было, и никогда больше

В 1935ом было всего 1229 приговоров к ВМН
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
DE Штуша-Кутуша #10.01.2018 10:08  @U235#10.01.2018 04:26
+
-
edit
 
U235> В 1935ом было всего 1229 приговоров к ВМН
Не первый раз замечаю, что есть сомнения в тождестве вынесенные/исполненные. Это вполне разумно. Могли и не расстрелять кого-то, а кого убили хотя и приговор был к заключению. Убить могли заморив голодом и условиями содержания. Я думаю, что подавляющее большинство приговоров было исполненно. Был запущен конвейер репрессий и неисполнение ВМН сбило бы темп работы.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  63.0.3239.11163.0.3239.111
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Mishka> В 37 в Гулаге уголовником был каждый 16 человек. А в 38 — уже каждый 10-й...
Mishka> Отуда столько уголовников?
Mishka> Это при том, что нонче США тут разные упрекают (и вполне спраедливо), что на 310 лимонов населения тут сидят во всех тюрьмах 2,220,300.

Что-то у тебя с калькулятором не то, 1 миллион на 160 миллионов не каждый 16, а каждый 160-й.
Ну и по 38-му каждый сотый соответственно, т.е. 0,6 - 1% от населения. При том, что в США сейчас 0,7 % населения.
Не так давно и в РФ порядка 1% сидельцев было, сейчас сильно уменьшилось за счет того, что много приговоров, не предусматривающих лишение свободы.
 57.057.0
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Mishka> 1947 году – 40% из 1.7 миллиона были уголовниками. 0.7 лимона уголовников. Пусть те же 10-20% политических. Значит, 40-50% — полицейские, бандеровцы, прочие "невинные". Это 0.75-0.85 лимона этих самых. Не слишком ли много предателей, бандеровцев с полицейскими? Откуда их столько взялось? Это было настолько массовым?

Одних "власовцев" (РОА и другие формирования) больше 200 тысяч попало в фильтрационные лагеря, а оттуда подавляющее большинство в ГУЛАГ. Не знаю, входят ли в это число хиви, а их было много в вермахте, называют числа до 800-900 тысяч единовременно.
 57.057.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU smalltownboy #10.01.2018 12:50  @U235#10.01.2018 04:26
+
-2
-
edit
 

smalltownboy

втянувшийся

☠☠
U235> http://red-sovet.su/wp-content/uploads/2015/06/q7087.png
U235> В 1935ом было всего 1229 приговоров к ВМН

Чтобы понимать величину катастрофы. За 37-38 было столько расстреляно советских граждан как суммарное население Читы и Калуги в наше время :(
Пословицы противоречат одна другой. В этом, собственно, и заключается народная мудрость. С.Е.Лец  63.0.3239.8463.0.3239.84

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru