[image]

Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

 
1 9 10 11 12 13 14 15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> В скачанном архиве открываем папку "Справка". В ней один файл.
Полл> В нем делаем суммирование указанный продуктов по разным строкам в кг на душу населения, получаем сколько "душа населения" съедает в год.

Не буду я тебя больше читать и тем более перепроверять :( Только время тратить...
Сам найди, где ты облажался.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Почему об этом не знает никто, включая действующего премьер-министра РФ?
Полл> Вопрос к действующему премьер-министру правительства РФ.

Да нет, к тебе. Птому что вероятность того, что ты налажал - гораздо выше :(

Полл> Ссылки выше. Иди спорь с РосСтатом.

Там всё с точностью до мелких деталей согласуется с приведенным Медведевым по основным перечисленным позициям.

Уровень самообеспечения основной сельскохозяйственной продукцией по Российской Федерации

(процентов)
2012 2013 2014 2015 2016

Мясо 76,1 78,5 82,8 88,8 90,7

Молоко 80,2 77,5 78,6 80,4 81,2

Яйца 98,0 98,0 97,6 98,2 98,6

Картофель 97,5 99,4 101,1 105,1 97,3

Овощи и продовольственные бахчевые культуры 88,7 88,2 90,2 93,7 94,6
 
   51.051.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Не буду я тебя больше читать и тем более перепроверять :( Только время тратить...
Fakir> Сам найди, где ты облажался.
Ну лады, завтра начну в свободное время выкладывать данные РосСтата сюда и делать вычисления. Поди найдутся у нас на форуме желающие проверить меня, доложат, коли найдут ошибки.
   58.058.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Там одна вообще глупая и очевидная, на поверхности лежит, и видна даже из твоего описания.
   51.051.0
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Fakir> Одного мяса с рыбой миллион тонн в год импортируется.

Уровень потребления мяса в РФ превысил медицинскую норму

Глава Департамента животноводства Минсельхоза РФ Владимир Лабинов сообщил сегодня на совещании, что уровень потребления мяса в РФ в 2013 году превысил медицинскую норму. //  www.klerk.ru
 

Итого 140млн чел,потребляя по 75кг мяса,должны сожрать в год чуть более 1млн тонн мяса,у нас чего мясо вообще не производится? рыба не ловится?,так то я не возражаю,что несколько сотен отпетых "бизнесменов"остро нуждаются в операции на шее с помощью гильотины и еще несколько тыс в оздоравливающих процедурах на свежем воздухе,но все же...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
O.O.> Итого 140млн чел,потребляя по 75кг мяса,должны сожрать в год чуть более 1млн тонн мяса,

Двойка по калькулятору?
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

O.O.>> Итого 140млн чел,потребляя по 75кг мяса,должны сожрать в год чуть более 1млн тонн мяса,
Fakir> Двойка по калькулятору?

пардону просим , нолик проипал :( очки,возраст,сильно пьян...короче выбери уважительную отмазку и не суди строго :) 10% может и не смертельно,но весьма неприятно...
Мля рыбы как говорят знающие валом,да всю сдают за бугор,сцуко к нам грят невыгодно и неудобно,да и ж.д. рефрежераторы слишком бабло жрут,че то тут реально править надо,Сталина,Иосифа Виссарионыча что ли трэба поднимать?
Непосредственным поводом для полного сворачивания нэпа послужил срыв государственных хлебозаготовок в конце 1927 года. В конце декабря по отношению к кулачеству впервые после окончания «военного коммунизма» были применены меры принудительной конфискации хлебных запасов. Летом 1928 года они были временно приостановлены, но затем возобновились осенью того же года
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.02.2018 в 19:07
CY D.Vinitski #27.02.2018 19:16
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Похулиганю:

Дмитрий Виницкий

В копилку всепропальщикам: где и когда в СССР вы покупали утинные грудки? А при Путине вы их едите :) //  www.facebook.com
 

Наблюдаем ужасающую картину, импорт бананов, кофе и пр. вырос на тысячи процентов. Отечественному банановодству нанесен невосполнимый урон! :D
   64.0.3282.16764.0.3282.167
RU Полл #28.02.2018 10:49  @Полл#27.02.2018 17:43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir>> Не буду я тебя больше читать и тем более перепроверять :( Только время тратить...
Fakir>> Сам найди, где ты облажался.
Полл> Ну лады, завтра начну в свободное время выкладывать данные РосСтата сюда и делать вычисления. Поди найдутся у нас на форуме желающие проверить меня, доложат, коли найдут ошибки.

Преступим.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/bul_dr/sx/sx-potr17.rar
Потребление основных продуктов питания по Российской Федерации
(на душу населения в год; килограммов)
Берем данные по 2016 году.

Мясо и мясопродукты в пересчете на мясо 74

в том числе мясо и мясопродукты без субпродуктов II категории и жира-сырца 68

Молоко и молочные продукты в пересчете на молоко 236

Яйца и яйцепродукты - штук 273

Сахар 39

Масло растительное 13,7

Картофель 113

Овощи и продовольственные бахчевые культуры 112

Фрукты и ягоды 62

Хлебные продукты (хлеб и макаронные изделия в пересчете на муку, мука, крупа и бобовые) 117
_____________________________________________
Проверьте корректность копирования из источника.
   58.058.0
RU Полл #28.02.2018 11:04  @Полл#28.02.2018 10:49
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл> Потребление основных продуктов питания по Российской Федерации
Полл> (на душу населения в год; килограммов)
Полл> Мясо и мясопродукты 74 ... в том числе мясо и мясопродукты без субпродуктов II категории и жира-сырца 68 ... Молоко и молочные продукты в пересчете на молоко 236 ... Яйца и яйцепродукты - штук 273... Сахар 39... Масло растительное 13,7... Картофель 113... Овощи и продовольственные бахчевые культуры 112... Фрукты и ягоды 62... Хлебные продукты (хлеб и макаронные изделия в пересчете на муку, мука, крупа и бобовые) 117
Тупо загоняем стоящие цифры в калькулятор: 74+68+236+273+39+13,7+113+112+62+117=1107,7
На верху таблицы стоит "на душу населения в год килограммов" - поэтому логично дописать здесь после цифр "кг".
Но это Спарта!! статистика, поэтому: второе число на самом деле ВКЛЮЧЕНО в первое. А яйца и яйцепродукты даны в "штуках учетных яиц". Ищем массу данного яйца:

Особенности определения норм закладки яиц в калькуляцию

Масса и качество куриных яиц должны соответствовать требованиям действующей техничес кой документации... Рецептуры Сборника составлены из расчета использования яиц массой нетто г... Поэтому на предприятиях по каждой новой партии яиц определяется масса брутто одного яйца в скорлупе путем взвешивания... //  studepedia.org
 

Рецептуры Сборника составлены из расчета использования яиц массой нетто 40 г.
То есть 25 штук яиц = 1 кг.

Пересчитываем: 74+(пропуск на месте субпродуктов и жира)+236+273/25(пересчитываем учетные штуки яиц в массу)+39+13,7+113+112+62+117=777,62 кг в год на душу населения.
_____________________________________________
Перепроверьте, пожалуйста.
   58.058.0
RU Полл #28.02.2018 11:10  @Полл#28.02.2018 11:04
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл> Пересчитываем: 74+(пропуск на месте субпродуктов и жира)+236+273/25(пересчитываем учетные штуки яиц в массу)+39+13,7+113+112+62+117=777,62 кг в год на душу населения.
Идем в статистику демографии:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.xls
ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ
2016 Все население, млн человек 146,5
Перемножаем:
146 500 000 х 777,62 = 113 921 330 тонн
__________________________
Перепроверьте, пожалуйста.
   58.058.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Потребление основных продуктов питания по Российской Федерации
Полл> (на душу населения в год; килограммов)
Полл> Берем данные по 2016 году.

Ну замечательно - берём, суммируем, да? складываем вместе там килограммы, тут штуки и получаем... да чорт его знает что.
Вот и твои несуществующие "160 млн. тонн".

И это без того, что ряд позиций даётся "в пересчёте на" - каковы там при этом коэффициенты пересчёта, и сколько же исходно физического продукта - ведому одному Аллаху.
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> 146 500 000 х 777,62 = 113 921 330 тонн

Начинаем резать осетра - после исходных 160 млн.
   51.051.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> 146 500 000 х 777,62 = 113 921 330 тонн
Fakir> Начинаем резать осетра - после исходных 160 млн.
Могу взяться за твои "16 млн тонн" - вычитать из них арбузы, помидоры и газировку, если у тебя есть желание осетра порезать.
   58.058.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А с фигов ли вычитать? Сказано - "такая-то доля от розничных продаж".

Ту же примерно долю называют и другие источники. В т.ч ссылаясь на Госкомстат.
   51.051.0
RU кщееш #09.04.2018 20:38
+
+1
-
edit
 

Минсельхоз отчитался об итогах работы за год. В ведомственном докладе "О ходе и результатах реализации в 2017 году госпрограммы развития сельского хозяйства" отмечается существенный рост экспорта продуктов питания и сельхозсырья.

Годовой экспорт достиг 20,7 миллиарда долларов, это на 21,1% больше, чем в 2016-м. В результате вклад отечественного агропрома в российский экспорт увеличился до 5,8%.

Отечественный АПК опережает предприятия оборонно-промышленного комплекса, поставившие за рубеж боевой техники и вооружений примерно на 15 миллиардов долларов.



РИА Новости Масло или пушки. Как Россия захватывает мировой сельскохозяйственный рынок - РИА Новости, 09.04.2018
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сейчас фермерам трудно зарабатывать на жизнь, потому что стоимость содержания фермы растет гораздо быстрее, чем доход с нее. Цена за молоко и мясо, которые сдает фермер, почти такая же, как 20 лет назад, зато горючее, техника, удобрения и прочие необходимые затраты обходятся гораздо дороже. Рик Лэйбл привел мне пример: «Если 50 лет назад фермер хотел купить трактор, он должен был продать двух коров. Сейчас трактор стоит около $15 000, а корову берут всего за 600, так что трактор фермеру обходится в 25 коров». Логическим итогом этого может служить шутка, которую мне рассказали монтанские фермеры. Вопрос: «Что вы будете делать, если получите миллион долларов?» Ответ: «Мне нравится быть фермером, и я останусь на своей убыточной ферме, пока миллион долларов не кончится».
 


© Дж.Даймонд, "Коллапс", 2005

Такое снижение прибыльности и возрастающая конкуренция сделали сотни когда-то самоокупаемых ферм Битеррутской долины убыточными. Сначала фермеры обнаружили, что для того, чтобы выжить, им нужен дополнительный доход. Потом им пришлось сдавать фермы, потому что те требовали слишком много работы по вечерам и выходным. Например, 60 лет назад родители родителей Кэти Вон кормились с фермы в 40 акров. Кэти и Пэт Вон тоже купили ферму в 40 акров в 1977 году. С шестью коровами, шестью овцами, несколькими свиньями и сенокосными лугами Кэти работала школьным учителем, а Пэт — строителем ирригационных систем. Они вырастили и воспитали на ферме троих детей, но надежных, устойчивых доходов так и не обрели. Через 8 лет они продали ферму, переехали в город, и все их дети к настоящему моменту из Монтаны уехали.


По всей стране маленькие фермы поглощаются крупными — только так можно выжить в сужающихся рамках экономических требований. Однако в юго-западной Монтане сегодня мелкому фермеру не стать крупным путем скупки земли. Причины этого объяснил Аллен Бьерго: «Сельское хозяйство в США смещается к таким районам, как Айова и Небраска, где никто не живет в свое удовольствие и где нет такой красоты, как в Монтане. Здесь, в Монтане, люди хотят получать от жизни удовольствие и готовы платить за землю гораздо больше ее реальной стоимости с позиций сельского хозяйства. Битеррут становится долиной для прогулок верхом. Лошади экономичны, поскольку цены на продукты сельского хозяйства зависят от цен на пищевые продукты, так что многие предпочитают вкладывать деньги в лошадей».

Цены на земельные участки сейчас в 10–20 раз выше, чем несколько десятилетий назад. По этим ценам ипотечные выплаты за землю гораздо больше, чем земля могла бы принести как ферма. Это основная причина, по которой мелкие фермеры не могут расширять хозяйство и по которой фермы часто продаются под использование для других нужд. Если старые владельцы еще живут на ферме, то после их смерти наследники стараются продать землю застройщику, который заплатит гораздо больше, чем заплатил бы сосед-фермер, потому что приходится еще оплачивать задолженность по высоким налогам на землю, накопившимся за жизнь старого фермера. Чаще всего сами старые владельцы продают фермы. Хотя им тяжело видеть, как земля, которую они любили и возделывали на протяжении шестидесяти лет, делится на 5-акровые участочки, но рост цен позволяет даже маленькую ферму продать за миллион долларов. Выбора не остается — приходится выручать те деньги, которые они не могут заработать как фермеры, поскольку их дети не хотят продолжать дело родителей. Как сказал Рик Лэйбл, «земля для фермера — его пенсионный фонд».

В чем причины столь резкого скачка цен? В основном в том, что богатых приезжих привлекает красивая природа Монтаны. Люди, скупающие у фермеров землю — чаще всего сами приезжие, либо спекулянты, которые делят землю на участки и перепродают все тем же приезжим. Почти весь 4-процентный ежегодный прирост населения обеспечивается приезжими из других штатов, а вовсе не за счет повышения уровня рождаемости. Туризм во время курортного сезона тоже обеспечивают такие люди, как Стэн Фолкау, Люси Томпкинс и мои сыновья, приезжающие на рыбалку и охоту. Как сказано в официальном экономическом обозрении округа Равалли: «Не секрет, почему многие приезжают в Битеррутскую долину. Просто в этом месте очень хочется жить, глядя на горы, леса, потоки и наслаждаясь пейзажами».

Самая большая группа иммигрантов состоит из «полупенсионеров» или пенсионеров в возрасте 45–59 лет, живущих на деньги, вырученные от продажи домов за пределами штата, и отчасти на доход от удаленной работы по интернету. Источники дохода оберегают их от проблем, связанных с экологическими бедами Монтаны. Например, жительница Калифорнии, продавшая крошечный дом за $500 000, может на эти деньги в Монтане купить пять акров земли, большой дом и лошадей, удить рыбу и содержать себя на пенсию и на то, что осталось от продажи дома. Таким образом, большинство иммигрантов в долине оказались калифорнийцами. Поскольку они покупают землю в долине за красоту, а не за количество коров и яблонь, цена земли никак не зависит от ее сельскохозяйственной ценности.
 


Монтана, конечно - случай особый, возможно, похожий на наш Алтай, но в целом - вот такой капитализм. Доходность ферм падает, крупные поглощают мелочь.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Приписки и «рекорды»: сказки о сельском хозяйстве России

Цифры роста производства в российском АПК оказались серьезно завышены. //  news.mail.ru
 
При пересмотре данных после Всероссийской сельскохозяйственной переписи выяснилось, что данные по валовому производству картофеля были завышены на 36%, овощей и бахчевых — на 17%, молока — более чем на 3%. Эксперты объясняют искажение статистики желанием регионов успешно отчитаться по линии господдержки АПК.

Высокие темпы роста сельского хозяйства, которые наметились в России в последние несколько лет, были искусственно завышены. На самом деле ситуация в отечественном АПК не столь радужная.
 


Экономисты сравнили данные официальной статистики с результатами Всероссийской сельскохозяйственной переписи и констатировали, что более 10 млн тонн производства сельхозпродукции, которые упоминались в официальных отчетах за 2017 год, в действительности никогда не существовали.

Так, если изначально Росстат оценивал рост отрасли за 5 лет в 20,7%, то после корректировки данных этот индикатор был снижен более чем вдвое — до 8,7%.
 



Однако как объяснить завышенные отчеты крупных сельхозорганизаций, которым по сути не выгодно платить повышенные налоги за непроизведенную продукцию? По мнению специалистов РАНХиГС, ошибки в этом случае идут от областных руководств, которые должны отчитаться о выполнении госпрограмм, чтобы получить большую господдержку.

Так, после первой переписи Росстат снизил данные об объемах производства продукции сельского хозяйства не только за 2007 год, но и за предыдущие 11 лет (с 1996 по 2006 гг.). Сейчас идет подготовка к корректировке за 2016 г. и предыдущие годы.
 



Ранее аналитики Института конъюнктуры аграрного рынка отмечали, что в этом году в АПК практически не будет никакого роста. Так, позиции растениеводства сильно подкосили плохие погодные условия. В прошлом году Россия получила рекордный урожай за новейшую историю — 135,4 млн т, в этом году по предварительным данным — 100−105 млн т.
 
   51.051.0
+
-3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

«Чрезмерное хвастовство» — Медведева раскритиковали за «аграрную державу»

Ситуация с российским зерновым экспортом выглядит не столь радужно, как это может показаться, если ориентироваться только на статистику вывоза пшеницы для продажи на внешних рынках. //  news.mail.ru
 
...Однако следует отметить, что мы всё-таки добились определённых сдвигов, а именно импортозамещения по продовольствию. В начале 2000-х была буквально катастрофическая зависимость от продовольственного импорта, которую сейчас мы существенно ослабили».

В то же время Колганов объяснил, что, рассуждая насчет аграрной державы, надо ориентироваться не только на статистику экспорта зерна.

«Вся проблема заключается в том, что Россия не только экспортёр, но и импортёр зерна, — уточнил экономист. — Россия практически прекратила производство твёрдых сортов пшеницы. Она резко сократила количество производства пшеницы хлебопекарных сортов. Мягкую пшеницу первого и второго классов мы практически не производим. Твердую пшеницу мы практически не производим, и из пшеницы хлебопекарных сортов мы производим только третий класс в основном. Но даже и его не хватает, и поэтому качество наших хлебобулочных изделий не слишком хорошее. Экспортируем мы в основном пшеницу четвертого и пятого классов, то есть кормовую. Фуражное зерно».

По мнению Колганова, даже по сравнению с той не слишком блестящей ситуацией, которая была в СССР с зерновым производством, российское зерновое производство деградировало.

«Оно несколько выросло количественно, но за счёт резкого сокращения производства качественной пшеницы и увеличения производства низкокачественной, — констатировал эксперт. — Я не отрицаю определённых успехов. Нам удалось поднять сельское хозяйство. И мы выкарабкались. Но насчёт аграрной державы — это чрезмерное хвастовство».
 
   51.051.0
Fakir> Россия практически прекратила производство твёрдых сортов пшеницы.

его в РСФСР тоже практически не было. Твердые сорта пшеницы в советское время в СССР производил Казахстан.

грубо говоря, как мне в 70-е говорили и биологи и экономисты - количество клейковины с га постоянно, увеличиваете урожайность - понижаете долю клейковины в зерне.
за 40 лет что-то могло измениться, но не думаю, что очень сильно :)

соответственно, твердые сорта должны стоить дорого.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 22.12.2018 в 10:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Fakir> Чрезмерное хвастовство — Медведева раскритиковали за аграрную державу - Mail Новости
Хосподи...постеснялся бы такого онолитека бы выкладывать.Это примерно как никому неизвестный социолух с одной публикацией.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Fakir>> Россия практически прекратила производство твёрдых сортов пшеницы.
Iva> его в РСФСР тоже практически не было. Твердые сорта пшеницы в советское время в СССР производил Казахстан.
+ Некоторые районы Алтайского края.Так они сохранили свою специализацию.Все это связано с климатическими условиями конкретных территорий.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> Хосподи...постеснялся бы такого онолитека бы выкладывать.Это примерно как никому неизвестный социолух с одной публикацией.

С его данными что-то не так?
   51.051.0
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru