ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом

Было? Не было? Что это было?
 
1 31 32 33 34 35 61
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
info> Чтобы все это представить.нужно быть там.
Достаточно просто представить колонну. Быть при этом нигде не обязательно.

info> Вся дискуссия началась вчера.когда человек поделился информацией о бортах.лично
Которая не подтвердилась.

info> У меня нет оснований ему не верить. И опровеигнуть я не могу. Его запинали. А ведь мог он что то более вразумительное сказать сегодня
Кто эти негодяи?
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
LT Meskiukas #15.02.2018 00:03  @Беня#14.02.2018 23:58
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
info>> Чтобы все это представить.нужно быть там.
Беня> Достаточно просто представить колонну. Быть при этом нигде не обязательно.
Т.е. для начала прочитать боевой устав.
info>> Вся дискуссия началась вчера.когда человек поделился информацией о бортах.лично
Беня> Которая не подтвердилась.
Ну так и про 5 гв. отбр говорили очень правдиво.
 52.052.0
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
info> Лимонов же не глупый человек и знает УК. Если он приводит данные.то навеиное готов ответить за слова

Рыалли? Это его на зоне научили?
 63.0.3239.11163.0.3239.111
+
-1
-
edit
 

info

аксакал


Беня> Которая не подтвердилась.

Кто то ее смог вразумительно опровергнуть?



Беня> Кто эти негодяи?
Ну зайдите в его репутацию
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Беня #15.02.2018 00:10  @Meskiukas#15.02.2018 00:03
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Meskiukas> Т.е. для начала прочитать боевой устав.
Хотябы. :) Но зачем им устав то. Они верят. Я даже вполне согласен с тем, что они там враскорячку встали и на чем придется, но столько людей просто не спрячешь.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

Беня

гешефтфюрер
★★★★
info> Кто то ее смог вразумительно опровергнуть?
Про 200 человек? Да вроде уже да, нигде пока столько не проходит.

info> Ну зайдите в его репутацию
А это случайно не по тому, что он по матушке людей посылал?

Я вот за разнообразие мнений. Накидывать можно разное, но и разбирать это будут подробно, особенно если это инфа твоя.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
LT Meskiukas #15.02.2018 00:27  @Беня#15.02.2018 00:10
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Беня> Хотябы. :) Но зачем им устав то. Они верят.
Как говорят на А-базе "С вопросами веры в храм"! :D И считать они не умеют вообще.
 52.052.0

ReST
RST_37

аксакал
★★

На Донбассе ни чего не намечается?
мысли на ночь
 1717
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

info> Ну зайдите в его репутацию
Я зашел удивившись кто это кого запинал, в репе все замечательно у человека, за эту тему 5 плюсов и ноль минусов. Что то ты придумываешь.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

ReST> На Донбассе ни чего не намечается?
ReST> мысли на ночь
Нагнетается, говорят ЗСУ подтягивают силы и технику.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
US Штуша-Кутуша #15.02.2018 01:47  @Vyacheslav.#14.02.2018 23:09
+
+2
-
edit
 
.

Vyacheslav.> И те кто планировал данную операцию должны быть просто наглухо альтернативно одаренными. представим, что кто то им пообещал в МО прикрытие. А своя голова есть? Они что думали, что непонятно ради чего наши ВКС полетят перехватывать Ф-22 с риском развязать третью мировую?
Vyacheslav.> Извини, это просто какая-то муйня.
Не хотел влезать в эту тему, но, мне кажется, что уровень неформальных договорённостей, правил и некоторых сложившихся обычаев в таком тёмном деле как эти гибридные войны не стоит недооценивать. Там вообще может всё держаться на личностях и неформалке. "Договорняки" в таких делах эффективный инструмент не завалиться в 3ью мировую. Конечно, иногда возможны фатальные ошибки, провокации или предательство как тот же Донецкий аэропорт с неожиданной кучей трупов, хотя до этого все было гладко и сладко. Но кто-то решил сменить правила и взять инициативу и кто этот умник был, так и остаётся за кадром. Вполе возможно, что он первым и получил пулю.
Мы никакого понятия не имеем о правилах того мира и людях, которые там действуют. Любая информация может быть вывернута как угодно и понята неправильно.
Даже точное количество погибших не даст картины тех событий. Там война с не хорошими правилами.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  64.0.3282.13764.0.3282.137
15.02.2018 07:34, кщееш: +1
+
+3
-
edit
 

Carpe diеm

опытный


Беня>> Поттверждение того, что в Сирии убили 5 человек возможно из ЧВК.
info> В понедельник стали известны имена пятерых погибших:

Источник этих слухов - т.н. военный аналитик Кирилл Михайлов (CIT).
Прикреплённые файлы:
 
 
RU Carpe diеm #15.02.2018 02:33  @кщееш#14.02.2018 22:21
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный


кщееш> это не так. Я работал с ними. Летал с ними туда. вот это их затылки. Полный самолет битком.

С кем вы работали и куда вы летали? Яснее выражайтесь.

кщееш> Люди ехали дело делать. И делали его.

Какие люди и что за дело?

кщееш> Б***ская позиция нашего руководства, которое ни сп**дить ни покараулить

Ясно.

кщееш> делает из отличных парней неких "наемников"

О каких парнях вы выедете речь? Может вы о голосах в своей голове, мм?

кщееш> которым все равно как считают ольгинские б***и!

Кто считает? Яснее выражайтесь, тут не все могут слышать голоса в вашей голове.

кщееш> Это не так все!

Что не так? Вы яснее выражайтесь, примите может таблетки для прояснения ясности в голове.

кщееш> Но большинство из этих людей ветераны БД.

Каких людей?

кщееш> Б***ство.

Ясно. Понятно.
 
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+2
-
edit
 

Carpe diеm

опытный


info> Люди находят информацию.дают ссылку.

Это не информация, это слухи, сплетни, фейковидео в твиттерах и "расследования" доморощенных военных аналитиков.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный


info> Вся дискуссия началась вчера.когда человек поделился информацией о бортах.лично

Уже выяснили, что это не информация, а слухи, сплетни. Вы еще на забыли русский язык, понимаете значения слов "слухи, сплетни"?
 
US Popsicle #15.02.2018 03:16  @Carpe diеm#15.02.2018 02:17
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный

Беня>>> Поттверждение того, что в Сирии убили 5 человек возможно из ЧВК.
info>> В понедельник стали известны имена пятерых погибших:
C.d.> Источник этих слухов - т.н. военный аналитик Кирилл Михайлов (CIT).

Это он серьёзно? Не я серьёзно спраштваю--он? Прошу ответьте немедленно, потому что иначе я не засну?
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
RU Carpe diеm #15.02.2018 03:39  @кщееш#14.02.2018 22:41
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный


кщееш> заключив контракт вы будет целыми днями заниматься х**ней. Потом еще раз х**ней и потом еще раз х**ней.
кщееш> И вас все будут *бать. Потом опять *бать а потом оптять *бать. Потому что вы занимаетесь х**ней.
кщееш> а еще вы будет должны слушаться многих козлов.

Вы уже и контракты заключали и прошли эти кхм.. стадии интимных отношений или вам снова кто-то рассказал? Какие-то очередные мифические друзья?
 
+
+1
-
edit
 

Carpe diеm

опытный


Беня>> Которая не подтвердилась.
info> Кто то ее смог вразумительно опровергнуть?

Чайничек закипает.

Чайник Рассела — Википедия

«Ча́йник Ра́ссела» (англ. Russell's Teapot) — аналогия, впервые приведённая английским математиком и философом Бертраном Расселом (1872—1970) для опровержения идеи, что бремя доказательства (англ.)русск. ложности религиозных утверждений лежит на сомневающемся. В 1952 году в статье под названием «Существует ли Бог?» (Is There a God?), отправленной в редакцию, но так и не опубликованной в журнале Illustrated, Рассел писал: Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
 

+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

кщееш> страшно далеки Вы от народа.((((
кщееш> заключив контракт вы будет целыми днями заниматься х**ней. Потом еще раз х**ней и потом еще раз х**ней.
кщееш> И вас все будут *бать. Потом опять *бать а потом оптять *бать. Потому что вы занимаетесь х**ней.
кщееш> а еще вы будет должны слушаться многих козлов.
кщееш> Взрослым мужчинам бывает не нравится такое времяпровождение.

А типа в ЧВК не так? :) Это та же армия, только частная, работающая на дядю с деньгами, а не на государство. А в остальном, если ты рядовой наемник, все точно так же, как и в армии. И иметь постоянно будут, и слушаться козлов-начальников надо будет ровно так же, как и в армии, и даже еще хуже, потому как на них то жаловаться вообще некому: ты работаешь лично на них, а не на государство. Так что если что не устраивает, то в лучшем случае - пшел нафиг из "конторы", в худшем - прикопают где-нибудь, чтоб воду не мутил.

У тебя какие-то странные и завышенные ожидания от ЧВК. Это не бюро добрых услуг, не армия рыцарей-палладинов, воюющих за высшие идеалы, и не какая-то сильно улучшенная итерация армии. Это всего лишь коммерческая контора, только занимающаяся войной. Если ты пришел туда за чем то иным, чем заработать бабок на войне и крови поставив на кон и свою жизнь, то ты наверно не туда и не за тем пришел.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
RU Voennich #15.02.2018 04:21  @Виктор Банев#14.02.2018 22:36
+
-
edit
 

Voennich

опытный

В.Б.> Если они такие отличные парни, пусть принимают Присягу и идут воевать контрактниками. С руками оторвут, раз такие умелые.
В.Б.> Только контрактные деньги для них, видимо, слишком скромные.
Виктор, извиняюсь, вы реально не можете представить, что существует совершенно государственная структура, просто с вывеской "типа-частная"?
Зачем?
Что бы обходить закон (в т.ч. по вопросу "кто может служить в армии РФ") и другие ограничения, что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
?
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.  64.0.3282.16764.0.3282.167
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 04:32
RU Balancer #15.02.2018 04:24  @кщееш#14.02.2018 21:55
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
кщееш> только сейчас сообразил что за лютая толпа "опровергателей".
кщееш> Это же кремлеботы. Ольгинские.

Мне казалось, что тут в теме все, в основном, люди достаточно известные и персонифицированные.
 55
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Voennich> Виктор, извиняюсь, вы реально не можете представить, что существует совершенного государственная структура, просто с вывеской "типа-частная"?

И чего ж это "совершенно государственная структура" даже закон в думе не может для себя пробить, чтоб не на птичьих правах на российской территории рекрутингом и подготовкой кадров заниматься? И ты в курсе, что эти ЧВК в России далеко не в одном экземпляре существуют? Здесь уже несколько достаточно жестко конкурирующих между собой контор.

Voennich> Что бы обходить закон(в т.ч. по вопросу "кто может служить в армии РФ")

А зачем его обходить, если в армии РФ сейчас по сути может служить кто угодно, лишь бы военные согласились такого рекрута взять?

Voennich> что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.

Ты удивишься, но и в США бизнес-круги создали ЧВК ровно для того же: чтоб иметь возможность вести войны не отчитываясь ни перед кем, даже перед конгрессом и президентом, не говоря уже об отчете перед обществом. Не нравится - никто силком и тем более по призыву в ЧВК тебя не тянет. Там только те, кто добровольно согласились рисковать своей башкой за чужое бабло. Естественно - за соответствующий гонорар
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Luchnik>>> Раненые российские наемники вернулись из Сирии: Общество: Россия: Lenta.ru
Беня>> Какие больницы?
Luchnik> Ты статью то читал?

По твоей ссылке никакие конкретные больницы не называются.

А вот инфовброс уже прошёл массовый. Заголовки, типа «Раненые в бою с американцами российские наемники умирают в больницах Москвы и Петербурга».
 55

Voennich

опытный

U235> И чего ж это "совершенно государственная структура" даже закон в думе не может для себя пробить, чтоб не на птичьих правах на российской территории рекрутингом и подготовкой кадров заниматься?
А зачем им("вагнеровцам") это?
Неужели хоть один сотрудник МВД им хоть что то может "предъявить"?
Или это не "вагнеровцы" хотят?

>И ты в курсе, что эти ЧВК в России далеко не в одном экземпляре существует? Здесь уже несколько достаточно жестко конкурирующих между собой контор.
Не знал, вот ты написал - теперь знаю (даже пруфов не потребую как многие местные)
То, что каждый "верховный боярин" хочет себе личную армию - не сомневаюсь.
Какое это имеет отношение к теме?

U235> А зачем его обходить, если в армии РФ сейчас по сути может служить кто угодно, лишь бы военные согласились такого рекрута взять?
И "военные" не связаны никакими ограничениями? Криминальное прошлое "кандидата в бойцы" например? Возраст и т.п.? Серьёзно?:)

Voennich>> что бы не платить пенсии, что бы скрывать потери и т.п.
U235> Ты удивишься, но и в США бизнес-круги создали ЧВК ровно для того же
Я не удивлюсь, только зачем нам это сравнение?
Вопрос в том, что ряд участников темы
либо отрицают возможность существования "вагнеровских"
либо считают их "чисто коммерческими наёмниками, которые сегодня тут, а завтра на другой стороне воюют" соответственно "погибли ну и мир им"
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.  64.0.3282.16764.0.3282.167
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Беня>> Ну бред пока здесь несешь только ты. Какой млять БТГ, сферической БТГ в вакууме? Что она там делала, она была одна без местных совсем?
Luchnik> Нет она, в основном, из местных и состояла.

Давайте, определитесь с предметом спора.

Если у наших 200 человек потерь, а группа в основном из местных, то местных там вообще тысячи покрошены. И, соответственно, десятки тысяч раненых. Это, мягко говоря, вообще почти вся асадовская армия. Очевидно, что это невозможно.

Если речь о потере порядка 20 наших, то это вполне допустимое число. Тут мало сомневающихся в нём. Пруфов нет, но поверить можно. Хотя даже в этом случае, если «в основном из местных», тогда это сотни убитых сирийцев и тысяча раненых. Скрыть от «пруфирования» такое почти невозможно.

Логично допустить, что верхняя планка общих потерь в операции под 20+ человек, при чём национальный состав потерь может быть разным и не на 100% российским?
 55
1 31 32 33 34 35 61

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru