ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом

Было? Не было? Что это было?
 
1 38 39 40 41 42 86
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
O.O.> Это вряд ли,они тож денег стоят,тем более если это хорошие профи,а
А как может стоить больших денег наемник или боец ЧВК, кому как нравится их называть? Чела, подготовленного ранее нашли и пригласили на выполнение конкретной задачи. Дали аванс, экипировали и доставили в нужную точку. ВСЁ! Пусть будет еще не некое обязательство, что по ранению или гибели кто то что то получит. Копейки даже по сравнению с подготовкой простого лейтенанта мотострелка.
лень двигатель прогресса  1717
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
mid!> 2) Лишает гражданства

Наивный вопрос - это как? :D
 63.0.3239.11163.0.3239.111
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

mid!>> - Что здесь не понятного... с 1991 мы "играем" по правилам "Запада"... Чему тогда удивляетесь???
Balancer> Я не удивляюсь. Это не ответ на вопрос «зачем нужны ЧВК».

Чтобы не нести ответственности, в том числе за такие вот про..бы.
 53.053.0
+
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> 2) Лишает гражданства
D.Vinitski> Наивный вопрос - это как? :D
-Сейчас это есть только для тех иностранных граждан кто получил гражданство, но ранее было.

Принцип недопустимости лишения гражданства установлен пунктом 4 статьи 4 Закона «О гражданстве РФ»: никто не может быть лишен российского индигената или права на изменение страны гражданской принадлежности. Данная норма является новеллой российского законодательства, введенной только в 2002 году: все прошлые нормативно-правовые акты, предусматривали возможность лишения. Например, подобный закон СССР от 1 декабря 1978 года № 8497-IX позволял делать это в исключительных случаях, когда действия лица «порочили высокое звание гражданина СССР», а по сути, власти вегетариански избавлялись от опасных для нее людей, таким образом были лишены гражданства поэт Иосиф Бродский, писатель Александр Солженицын, музыкант и дирижер Мстислав Ростропович и многие другие. Исходя из этого принципа лицо, независимо от его действий, ни при каких обстоятельствах не может быть лишено российского паспорта. Единственный вариант – отмена решения о приеме в гражданство вследствие выявления предоставления кандидатом ложных сведений, поддельных документов или вследствие осуждения за терроризм и экстремизм. Тут речь идет не о лишении, а об аннулировании ранее принятого решения в силу того, что оно было принято без надлежащих на то оснований. Кроме того, никто не может запретить россиянину получить паспорт другой страны, в том числе в результате отказа от российских документов, однако это возможно лишь в случае, когда гражданин погасил все обязательства перед страной и не привлекается к уголовной ответственности.
Источник: Принципы гражданства РФ в 2018 году
 1717
RU Виктор Банев #15.02.2018 18:09  @Balancer#15.02.2018 17:25
+
+3
-
edit
 
Balancer> А без ЧВК как? Как СССР обходился?
Иногда не обходился: то "китайские добровольцы" в Корее, то "кубинские добровольцы" в Анголе и др.
Чем не ЧВК? ;)
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
MD Wyvern-2 #15.02.2018 18:11  @Balancer#15.02.2018 17:15
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer> Это не ответ на вопрос. Повторюсь — зачем России нужны ЧВК при наличии большой армии?

Что бы 1917 год не повторился ;) Ибо армия - суть вооруженный народ. Который далеко не всегда хочет лить кровь за интересы буржуазии. Ответ достаточно полон? Стало ли ясно почему "полиция", а не милиция? Почему нацгвардия, а не ВВ? ;) Ром, у вас там капитализм, ты не заметил? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  58.058.0
RU Kuznets #15.02.2018 18:18  @серш63#15.02.2018 17:23
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
серш63> ЧВК можно сдать,слить, подставить.Наемники,что их жалеть.
серш63> Что,видимо , и было сделано неделю назад.

как-то чересчур глупо тратить бабло на обучение и вооружение а потом взять и "подставить"? в чем смысл подставы-то? хотели бы просто на убой отправить - ну и отправили бы прямо с вокзала в босоножках, какие там танки и артиллерия. в-общем, про "подставили" имхо полная ерунда.
 58.058.0
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


Userg> А как может стоить больших денег наемник или боец ЧВК, кому как нравится их называть? Чела, подготовленного ранее нашли и пригласили на выполнение конкретной задачи.
У тебя авто есть?ты после смены колеса домкрат и балонный ключ выбрасываеш?или вытреш и акуратно положиш для послед исп?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


mid!> Пля ну я не юрист... Инфы пруд пруди на эту тему.

не утруждайся,у меня дочка юрист,с красным дипломом кстати ВУЗ закончила.
Никто и никакое государство не сможет тебе помешать накосячить,если ты вляпался по собственной воле или нарушил закон государства своего пребывания,никто не поможет тебе избежать ответственности
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
серш63>> ЧВК можно сдать,слить, подставить.Наемники,что их жалеть.
серш63>> Что,видимо , и было сделано неделю назад.
Kuznets> как-то чересчур глупо тратить бабло на обучение и вооружение а потом взять и "подставить"? в чем смысл подставы-то? ....про "подставили" имхо полная ерунда.

Ты когда нибудь бизнесом то занимался? Наверное нет -это заметно... Наемничество - бизнес. Первое правило которого "наибольшая опасность всегда исходит от заказчика" ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  58.058.0
+
-
edit
 

mid!

опытный

O.O.> не утруждайся,у меня дочка юрист,с красным дипломом кстати ВУЗ закончила.
O.O.> Никто и никакое государство не сможет тебе помешать накосячить,если ты вляпался по собственной воле или нарушил закон государства своего пребывания,никто не поможет тебе избежать ответственности
- Вы как-то натягиваете "сову на глобус". Почему государство Вам должно "мешать" накосячить????(Хотя по сути Законодательство -это и есть тот инструмент, который "мешает" накосячить) Сам тот факт, что Вы хотите накосячить - есть сложный результат различных сочетаний отношений в обществе. За это несут ответственность: 1) Вы как гражданин и как часть общества,2) Ваши родители которые Вас воспитывали и создавали морально-нравственный облик, 3) общество (школа, друзья, коллеги итп)и 4) государство - так как должно было регулировать взаимоотношения в обществе и создавать определенные условия... Остается вопрос: Что же Вас побудило накосячить??? :D:D:D
 1717
RU кщееш #15.02.2018 18:42
+
-
edit
 

Русский русскому рознь

Во время одной военной операции США в Сирии, очевидно, были убиты находившиеся в стране российские наемники из так называемой «Группы Вагнера». Реакция в Москве была подчеркнуто сдержанной: если бы об использовании в Сирии наемников стало известно, то возникла бы весьма неловкая ситуация: ведь Россия до сих пор отрицала участие в этом столкновении российских военнослужащих. //  inosmi.ru
 

. В ходе многочасовой битвы россияне, согласно данным курдского командира, запросили о перемирии, чтобы забрать убитых и раненых, хотя до этого они отрицали, что там используются российские подразделения или вообще идет бой.

Американские военные, согласно их собственным данным, вместе с российской стороной выясняют обстоятельства происшедшего, однако они крайне сдержанно говорят о российском участии. Якобы опасности прямого столкновения между американскими и российскими подразделениями никогда не существовало. Расследование этого инцидента еще идет. Решающим станет ответ на вопрос, участвовали ли российские наемники без согласования с вооруженными силами в операции верных режиму полувоенных формирований, в которой, согласно данным курдского источника СДС, также участвовали иранцы и афганцы. И, может, Россия была осведомлена об этой операции, но отрицает это по политическим причинам

Ps

Этот нюанс был мне интересен .

Курды вряд-ли обещали что то нашим.

Через них и сольют остальное видимо .

Ну и конечно ... Общая тональность. Будто это мы там без приглашения. А выглядит так.
 53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 19:05
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


mid!> - Вы как-то натягиваете "сову на глобус". Почему государство Вам должно "мешать" накосячить????(Хотя по сути Законодательство -это и есть тот инструмент, который "мешает" накосячить) Сам тот факт, что Вы хотите накосячить
Уважаемый! это вы видимо не врубаеетесь,УК по сути это прейскурант,если ты готов рискнуть и в случае попадоса "оплатить счет"то тебе не помешает гос-во,если тебе похрен или ты не думаеш об оплате,тот же вариант.
А уж ответить на вопрос ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ так и не все могут,потому как не задают его себе
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #15.02.2018 19:07  @кщееш#15.02.2018 18:42
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


кщееш> Наряду с артиллерией использовались боевые беспилотники и транспортный самолет AC-130, модернизированный для уничтожения сухопутных войск и обладающий огромной огневой мощью.
А вообще там реально профи были?или просто так забрели...у них что даже ПЗРК с собой не было?т.е они там вообще не представляли с чем и с кем они столкнутся?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Вы как-то натягиваете "сову на глобус". Почему государство Вам должно "мешать" накосячить????(Хотя по сути Законодательство -это и есть тот инструмент, который "мешает" накосячить) Сам тот факт, что Вы хотите накосячить
O.O.> Уважаемый! это вы видимо не врубаеетесь,УК по сути это прейскурант,если ты готов рискнуть и в случае попадоса "оплатить счет"то тебе не помешает гос-во,если тебе похрен или ты не думаеш об оплате,тот же вариант.
O.O.> А уж ответить на вопрос ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ так и не все могут,потому как не задают его себе
- Законодательство - это не только УК, есть административный, гражданский итд. Все они диктуют "правила игры". "Залет" - это следствие, а у следствия есть "причина". Так вот ответственность за "причину" я и расписал... И по "большому" всем(обществу, государству) "пофиг"твои ответы на вопрос ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ, если это не затрагивает их интересы. В современном мире "действия" далеко отличаются от "деклараций". Но если не стремится быть законопослушным(стремится выполнять декларируемое) (это как жить по библейским заповедям),то в мире наступит ХАОС. Так чтобы он не наступил, люди и придумали Религию, Законы, Государство итд Но это уже офф-топ.
 1717
RU кщееш #15.02.2018 19:14  @Oleg_Oleg#15.02.2018 19:07
+
+6
-
edit
 
кщееш>> Наряду с артиллерией использовались боевые беспилотники и транспортный самолет AC-130, модернизированный для уничтожения сухопутных войск и обладающий огромной огневой мощью.
O.O.> А вообще там реально профи были?или просто так забрели...у них что даже ПЗРК с собой не было?т.е они там вообще не представляли с чем и с кем они столкнутся?

ПЗРК в чвк не дают. Я не слышал о таком . Зато слышал почему.

Танки-то с артой периодически отымали.
Типа не надо вам .

Очень многое , очень зависит от конкретного командира осуществляющего общее руководство группировкой или районом.

Есть нормальные а есть выскочки которые начинают седых дядек с пятью войнами учить или строить как салаг с них**.

Практика обычно быстро показывала кто чего стоит. Получив люлей -набегу переобувались.
Куда только спесь летела .


Я под Алеппо видел дедушку с тетрадкой в клетку и химическими карандашами. И круче него никто почему -то не руководил огнем арты.
А ему лет бл**ь 65 по виду было.

И видел такое , что п**дец, от кадровых.
Сука бл**ь в сценарии напишу .
Узнают себя падлы!

От чвк тоже всякого можно ждать. Люди всякие.
Потому как это новая вещь .
Я и сам кстати там очень плохо выступил. Ошибся .

И писал об этом уже даже.
Но никогда не стоит принижать или унижать человека идущего на смерть!

Особенно сидя на диванах .

Потому что когда нас убьют -следующие - те кто сидят!
 53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 15.02.2018 в 19:26
RU Oleg_Oleg #15.02.2018 19:28  @кщееш#15.02.2018 19:14
+
+2
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


кщееш> ПЗРК в чвк не дают. Я не слышал о таком . Зато слышал почему.
Ну не знаю почему и как,но ежели их с ганшипа как зулусов расстреливали...какого балалая они туда тогда поперлись как вахлаки.
У тебя так сколь звездочек то на погонах?говорят известная личность...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #15.02.2018 19:30  @кщееш#15.02.2018 19:14
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


кщееш> Но никогда не стоит принижать или унижать человека идущего на смерть!
Это смотря за что он туда собрался,мотивация имеет значение ;) или нет?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> Наемничество - бизнес.

То есть ты - занимался таким бизнесом? О. Ть
 

RU Ignis Caelum #15.02.2018 20:07  @Peredel#15.02.2018 15:39
+
+1
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

Peredel> Ошибка в том что это не свои солдаты, а наемники, пусть может ими тайно наши спецы и руководят. ... А сколько наших наемников в других местах гибнет, их и не вспомнят.
Только в Сирии это наши солдаты. И они там не столько из-за денег(про мотивацию). И позвала их туда страна, а не Ассад.
И деньги на них шли с бюджета(частное мнение).
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  63.0.3239.11163.0.3239.111
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


mid!> Но это уже офф-топ.

ну так то это с самого начала невооруженным глазом видно было. ерунду молол,да прописные истины,за откровение божие выдавать стремился :eek:
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #15.02.2018 20:15  @Ignis Caelum#15.02.2018 20:07
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


I.C.> Только в Сирии это наши солдаты. И они там не столько из-за денег(про мотивацию). И позвала их туда страна, а не Ассад.
В ЧВК служат солдаты?и не за деньги?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
CY D.Vinitski #15.02.2018 20:29  @Ignis Caelum#15.02.2018 20:07
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
I.C.> Только в Сирии это наши солдаты. И они там не столько из-за денег(про мотивацию). И позвала их туда страна, а не Ассад.


Позвала и послала - несколько разные вещи, вы не находите?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU кщееш #15.02.2018 20:32  @Oleg_Oleg#15.02.2018 19:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
кщееш>> ПЗРК в чвк не дают. Я не слышал о таком . Зато слышал почему.
O.O.> Ну не знаю почему и как,но ежели их с ганшипа как зулусов расстреливали...какого балалая они туда тогда поперлись как вахлаки.


Повторяю. Дураков там выбили в 16-ом. Пошли
Потому что МО обещало прикрыть.
Пока они задачи решают.



O.O.> У тебя так сколь звездочек то на погонах?говорят известная личность...

Я старшина Советской Армии.
И никакой другой.
Присягу один раз принимают.
 53.0.2785.14653.0.2785.146
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

кщееш> Потому что МО обещало прикрыть.

А как бы это могло выглядеть, в сложившейся ситуации?
 53.053.0
1 38 39 40 41 42 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru