ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом

Было? Не было? Что это было?
 
1 48 49 50 51 52 85
DE Vyacheslav. #18.02.2018 21:03  @БН181#18.02.2018 20:50
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


Vyacheslav.>> И где же их не уничтожили?
БН181> Везде, где они еще остались, там их и не уничтожили.

О, классика "патриота"...
 58.058.0
RU кщееш #18.02.2018 21:05  @Vyacheslav.#18.02.2018 20:37
+
-
edit
 
кщееш>> Но далььше что?
Vyacheslav.> Ну в разгромом игишни гражданка не кончилась.
Vyacheslav.> Мы вплотную сели на БВ в хорошем смысле. И все вынуждены договариваться с нашим участием. Потому что противоречия никуда не делись. А это возможность оформлять политические и экономические дивиденты.

Со всем согласен . Но цели , повторюсь, цели какие ? "Сесть на бв"?
Чтобы что ?
 53.0.2785.14653.0.2785.146
+
+5
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


Mr.Z>> Если есть армия, то она должна периодически (а ещё лучше - постоянно) воевать, иначе она перестанет быть армией.
Я на 200 процентов уверен, что подобное целеполагание не повлияло на принятие решений в отношении Украины и Сирии. Это бонус такого негативного в целом явления, как участие в войне.

Mr.Z>> Сейчас возрождают эту "традицию": Грузия-Украина-Сирия. Не подвернулась бы Сирия, влезли бы куда-нибудь ещё.
Да, понятно за что вам минуса ставят. Справедливо, в общем.
Во всех трех случаях налицо явная реактивность действий. Участие конфликта продиктовано внешними обстоятельствами. С натяжкой под эту логику можно только Сирию натянуть.

Mr.Z> А что сейчас? На полном серьёзе идёт обсуждение участия нашей ЧВК (наёмничество, напомню, наказуемо в России) именно в наземной операции, да ещё в какой: отжать какой-то заводик. Участие в чужой гражданской войне, причём участие на уровне банды махновцев, вот так это называется. Вот и все "благородные цели".
Т.е. цели сохранения государственности Сирии, уничтожение игишни и прочих уродов не достигнуты? Это не благородные цели?
 58.058.0
Это сообщение редактировалось 18.02.2018 в 21:22
DE Vyacheslav. #18.02.2018 21:17  @кщееш#18.02.2018 21:05
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


кщееш> Со всем согласен . Но цели , повторюсь, цели какие ? "Сесть на бв"?
кщееш> Чтобы что ?
Ну я же пишу - политические и экономические дивиденты. Влияние и бабло.
А там, глядишь, и гвоздик очередной в гроб пакс американы.
Еще, я думаю, сейчас есть мало желающих связываться с русской армией.
 58.058.0
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
☠☠
Mr.Z> Я правильно понимаю, что ты считаешь и всегда считал, что Россия помогает сепаратистам боеприпасами, военной техникой, военными инструкторами, вооружёнными добровольцами?
Ну пока они с карамультуками бегали им мало кто помогал, был там такой период, потом появилась отжатая Нона с бесконечными боеприпасами, и люди задумались, кто помогает, я лично не знаю, свечку не держал, возможно Аллах, но некоторые говорят, что шахтеры это в сети Военторг по распродаже берут. Бухгалтерию я лично не видел по этому утверждать не берусь. Добровольцы едут сами. :) Ну инструктора я полагаю идут как доп услуга при приобретении в Военторге техники. :)


Mr.Z> А как ты считаешь, добровольцы в данном случае - это наёмники (т.е. едут воевать за деньги) или они готовы отдать свои жизни за счастье Украины из каких-то других соображений?
Не всегда, многие по зову сердца. Фашисты то не всем по душе. И некоторые обладают временим и желанием с ними повоевать. Ну за это лучше тех спрашивать кто туда ездил, я не ездил.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
Это сообщение редактировалось 18.02.2018 в 21:24
RU Беня #18.02.2018 21:20  @V.Stepan#18.02.2018 20:23
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
☠☠
V.Stepan> Да очередная неуклюжая попытка перевести стрелки и осуществить подмену понятий. Откуда у него могут быть доказательства?
А вдруг только у него в телефоне в этот момент батарейка не села. Бывают же и в нашем мире случайные совпадения. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU Беня #18.02.2018 21:22  @Vyacheslav.#18.02.2018 20:30
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
☠☠
Vyacheslav.> И где же их не уничтожили?
Ну условно говоря мы там боремся не только с ИГИЛ, а с террористами вообще, и к примеру Нусра (запрещенная в РФ организация) у нас тоже в террористах. Так что задачи там еще есть.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
DE Vyacheslav. #18.02.2018 21:24  @Беня#18.02.2018 21:22
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


Vyacheslav.>> И где же их не уничтожили?
Беня> Ну условно говоря мы там боремся не только с ИГИЛ, а с террористами вообще, и к примеру Нусра (запрещенная в РФ организация) у нас тоже в террористах. Так что задачи там еще есть.
Это я знаю, но речь именно о игил. Я считаю, что тут очень важна точность определений.
 58.058.0
RU Беня #18.02.2018 21:31  @Vyacheslav.#18.02.2018 21:24
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
☠☠
Vyacheslav.> Это я знаю, но речь именно о игил. Я считаю, что тут очень важна точность определений.
Ну я полагаю ГШ там их не сильно отделяет, одних раскатали примутся за других. Да и черные не полностью заборены, просто поразбежались и частично перекрасились. Теперь задача там базы держать, а для этого нужен сильный Асад.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU БН181 #18.02.2018 21:42  @Vyacheslav.#18.02.2018 21:24
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Vyacheslav.> Это я знаю, но речь именно о игил. Я считаю, что тут очень важна точность определений.

А что, был где-то издан ГОСТ "ИГИЛ. Термины и определения"?
Ссылочкой не поделитесь?
ПыСы А то, мы тут у себя в ГШ в деревне до сих пор, по необразованности, считаем, что ИГИЛ - это, в значительной мере, обобщенное понятие, включающее в себя целый ряд терр-ких группировок, которые, к тому же, могли изменять во времени свой "официальный" статус.
 11.011.0
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
БН181> А что, был где-то издан ГОСТ "ИГИЛ. Термины и определения"?
Если случится 3-я мировая и мы традиционно победим, то в процесс по типу Нюрнберга ввязываться не стоит, просрем победу.
лень двигатель прогресса  1717
DE Vyacheslav. #18.02.2018 21:47  @Беня#18.02.2018 21:31
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


Беня> Ну я полагаю ГШ там их не сильно отделяет, одних раскатали примутся за других.
Очень сильно отделяет. Это суть этой войны.
 58.058.0
+
+2
-
edit
 

MikhAN

опытный

Mr.Z> P.S. А где, кстати, этот самый AGRESSOR...Вернулся ли?
Да, можешь позавидовать - вернулся. :D
 58.058.0
RU Беня #18.02.2018 21:57  @Vyacheslav.#18.02.2018 21:47
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
☠☠
Vyacheslav.> Очень сильно отделяет. Это суть этой войны.
Ну фиг его тогда знает, большинство россиян таки думают, что там наши с террористами воюют, а игил там или нет большинству пофиг.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU diakin #18.02.2018 22:04  @кщееш#18.02.2018 21:05
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

кщееш> Со всем согласен . Но цели , повторюсь, цели какие ? "Сесть на бв"?
кщееш> Чтобы что ?

Ну цели-то глобальные. Укрепить свои позиции, как игрока на мировой арене. Заставить с собой считаться. И тд. Все остальное, грубо говоря, частности.
 1717
RU DustyFox #18.02.2018 22:07  @кщееш#18.02.2018 21:05
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
кщееш> Со всем согласен . Но цели , повторюсь, цели какие ? "Сесть на бв"?
кщееш> Чтобы что ?

Не напомнишь, кто тут себя аналитиком заявлял?
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  58.058.0

sam7

координатор
★★★★★

Mr.Z> Видишь ли, пару лет назад за подобное высказывание меня минусанули.
Mr.Z> А тебе сегодня поставили плюс.
Mr.Z> Это и есть пример трансформации общего мнения местной "патриотической" тусовки.

Вчистую тянет на штраф за высокомерие.

За пару лет (две пары) мир сильно изменился.
А что до патриотов, ну, да, пятую колонну на Авиабазе не любят.
Идите на... (какие там укропские форумы?)
 11.011.0
RU кщееш #18.02.2018 22:27  @DustyFox#18.02.2018 22:07
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Со всем согласен . Но цели , повторюсь, цели какие ? "Сесть на бв"?
кщееш>> Чтобы что ?
DustyFox> Не напомнишь, кто тут себя аналитиком заявлял?

Я аналитик. Но это не значит что я в состоянии анализировать все и всегда. Есть многое на свете , друг горацио...что требует выслушивать мнения других.

Я слишком многое не понимаю в наших действиях.
Больше, чем в пиндосских. Те в стадии расставания с иллюзией мирового господства.
База у нас есть . Далее что?
Этож не колония. Или ?

Вот эти вещи меня смущают .

Мы не можем предложить мир хижинам и войну дворцам ибо сами проиграли. Для чего мы людям на бв?

США переобулись на ходу и топят за курдов .
Надолго ли?
Думаю нет. Потому что турки топят против.
Голова кругом может пойти от этого всего. Поэтому интересуюсь мнением общественности .

А у наших боюсь внятных целей и нет и сама необходимость их выработать кажется внезапной .

Кто-нибудь слышал что после победы над игил?

Эээ? Нефтегаз что-ли забираем для частных лиц?
 53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 18.02.2018 в 22:42
+
+2
-
edit
 

SEA

втянувшийся

кщееш> Какие цели ставит РФ в Сирии ?
кщееш> Уничтожить игил ?- достигнуто.

Даже игил не уничтожен пооностью. Как уже правильно было сказано, остатки мимикрировали под всяких разных.

И если уйти, они снова почернеют.
И тогда какой смысл был бы в нашей там кампании?
Нет. Мы должны там оставаться до тех пор, пока ситуация станет там настолько стабильной, что не будет зависеть от нашего присутствия там.

И даже тогда надо обозначить там свое присутствие, чтобы у заокеанской шпаны не возникало желание снова все раскачать на БВ.

Не говоря уже о обкатке и бряцании оружием на весь мир, что не менее важно.

И никак иначе
 44
DE Vyacheslav. #18.02.2018 23:02  @кщееш#18.02.2018 22:27
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал


кщееш> Эээ? Нефтегаз что-ли забираем для частных лиц?

Для чего вообще нужно государство в разрезе международных отношений?
1. Безопасность
2. Внешняя торговля, как способ сделать страну богаче.
Все остальное - лирика и способ достижения целей по двум вышеуказанным разделам.
 58.058.0
RU Виктор Банев #18.02.2018 23:13  @кщееш#18.02.2018 22:27
+
-
edit
 
кщееш> США переобулись на ходу и топят за курдов .
кщееш> Надолго ли?
кщееш> Думаю нет. Потому что турки топят против.
кщееш> Голова кругом может пойти от этого всего. Поэтому интересуюсь мнением общественности .
А какое тут мнение? Мы тоже переобулись, почти все. Когда я не так давно высказывался против курдов, мне с жаром доказывали, что я наймит Вашингтона. Потому что Россия была за курдов. Теперь всё поменялось "до наоборот".
Так что, не торопитесь "меняться вместе с временами". Лучше не меняться. Все равно вероятность занять либералистическую/кремлевскую позицию будет равна 0,5. Но "Колебаться вместе с линией партии" не придется. :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
RU st_Paulus #18.02.2018 23:49  @Виктор Банев#18.02.2018 23:13
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

В.Б.> А какое тут мнение? Мы тоже переобулись, почти все. Когда я не так давно высказывался против курдов, мне с жаром доказывали, что я наймит Вашингтона. Потому что Россия была за курдов. Теперь всё поменялось "до наоборот".

А про каких курдов речь шла? А то сирийцы - вон какие разные бывают. Курды причем тоже частично сирийцы.
 64.0.3282.16764.0.3282.167
RU кщееш #19.02.2018 01:05  @Виктор Банев#18.02.2018 23:13
+
-
edit
 
В.Б.> А какое тут мнение? Мы тоже переобулись, почти все. Когда я не так давно высказывался против курдов, мне с жаром доказывали, что я наймит Вашингтона. Потому что Россия была за курдов. Теперь всё поменялось "до наоборот".
В.Б.> Так что, не торопитесь "меняться вместе с временами". Лучше не меняться. Все равно вероятность занять либералистическую/кремлевскую позицию будет равна 0,5. Но "Колебаться вместе с линией партии" не придется. :D

Мой вопрос был про цели . У РФ есть цели кроме уничтожения ИГИЛ в регионе ?

При чем тут я?
 53.0.2785.14653.0.2785.146
RU кщееш #19.02.2018 01:06  @Vyacheslav.#18.02.2018 23:02
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Эээ? Нефтегаз что-ли забираем для частных лиц?
Vyacheslav.> Для чего вообще нужно государство в разрезе международных отношений?
Vyacheslav.> 1. Безопасность
Vyacheslav.> 2. Внешняя торговля, как способ сделать страну богаче.
Vyacheslav.> Все остальное - лирика и способ достижения целей по двум вышеуказанным разделам.

Такое государство рискует потому что всегда найдется тот, кто пообещает больше .
 53.0.2785.14653.0.2785.146
+
-
edit
 
кщееш>> Какие цели ставит РФ в Сирии ?
кщееш>> Уничтожить игил ?- достигнуто.
SEA> Даже игил не уничтожен пооностью. Как уже правильно было сказано, остатки мимикрировали под всяких разных.
SEA> И если уйти, они снова почернеют.
SEA> И тогда какой смысл был бы в нашей там кампании?
SEA> Нет. Мы должны там оставаться до тех пор, пока ситуация станет там настолько стабильной, что не будет зависеть от нашего присутствия там.
SEA> И даже тогда надо обозначить там свое присутствие, чтобы у заокеанской шпаны не возникало желание снова все раскачать на БВ.
SEA> Не говоря уже о обкатке и бряцании оружием на весь мир, что не менее важно.
SEA> И никак иначе

Полностью уничтожить идеологию исламского разрушения европейской цивилизации нельзя иначе чем культурно .
Речь шла о ликвидации именно игил .исламского государства.
Мимикрировать они могут под что угодно и расползаться в стороны. .
Стабильность должно быть на чем -то основана.
На чем ?
Я вообще сомневаюсь что она возможна .
Слишком непримиримы силы и идеи .
 53.0.2785.14653.0.2785.146
1 48 49 50 51 52 85

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru