Пытки и другие ужасы в застенках НКВД

 
1 9 10 11 12 13 23

Invar

опытный
★☆
E.V.> Однако, многие из историков придерживаются мнения, что Берия был убит либо при аресте, либо сразу после ареста. Следовательно, никакого процесса над Берия быть не могло. Это исторический подлог.

Некоторые историки придерживаются версии, что Лаврентия Павловича вообще не существовало-есть только Берингов пролив. :p:D

Жаль Оруэлл не дожил...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
RU АМГ1963 #01.03.2018 08:21  @Oleg_Oleg#28.02.2018 20:12
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
O.O.> С азов при Мише начинали,при Петре уже реализовывали наработки

Петр провел вторичную модернизацию, с целью догнать Запад тотально внедряя тамошние новейшие разработки. То же самое сделали большевики под руководством Сталина. Допустим, что качественный толчёк нашим ядерным и космическим достижениям дали наработки западных ученых и конструкторов, но сейчас наши боевые гиперзвуковые ракеты лучшие в мире (если радио не врет), и атомная промышленность не имеет достойных конкурентов. Атомные ледоколы - вовсе только у нас...
 49.0.2623.11249.0.2623.112

E.V.

опытный
★★★

E.V.>> Однако, многие из историков придерживаются мнения, что Берия был убит либо при аресте, либо сразу после ареста. Следовательно, никакого процесса над Берия быть не могло. Это исторический подлог.
Invar> Некоторые историки придерживаются версии, что Лаврентия Павловича вообще не существовало-есть

Хотелось сказать: "Пока такой "историк" один - Invar". Но это будет неправдой. Зачем же он ищет материалы о преступлениях несуществующего человека? И приводит документы, в которых описаны совершенно невероятные вещи?
 64.0.3282.18664.0.3282.186
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

АМГ1963> Так что по коренным сибирякам, и другим вольным людям где-то на северах - репрессии прошлись катком.

Не совсем верная логическая цепочка. Коренные сибиряки потому и стали коренными сибиряками, что по ним репрессии прошлись. Ну примерно как нынешнее население Австралии :-/
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
RU kirill111 #01.03.2018 13:59  @АМГ1963#27.02.2018 19:18
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
АМГ1963> Мой прадед расстрелян, ее прадед расстрелян. Мой прадед раскулачен, ее прадед раскулачен. Мой дед получил 10 лет каторги, ее дед расстрелян. Это прямые предки. Дедов брат раскулачен, бабушкин брат раскулачен... Этот родственник успел увезти семью в другой район, а тот не успел - все сгинули в Нарымских болотах.


Мой дед, только недавно узнал, оказывается, на Соловках побывал за то, что отец был купцом до революции в Курске. А я-то гадал, чего у него наград так мало, а ведь в пехоте прошел Финскую и Великую Отечественную. Видно, меня неспроста тянет на Соловки.
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Iva> да, в нефтяной промышленности сажали "вредителей" у них в 1929-1932 только одна из вновь пробуренных скважин давала нефть. Это без сейсморазведки и т.д. - вредители.

Ива, нужны доказательства, а то это смахивает на стотыщмиллионов(тм).

Iva> Возражали против скоростных методов добычи, так как это загубит скважины и добыча через 2-3 года упадет. Но такое могут говорить только вредители. Пусть даже потом так и будет.

Ива, нужны доказательства, а то это смахивает на стотыщмиллионов(тм).


Iva> См. Иголкина

Ссылка!
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
RU kirill111 #01.03.2018 14:04  @АМГ1963#28.02.2018 19:25
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Iva>> чтобы кровавый и тяжелый опыт 20 века не пропал даром.
АМГ1963> Чья бы корова мычала, господа антисоветчики... Ваша цель другая - нанести как можно больше вреда России, стравливая людей друг с другом.

Шо ты гонишь. Иву давно тут все знают - поболе 10 лет, чего ты его мажешь.
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆

kirill111> Мой дед, только недавно узнал, оказывается, на Соловках побывал за то, что отец был купцом до революции в Курске.
На Соловках или в УСЛОН? На островах ВИП, простым купцом туда не попасть.
За полтора десятилетия существования Соловецкого лагеря его узниками были академик Дмитрий Лихачев, философ и ученый Павел Флоренский, философ Александр Мейер, историк Владимир Бенешевич, драматург и театровед Лесь Курбас, знаменитый писатель Борис Ширяев, историк и краевед Николай Анциферов. Список знаменитых узников огромен.
 

А через УСЛН прошли 70 тыщ.
лень двигатель прогресса  1818
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Invar> Жаль Оруэлл не дожил...

Не стоит возвращаться в прошлое. Там уже никого нет.
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Userg> На Соловках или в УСЛОН? На островах ВИП, простым купцом туда не попасть.
Userg> А через УСЛН прошли 70 тыщ.

Не знаю, я узнал недавно, папа и тетя уже умерли.
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
RU kirill111 #01.03.2018 14:11  @George_gl#28.02.2018 01:04
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
G.g.> Индустиализация конечно нужна как воздух, методы, скорость и приоритеты для меня весьма непонятны. К 1935 иметь танков больше чем весь остальной мир, нафига...А сколько ТБ-3 наклепали ? И это говорит не только послезнание, а просто подсчёт что могли выставить другие страны против СССР.

Друже, тебе о чем говорит факт, что у Великобритании были сотни крейсеров и эсминцев? Или ни о чем?
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆

kirill111> Не знаю, я узнал недавно, папа и тетя уже умерли.

На островах реально опасные уголовники и значимые политические. Остальные по побережью в поселениях, намного тяжелее было им было, ибо в лес загоняли и заставляли обживаться.
Один из
Спецпосёлок Кислуза Беломорского р. Архангельской обл. был построен на берегу Онецской губы напротив пертоминска в 1930г ракулаченными из Нижнего поволжья. В 1951 гоу после пожара лесопильного завода медленно увял. Сейчас там растут одни сосны. Всекто там жил и их предки отзовитесь! Мой отенц Пантелеев Пётр Фёдорович 1931 г.р. и я Пантелеев Сергей Петрович 1951г.р. родились в этом посёлке.
Вот нашёл воспоминания одного из жителей Кислухи, друга детства моего отца:
Это сын Книжникова Федора Леонтьевича (Родился в 1907 г. русский; крестьянин. Проживал: с. Ново-Тузуклей Камызякский р-н.. Приговорен: в 1930 г. Приговор: раскулачены. Высланы на спецпоселение в Архангельскую область. Реабилитирован в 1993 г.
Источник: Книга памяти Астраханской обл.)


РАЗВЕ ЭТО ЗАБУДЕШЬ?
Несмотря на суровое и голодное детство,
Тяжёлый труд они тепло вспоминают о родине.
Однажды поездом, Александр Фёдорович Книжников зашёл в редакцию и спросил, нельзя ли выписать на Волгоград, где он проживает, нашу газету? Мы не отказали. И вот совсем недавно от него получили письмо. Александр Фёдорович пишет: «Газета поступает к нам регулярно. В Волгограде живут два моих брата и сестра. Они, как и я, родились и выросли на Беломорском севере. С этими местами нас связывает многое. Здесь находился спецпосёлок Кислуха, о котором я и хочу рассказать.
Находилось это поселение на берегу Унской губы, как раз напротив Пертоминска. Сюда почти со всех республик СССР высылали так называемых кулаков. В Кислухе семнадцать с лишним лет отбывали ссылку русские, украинцы, белорусы, немцы Поволжья, болгары с берегов Волги, крымские и астраханские татары, киргизы, казахи и туркмены. Всех их привезли на север в 1930-1931 годах в товарных вагонах. Не было ни тёплой одежды. Ни продовольствия. Не удивительно, что по дороге многие, особенно, дети, умерли. Родители рассказывали: «Эшелон остановится в чистом поле или в лесу, вагоны очистят от трупов – выбросят в снег, и снова вперёд в неизвестность. Куда везут и когда привезут – никто не знал». Согнали с окрестных деревень и повезли кого куда. Наша семья оказалась в деревне Луда, где вскоре -21 ноября, родился я. Как только прибыли, отца с другими мужчинами отправили в тайгу пилить вековые сосны и ели, женщин обрубать сучья. Одновременно строили бараки и корчевали деревья под колхозную пашню. Так в 1931 году возник барачный посёлок Кислуха для переселенцев. В центре его был построен красивый домик для коменданта.
И началась жизнь в ссылке. Главным в посёлке был комендант. На поясе у него всегда находился огромный наган. Мы, пацаны, панически его боялись. Без его ведома нмукто не мог выехать из посёлка. Он регистрировал и рождения и смерти. Он же провинившихся как мог наказывал. У нас не было, а в других посёлках имелись даже карцеры (в просторечии их называли «холодными»). За любую провинность комендант мог посадить туда на одни-двое суток.
В1932 году из так называемых кулаков сначала организовали сельхозартель, которая выращивала на отвоёванном от тайги огороде картошку и экзотические для местных жителей морковь, репу, редьку, турнепс и даже огурцы, правда в парниках. В 1932 году вместо артели образовался по указанию свыше колхоз, получивший название «НКВД». Поскольку спецпереселенцы оказались народом не только трудолюбивым, но и смекалистым, жизнь в ближайшие пять лет понемногу наладилась. Среди кулаков были с основном астраханские и азовские рыбаки, столяры, плотники, печники, механики. В те годы на Летний берег выбрасывало во время шторма много аварийной древесины. По предложению умельцев на Заяцком мысу построили маленький на две пилорамы завод. Он всю зиму пилил первосортные доски, которые летом увозили на баржах в город. В 1938-1939 году по ходотайству коменданта и моего отца (он с начала образования колхоза был бессменным – 14 лет председателем) на берегу Белого моря были выделены три рыболовецкие тони, получившие названия «Яренгский рог», «Каховка», «Подорожная». С этого времени и до конца войны колхоз, ставший рыболовецким, прочно держал первое место в области по всем показателям. Ведь помимо ловли рыбы он занимался выращиванием ячменя, овса, гороха, всевозможных овощей. Имел стадо коров, табун лошадей. Поскольку вся эта продукция уходила государству, спецпереселенцы выращивали у себя на огородах картошку и другие овощи, держали как правило, корову, овцу или козу и свинью. Тем и жили.
Для всех жителей Кислухи хорошим подспорьем была рыбалка. В Унской губе ловилась навага, камбала, сиг, кумжа, корех. Так что мы, пацаны, полностью обеспечивали семью рыбой. Сверху пришёл приказ: «Всех переселенцев изолировать, из посёлка никуда не выпускать, карбаса закрыть на замки, рыбаков с тоней снять». Видимо подозревали, что мы хоть и бывшие «кулаки» будем искать контакты с врагом. Ребятам, которым пришло время идти в армию, дали отсрочку, хотя многие были готовы пойти на фронт добровольцами.
Наступил 1942 год. Зима. Через губу от Кислухи до Пертоминска – все четыре километра – огромной чёрной лентой двигались мужики-поморы со всего Беломорского берега, начиная с Летней Золотицы, пешком и на санях в сопровождении непрерывно плачущих и по северному причитающих жён и матерей. До сих пор слышу я эти непрерывные вой и стон над белым безмолвием. После этого стали брать на фронт и спецпереселенцев, и их детей, кто подходил по возрасту. Никто не оказался предателем. Стали возвращаться раненные, а один – Николай Немудров- награждён медалью «За Отвагу», она в 1942 году приравнивалась к Звезде Героя. После этого нам стали доверять полностью. Рыбакам, которые ходили на тюлений промысел выдавали винтовки. Ослаб режим, можно было свободно выезжать в город. Кислуху во время войны заполнили беженцы и эвакуированные. Каждая семья из так называемых кулаков приняла их у себя. В нашей семье, где было шестеро ребят, всю войну жила женщина с детьми из Кировской области, и все ютились в одной комнате.
В 1947 прошёл слух, что нас освобождают из ссылки. Теперь каждый может ехать туда, куда захочет. И стала наша Кислуха постепенно пустеть – люди уезжали на свою родину. Хотя, как позже мы узнали, что Постановлением Политбюро и Президиума Верховного Совета были ликвидированы все спецпереселения, но в конце текста имелась маленькая приписка: «Без опубликования в печати». Большевики сделали ещё одну подлость кулакам. В августе 1949 года приехал из Архангельска уполномоченный и отдал приказ: «Всем немецким семьям собраться в 24 часа с ручным багажом и явиться на пристань для посадки на пароход». Немцы были вынуждены бросить дома, огороды, скотину и всё добро и подчинится. Их на пароходе увезли неизвестно куда. Позже совершенно случайно мы узнали, что их увезли в Плесецк что то стоить в тайге. Похоже, что наши кислухинские немцы заложили первый камень в строительстве космодрома в Плесецке.
Зимой 1952 года, когда сгорел лесозавод, который построили на Заяцком мысу спецпереселенцы. Работы не стало – жители Кислухи стали уезжать кто куда. Сейчас место, где когда то был посёлок, снова превратилось в тайгу.
История Кислухи, может быть, не очень последовательно и связно рассказанная мной, типична ещё для нескольких посёлков, построенных в тайге по Летнему берегу Белого моря. Это Сосновка, Конюхово, Лопатка, Кега. Всех их постигла участь Кислухи – там теперь никто не живёт. Огромный труд трудовых, талантливых людей пропал даром.
Для меня и моих сверстников, которых судьба раскидала по стране, а теперь уже и по ближнему и дальнему зарубежью, Беломорский Север, а особенно Унская губа, стал второй родиной. Я там бываю регулярно, раз в три-пять лет. Другие мои однокашники приезжают туда просто походить по родным местам, порыбачить, пособирать ягоды. Все кислушане, кого я видел в Архангельске, в Волгограде, в Астрахани и Крыму, не смотря на суровое, голодное детство, тяжёлый труд (я и некоторые мои сверстники в 13 лет уже были профессиональными рыбаками в колхозе), тепло вспоминают ставший для них родиной посёлок. У нас никогда не было драк на национальной почве. Жили дружно. У каждого и по сей день ностальгия по нашей малой родине.
А. Книжников
Г. Волгоград
 
лень двигатель прогресса  1818
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Userg> На островах реально опасные уголовники и значимые политические. Остальные по побережью в поселениях, намного тяжелее было им было, ибо в лес загоняли и заставляли обживаться.

Спасибо. Я это знаю. Дальше буду копать.
Шевелись, Плотва!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆

kirill111> Спасибо. Я это знаю. Дальше буду копать.

Есть любитель-исследователь тех времен Зинаида Степановна Жукова. Летняя Золотица. Она есть в ОК, может поможет чем.
лень двигатель прогресса  1818
01.03.2018 15:14, kirill111: +1: +

Iva

аксакал


Iva>> См. Иголкина
kirill111> Ссылка!

у меня только бумажный вариант.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 01.03.2018 в 15:08
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


Iva>> да, в нефтяной промышленности сажали "вредителей" у них в 1929-1932 только одна из вновь пробуренных скважин давала нефть. Это без сейсморазведки и т.д. - вредители.
kirill111> Ива, нужны доказательства, а то это смахивает на стотыщмиллионов(тм).

тут описка должно было быть
у них в 1929-1932 только одна из ТРЕХ вновь пробуренных скважин давала нефть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
RU АМГ1963 #01.03.2018 15:19  @kirill111#01.03.2018 14:04
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
kirill111> Шо ты гонишь.
В сердцах, блин...
 64.0.3282.18664.0.3282.186
+
+2
-
edit
 
Invar> Ну почему же с раем? Всего лишь с тем СССР куда так хотел Вовочка из анекдота :p
то есть, вы признаёте, что вместо обьективной реальности сравниваете страну с анекдотами, и делаете из этого выводы о знаке равенства ссср и фашистской германии. (не надо начинать "а где?" - в начале темы. Она началась с вашего г**нистого наброса)
И еще хотите, чтоб после столь вонюче фекального наброса вас воспринимали всерьез?

Invar> То бишь народную власть сравнивать по большей части с
Другими властями, реально существовавшими в те годы.
На земле, а не в ваших фантазиях, или в нарисованном мире производителей того дерьма, что вы ретранслируете сюда.

Invar> Автор ясно выразился за кого он:
судя по тому, что вы привели эту фигню, подтвердить свою демагогию чем-то вменяемым у вас не получилось. Не нашлось цитат автора о том, чего он не говорил, хоть вам бы того и очень хотелось ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
LT Bredonosec #01.03.2018 20:31  @kirill111#26.02.2018 18:16
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
kirill111> Ник, бихолдер, костя, ну какое отношение имеет геноцид индейцев к почти 700 т. расстрелянных в 38-39?
Насколько помню, число расстрелянных по политическим статьям (а не осужденных, или уголовных или каких там еще) было что-то толь 50, толь 15 тыщ (не помню точно)
Это разбиралось с приведением ссылок у нас же несколько лет назад.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Bredonosec> .... число расстрелянных по политическим статьям (а не осужденных, или уголовных или каких там еще) было что-то толь 50, толь 15 тыщ (не помню точно)
Bredonosec> Это разбиралось с приведением ссылок у нас же несколько лет назад.


Избирательна память ревизионистов.


Непричемно, а ссылки будут? С архивами, номерами дел...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
LT Bredonosec #01.03.2018 20:55  @Bobson#26.02.2018 22:09
+
-
edit
 
Bobson> Азотнокислый натрий? Натриевая соль азотной кислоты, или, по простому, натриевая селитра?
Bobson> У него дача наверняка есть :-)
Bobson> Тырил на удобрение.
вот так "срыватели покровов" и палятся ))))
У кого-то стрелки осциллографов крутятся, у кого-то натриевая селитра стала секретным сильным ядом, у кого-то еще что-то ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Invar>> Ну почему же с раем? Всего лишь с тем СССР куда так хотел Вовочка из анекдота :p
Bredonosec> ...Она началась с вашего г**нистого наброса)

Тема началась вашей неуклюжей с попытки стереть сталинское дерьмо с демотиватора. Но только размазали...тонким слоем по теме :p

Во что вас и ткнули - Королёв хлебнул изрядно и безвинно.

После чего плавно перешли к заклёпкометрии и линчуемым неграм с ожидаемыми простынями копипасты.



Invar>> Автор ясно выразился за кого он:
Bredonosec> судя по тому, что вы привели эту фигню, подтвердить свою демагогию

Т.е. возражений по существу у вас нет.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Invar> Что еще раз грит о "высочайшей" квалификации славных сталинских кадров в расследуемых делах :D
>Что еще раз грит о "высочайшей" квалификации славных сталинских кадров в расследуемых делах
вы стрелки-то не переводите ))
это вы тут разводите пургу про якобы "ужасных врачей с ужасными ядами" и выборочно цитируете то, что по вашему мнению должно доказать их "ужасность" )) Так что, ответственность за принос сей какашки сюда - на вас.

>Избирательна память ревизионистов.
ревизионист здесь только вы.
ну.. не только, в теплой компании всяких жЫвов да игорьков..
а, забыл, еще при поддержке аудитории слухов маасквы и прочих

Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий (1/19) [Форумы Balancer.Ru]

Они ещё больше, чем Вы думали: Сотрудник общества "Мемориал" Никита Петров в передаче на "Эхе Москвы": Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это, действительно, произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что… (стр. 1 из 19) //  www.tanzpol.org
 

:D
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-1
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Invar>> Что еще раз грит о "высочайшей" квалификации славных сталинских кадров в расследуемых делах :D

Bredonosec> вы стрелки-то не переводите ))
Bredonosec> это вы тут разводите пургу про якобы "ужасных врачей с ужасными ядами"...

И помечаю спорны в цитате и знаками вопроса- их что прокуратура рисовала? А документ такой есть, у него и адрес хранения есть :p


Bredonosec> ревизионист здесь только вы.

Неа...

Bredonosec> .... число расстрелянных по политическим статьям (а не осужденных, или уголовных или каких там еще) было что-то толь 50, толь 15 тыщ (не помню точно)
 



Ссылки будут?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Invar> Во что вас и ткнули - Королёв хлебнул изрядно и безвинно.
в смысле "безвинно" он же вроде взял госзаказ и не выполнил, деньги не вернул, да еще и пытался госкомисию убить?
 55
1 9 10 11 12 13 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru