Пытки и другие ужасы в застенках НКВД

 
1 4 5 6 7 8 23
RU VVSFalcon #22.02.2018 13:09  @Oleg_Oleg#22.02.2018 11:02
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

O.O.> Зато появилась графа №5 "Лошадка" :D
Ох уж этот пятый пункт! :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  63.0.3239.13263.0.3239.132
RU ждан72 #22.02.2018 14:14  @АМГ1963#22.02.2018 10:49
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
АМГ1963> В СССР строили социализм. Строили школы, заводы, фабрики, ГЭС, города...
ну со сменой неэфективного госстроя на новых менеджеров должно было увеличится строительство гэс, фабрик и заводов. ну или хотя бы ускорится модернизация старых.
но единственное что я вижу это закон о торгах, глупый до нельзя. при СССР представители заводов ездили в госплан и на бумаге доказывали эффект от инвестиций в них, возили на выставки образцы и доказывали что госзаказ должен быть размещен именно у них. не потому что у них дешевле а по сумме факторов. а теперь превратили все в бред сумашедшего.
на последних торгах заказчик уронил цену на 99.9%, (с 300 000 до 1500р) уже 8-е торги роняет, на подписание не приходит.
 64.0.3282.16764.0.3282.167
RU АМГ1963 #22.02.2018 14:25  @Oleg_Oleg#22.02.2018 11:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
O.O.> Зато появилась графа №5 "Лошадка" :D тоже самое,только более персонифицированое :D:D:D

Голосовать за лошадку - голосовать за самых оголтелых русофобов-западников. А против всех - это против всех
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

Iva

аксакал

ждан72> на последних торгах заказчик уронил цену на 99.9%, (с 300 000 до 1500р) уже 8-е торги роняет, на подписание не приходит.

а когда его можно будет в список недобросовестных контрагентов?
за неподписание вроде можно?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
RU АМГ1963 #22.02.2018 14:46  @ждан72#22.02.2018 14:14
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
ждан72> но единственное что я вижу это закон о торгах, глупый до нельзя.

www.russ.ru Алексей Чадаев. Тест на существование

9 лет, отпущенных Ходорковскому и Лебедеву - отличный повод для размышлений. Почему не 10? Десять давали за госизмену на процессах 30-х - нельзя, нехорошие ассоциации. А почему не восемь или меньше? А несолидно бы выглядело - вроде как начальство, извиняясь, пытается его домариновать хотя бы до окончательного решения проблемы-2008. Любят говорить, что дело Ходорковского - политическое, и что Ходорковский - политзаключенный; но выводов из этих штампов обычно не делают. А ведь выводы напрашиваются: Ходорковский - это не "бизнесмен", судимый по политическому делу. //  Дальше — old.russ.ru
 

Ходорковский — это никакой не «бизнес». Ходорковский — и есть авангард русской революции начала 90-х. Он — один из тех, кого в 94-м назначили миллиардерами в порядке политического решения. Послушайте Чубайса: «мы передали им крупную государственную собственность, чтобы исключить возможность коммунистического реванша». И в логике удержания власти новым политическим субъектом это было естественное, оправданное действие.
Более того, в каком-то смысле оно было оправданным и в более глобальной тогдашней логике государственного строительства. Назначая кого-то миллиардерами (как и мэрами, министрами, парламентариями, оппозицией и т.д.), "ельцинский" политический субъект как бы обозначал контуры той России, которую он хотел строить в будущем: с "настоящим" крупным бизнесом (а также "настоящими" парламентом, партиями, свободными СМИ и т.п. элементами картинки "как на Западе"). В этом смысле Россия 94-го была удивительным историческим явлением - это был макет страны в натуральную величину. Венчаемый топовым словечком тогдашнего дискурса - я имею в виду словечко как бы.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> а когда его можно будет в список недобросовестных контрагентов?
десять дней после торгов надо ждать , а вдруг подпишет? потом три дня на послать бумагу в реестр, и еще 10 днй реестр будет думать. так что порядка месяца процедура занимает.
а он еще может сказать что у него был сбой системы или кошка на клавиатуру прыгнула.
 64.0.3282.16764.0.3282.167
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆

DustyFox>> Королев помер из-за геморроя.
xo> пруф будет?

Пруф?.. Мне эту историю в те времена рассказывали, когда про интернет только единицы на планете слыхивали. Не скажу, что непосредственные участники, но не сильно далекие от них люди. Авиация, как и космонавтика, всегда была одной большой семьей, где все друг-друга знали. В ЦСКБ у меня просто куча знакомых работала и работает, и на Прогрессе, который от авиазавода был через забор. И если бы была возможность приплести кровавых НКВДшников - ввернули непременно.
Увы, рассказали не очень изящную, унылую и грубую правду.
ПС Глянул одним глазком вики - там самый конец истории описан. ЕМНИП в нашей Пироговке дежурный врач просто не рискнул резать. А когда все собрались - было уже поздно...
ППС Интубацию трахеи, насколько я знаю, даже фельдшеров делать учат, и кажись МЧСников. Так что тут мимо кассы.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  58.058.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2018 в 16:02
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Блин, ну сам-то подумай - каким боком вообще тут может быть Самара?! Ну каким?!! :facepalm:
 51.051.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

Разочаровавшись в школьных уроках литературы, пионеры стали читать дома Ленина и поразились, насколько Сталин переврал его идеи. И решили бороться за подлинную революцию. Вскоре всю компанию раскрыли. Самые свирепые палачи смеялись над «делом пионеров», но закончилось все ужасно: троих расстреляли, остальных отправили в лагеря.

Дело расстрелянных пионеров

На скамье подсудимых оказались 16 мальчиков и девочек, 14 из которых были евреями... //  jewish.ru
 
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

Iva

аксакал

Iva> Разочаровавшись в школьных уроках литературы,

У моей мамы подруга с друзьями в примерно в тоже время в Питере решили изучать у нее дома Маркса и Ленина. Папа узнал, озверел и разогнал. А у других знакомых не узнал и не разогнал - сели.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

vladre

втянувшийся

Iva> Дело расстрелянных пионеров // Jewish.Ru — Глобальный еврейский онлайн центр

Вы читать умеете?

цитата:

В 1989 году все члены «Союза борьбы за дело революции» были полностью реабилитированы. Сусанна Печуро, вспоминая этот момент, рассказывала: «Открывается дверь, входит военный. “Здравствуйте, – говорит. – Я майор такой-то. Принес вам постановление прокуратуры о реабилитации. Вы должны ее прочитать, расписаться – и я ее заберу обратно. Так велено”. Ну, велено так велено. Прочитала, расписалась… Только, говорю, неправильно здесь. Здесь написано, что никакой антисоветской организации не существовало. А она была».
 52.052.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

vladre> Здесь написано, что никакой антисоветской организации не существовало. А она была».

конечно, изучение Ленина приводило к однозначному выводы - не тот социализм у нас просторен © один из моих одноклассников в 9? классе(1975+-).

после перестройки я поняли почему так, СССР был построен не по Ленину, а по Сталину.

Поэтому изучение Ленина в Сталинское время было очень черевато.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

рал.
U235> А кто-нибудь вообще оценивал, сколько помирало этих самых американских или европейских каторжников? И пытался сравнить это со смертностью ГУЛАГа. Сейчас все сравнивают ГУЛАГовскую статистику с современными стандартами и ужасаются. А как оно выглядело в сравнению с современными ГУЛАГу каторжными тюрьмами других государств? У французов, например, в гвианском отделении их ГУЛАГа заключенные редко когда жили дольше 3-5 лет. Это фактически лагерь смерти был. Закрыли его только в 1946ом.


Вам "Остров Сахалин" Антона Павловича (Чехова) читать не довелось ?
Любопытнейший материал: там и - описание этапа (пароходом из Одессы), подробнейшие сведения о тюрьмах и каторгах о. Сахалин, каторжанах, составлено подробнейшее описание (проще говоря - перепись населения острова) по каждому населённому пункту, подробно описан быт каторжан и ссыльных, хозяйство.
Антон Палыч, очень ответственно отнёсся к поручению. Рекомендую.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  64.0.3282.16764.0.3282.167
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Iva> после перестройки я поняли почему так, СССР был построен не по Ленину, а по Сталину.
Это не означает что строить нужно было по Ленину, теорию разрабатывать нужно было. А сама статейка по моему опять на первое место национальность ставит, опять нацисты скорбят..
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Iva

аксакал

t.> Это не означает что строить нужно было по Ленину, теорию разрабатывать нужно было.

ну марксисты после перестройки уже признали, что Сталин и Ко исказили марксизм и крах СССР ничего не доказывает, так как СССР не марксисткое государство.

но тут я считаю, что по другому реальной марксисткой экономики государства построить было нельзя. Советские политэкономы все достаточно грамотно объясняли.

Или получатся варианты шведского или канадского, да и вообще европейского социализма. Т.е. такой социальный капитализм.

ЗЫ. ну статейка с такого источника, трудно ожидать другого. Израиль и сионизм - глобальный поворот евреев от социализма к сионизму. И превращение их в противников СССР.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> а когда его можно будет в список недобросовестных контрагентов?
Iva> за неподписание вроде можно?
народ раскрыл смысл, первый делает скидку в 100 рублей от заявленной суммы, а второй роняет торги и отказывается. тогда обязаны заключить договор с первым. то есть на полную сумму.
 55
+
-
edit
 

Iva

аксакал

ждан72> народ раскрыл смысл, первый делает скидку в 100 рублей от заявленной суммы, а второй роняет торги и отказывается. тогда обязаны заключить договор с первым. то есть на полную сумму.

понятно :(
второй одноразовая компания.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
LT Meskiukas #22.02.2018 23:38  @АМГ1963#22.02.2018 08:48
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

АМГ1963> Наоборот
Бредишь. Причём, так "синтетически"! :D:D:D
 52.052.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Iva> ну марксисты после перестройки уже признали, что Сталин и Ко исказили марксизм и крах СССР ничего не доказывает, так как СССР не марксисткое государство.
Какие марксисты, это начетники и троцкисты, о чем серьезном можно говорить с людьми, продавшимся за джинсы.
Iva> Или получатся варианты шведского или канадского, да и вообще европейского социализма. Т.е. такой социальный капитализм.
В шведский социализм раньше можно было верить, капитализм с человеческим лицом и прочие мифы, сейчас подобные байки от вас либералов уже не катят..
Iva>ну статейка с такого источника, трудно ожидать другого.
Хотите быть объективным, пишите честно, а то у меня в подобных случаях возникает подозрение, что страдают не по трудам Ленина, а по эпохе как таковой, вот как сейчас те же самые рукопожатики стенают о святых 90-х, когда можно было обделывать свои делишки, и как в 20-30-е среди активных в разных институтах была отражена национальная флюктуация, да.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Изобличённны враги народа свидетельствуют о "стахановской технологии" следствия:

Спецсообщение Л.П. Берии - И.В. Сталину с приложением заявления М.П. Фриновского. 13 апреля 1939 г. | Проект «Исторические Материалы»

№ 1048/б ЦК ВКП(б) товарищу И.В. СТАЛИНУ При этом направляем заявление арестованного Фриновского от 11.III.39 г. Допрос Фриновского продолжаем. Приложение: по тексту. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР БЕРИЯ НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦ. РЕСПУБЛИК — КОМИССАРУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА: Б Е Р И Я Л.П.   От арестованного ФРИНОВСКОГО М.П. З А Я В Л Е Н И Е Следствием мне предъявлено обвинение в антисоветской заговорщической работе. Долго боролась во мне мысль необходимости сознаться в своей преступной деятельности в период, когда я был на свободе, но жалкое состояние труса взяло верх. //  Дальше — istmat.info
 
Перехожу к практической вражеской работе, проведенной ЕЖОВЫМ, мною и другими заговорщиками в НКВД.

Следственная работа

Следственный аппарат во всех отделах НКВД разделен на «следователей-колольщиков», «колольщиков» и «рядовых» следователей.

Что из себя представляли эти группы и кто они?

«Следователи-колольщики» были подобраны в основном из заговорщиков или скомпрометированных лиц, бесконтрольно применяли избиение арестованных, в кратчайший срок добивались «показаний» и умели грамотно, красочно составлять протоколы.

К такой категории людей относились: НИКОЛАЕВ, АГАС, УШАКОВ, ЛИСТЕНГУРТ, ЕВГЕНЬЕВ, ЖУПАХИН, МИНАЕВ, ДАВЫДОВ, АЛЬТМАН, ГЕЙМАН, ЛИТВИН, ЛЕПЛЕВСКИЙ, КАРЕЛИН, КЕРЗОН, ЯМНИЦКИЙ **** и другие****.

Так как количество сознающихся арестованных при таких методах допроса изо дня в день возрастало и нужда в следователях, умеющих составлять протоколы, была большая, так называемые «следователи-колольщики» стали, каждый при себе, создавать группы просто «колольщиков».

Группа «колольщиков» состояла из технических работников. Люди эти не знали материалов на подследственного, а посылались в Лефортово, вызывали арестованного и приступали к его избиению. Избиение продолжалось до момента, когда подследственный давал согласие на дачу показания.

Остальной следовательский состав занимался допросом менее серьезных арестованных, был предоставлен самому себе, никем не руководился.
 


Клевещут, конечно :D
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
UA Beholder44 #23.02.2018 10:36  @ZaMKADom#22.02.2018 06:38
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
АМГ1963>>.... мы - советские люди, давно бы уже высадили сады на Марсе.
АМГ1963>> Ленин хотел сделать человека лучше и возвышеннее.
Iva> Самые свирепые палачи смеялись над «делом пионеров», но закончилось все ужасно: троих расстреляли, остальных отправили в лагеря.
Iva> Дело расстрелянных пионеров // Jewish.Ru — Глобальный еврейский онлайн центр
ZaMKADom> Думаю, что без этой железной руки мы бы промышленность такую не построили, потом на Урал не перетащили и войну бы не выиграли :(

Тут такое дело. Как бы не были ужасны дела и допросы пионеров, кое-кто оказался в сто, в тысячу раз ужаснее. И никакими делами себя не заморачивал:

К моменту взятия города румынскими войсками в нём оставалось до 250 тысяч жителей, из них от 80 до 90 тысяч евреев: остальные были призваны в Красную армию, бежали или были эвакуированы вглубь СССР

Термин «убийства евреев Одессы» (англ. Odessa massacre) может относиться к событиям 17—25 октября 1941 года, когда было расстреляно или сожжено заживо 25—34 тысяч одесситов, или к истреблению во время румынской и немецкой оккупации более 100 000 евреев, проживавших между Днестром и Южным Бугом.

Колонны схваченных заложников гнали на Люстдорфскую дорогу, в район уже упомянутых артиллерийских складов, где их расстреливали или сжигали заживо. После войны в массовых могилах было найдено более 22 000 трупов.

Чтобы ускорить процесс уничтожения, евреи были согнаны в четыре барака, в которых были проделаны отверстия для пулеметов, а пол предварительно залит бензином. В 17:00 бараки были подожжены.

Самое страшное зрелище представлял собой Александровский проспект — на нём было повешено около четырёхсот горожан.

К середине декабря в Богдановке было собрано около 55 тыс. евреев (часть из них была не из Одессы). С 20 декабря 1941 г. по 15 января 1942 г. все они были расстреляны
 


И не надо думать, что толко унтерменшам грозило уничтожение. Своих союзничков они тоже убивали только в путь:

24 марта 1944 года 335 человек были расстреляны в ответ на покушение, совершенное членами итальянского Сопротивления на улице Разелла.

Нацистское руководство приняло решение, что за каждого погибшего немца будут убиты 10 итальянцев, а сам расстрел должен быть произведен в течение 24 часов с момента партизанской атаки.

Среди 335 казнённых были заложники, пленные партизаны и просто схваченные на улице мирные жители. Это был социальный срез всего итальянского общества: от пьемонтских аристократов до уличных торговцев из еврейского гетто, от солидных представителей интеллектуальных профессий, врачей и адвокатов, до пролетариев — строителей и фабричных рабочих.
 


С военными они тоже не особенно церемонились:

Расстрелы итальянских солдат и офицеров

На Балканах всего расстреляно 6300 итальянских солдат и офицеров, а более 17 тыс. отправлено в лагеря для военнопленных.
На территории Польши было уничтожено около 22600 итальянских солдат и офицеров.
В сентябре 1943 г. 4500 солдат и офицеров было расстреляно на средиземноморских островах Кефалиния и Кос.

Во Львове расстрелы итальянцев проводили солдаты Вермахта. Расстрелы длились два месяца. По данным Чрезвычайной Следственной комиссии во Львове было расстреляно около 10 тысяч военнопленных итальянцев.

Бывший львовянин Владислав Вебер запечатлел в своих детских воспоминаниях, что «после расстрелов по оврагам между лисинецкими холмами стекала кровь» расстрелянных итальянцев
 


В общем, несмотря на огромные ошибки, допущенные властями СССР, они не декларировали массовые уничтожения как способ решения всех проблем.

А вот Германия в плане "Ост" планировала оставить не более 15-20% населения на оккупированных ей территориях СССР и остальных восточных стран.

Поразило, что в фильме Заговор 2001 года поразило, что они подсчитали до одного человека подлежащее уничтожению число евреев в захваченной ими части СССР, более 4 млн. человек. Сетовали на то, что в Европе вообще очень много работы. И пока их не остановили, они успели убить 6 млн. только евреев

Ага, вот эти ребята:


И с немецкой тщательностью и усердием, как пить дать, выполнили бы уничтожение всех намеченных ими групп населения за истекшие 70 лет.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Oleg_Oleg #23.02.2018 11:26  @Beholder44#23.02.2018 10:36
+
+2
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Beholder44> И с немецкой тщательностью и усердием, как пить дать, выполнили бы уничтожение всех намеченных ими групп населения за истекшие 70 лет.

Да без вариантов они же такие высокоморальные и культурные...один Карл5(немец между прочим) только в Голландии ликвидировал до 100тыс чел по обвинению в ереси,и при этом преспокойно себе разграбил Рим, а римский папа Климент VII оказался осажден в Замке Святого Ангела. ;)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+5
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
t.>> Это не означает что строить нужно было по Ленину, теорию разрабатывать нужно было.
Iva> ну марксисты после перестройки уже признали, что Сталин и Ко исказили марксизм и крах СССР ничего не доказывает, так как СССР не марксисткое государство.

:lol: А самому почитать Ленина и Сталина и сравнить - в голову не приходило? :lol: А насчет "краха социализма"...есть на планете (третьей от Солнца) одна страна. Небольшая такая - по галактическим меркам. С Конституцией, написанной, практически собственноручно, Сталиным. Конституция выполняется ДО СИХ ПОР... Помнится страна эта очень сильно поссорилась с СССР после XX съезда КПСС. Прям в передовице центральной газеты назвала лысого кукурузовода "неблагодарным ревизионистом"... Да-с
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  58.058.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

Beholder44> В общем, несмотря на огромные ошибки, допущенные властями СССР, они не декларировали массовые уничтожения как способ решения всех проблем.

да, а как же уничтожение представителей отдельных классов по классовому признаку?

читайте Ерофеева "Моя лениниана" там куча примеров, что ВИЛ писал своим соратникам.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

Wyvern-2> :lol: А самому почитать Ленина и Сталина и сравнить - в голову не приходило?

Ленина я активно читал в свое время. Поэтому с тем, что неправильный социализм у нас был построен - согласен. На Сталина тратить время - влом.

Wyvern-2> :lol: А насчет "краха социализма"...есть на планете (третьей от Солнца) одна страна. Небольшая такая - по галактическим меркам. С Конституцией, написанной, практически собственноручно, Сталиным. Конституция выполняется ДО СИХ ПОР... Помнится страна эта очень сильно поссорилась с СССР после XX съезда КПСС. Прям в передовице центральной газеты назвала лысого кукурузовода "неблагодарным ревизионистом"... Да-с

эта страна уже не социалистическая в советском смысле.
Но если по китайским - да социалистическая, как и прочие китайские государства с 1076 года. Некоторые названия только поменялись и император стал выборным.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
1 4 5 6 7 8 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru