[image]

Информационная война

 
1 17 18 19 20 21 28
RU Balancer #11.03.2018 17:54  @Bredonosec#11.03.2018 14:00
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> погоди... с каких пор триппер - наш? И почему наших там больше?

Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых :) Ну, или около того. До 50 млн человек по верхней оценке, хотя нижняя может быть в пару раз меньше.
   55
LT Bredonosec #11.03.2018 20:08  @Balancer#11.03.2018 17:54
+
-
edit
 
Balancer> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых :)
ааа.... так ты забыл, что протоукры не единственные, кто гонит в ту степь. Туда же и прибалтика, туда же и особо тырнет-активная (форксверчики-ин200граммчики-трипперочки) часть населения рф, туда же и все восточноевропейцы и абсолютное большинство жителей сша... в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
   26.026.0
RU DustyFox #11.03.2018 22:15  @Bredonosec#11.03.2018 20:08
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Balancer>> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых :)
Bredonosec> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.

Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
   58.058.0
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Balancer>>> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых :)
Bredonosec>> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
DustyFox> Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...

Пойми! мы - добровольци.
в свободное время, по настроению.
   64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Balancer #12.03.2018 08:20  @Bredonosec#11.03.2018 20:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> ааа.... так ты забыл, что протоукры не единственные, кто гонит в ту степь. Туда же и прибалтика, туда же и особо тырнет-активная (форксверчики-ин200граммчики-трипперочки) часть населения рф

Так про нашу «оппозицию» я тоже писал. Но её качественно меньше. А прибалтов, я допускаю их наличии, но в русском сегменте пока просто не встречал :)

Bredonosec> туда же и все восточноевропейцы и абсолютное большинство жителей сша...

Этих русскоязычных тоже ни разу не видел.
   55
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Balancer>>>> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых :)
pytnic> Bredonosec>> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
DustyFox>> Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
pytnic> Пойми! мы - добровольци.
pytnic> в свободное время, по настроению.

Вот именно! А войны добровольцами не выигрывают. Войны выигрывают регулярные армии, действующие в соответствии с уставами и приказами написанными скучным канцеляритом, а не одними яркими лозунгами. Причем армии в полном составе: со штабами, боевыми и вспомогательными подразделениями, и тыловым обеспечением, вплоть до санбатов, пекарен и полевых сортиров... ;)
Я это к чему... Воевать (а мы ведь воюем, полагаю с этим спорить никто не будет?) на голом энтузиазме можно, но очень недолго. Исходя из этого таки придется России раскошеливаться еще и на эту войну, увы, никуда не денешься... Не думаю, что средства на нее потребуются соизмеримые с западными, как ни крути, а правда все-таки за нами.
   58.058.0
RU Zybrilka #12.03.2018 13:09  @DustyFox#12.03.2018 11:59
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
DustyFox> Я это к чему... Воевать (а мы ведь воюем, полагаю с этим спорить никто не будет?) на голом энтузиазме можно, но очень недолго.
И воевать без плана можно только до первой засады, устроенной противником.
Который добровольцев-любителей будет "отстреливать" поодиночке.
   65.0.3325.14665.0.3325.146
RU Balancer #12.03.2018 14:20  @Zybrilka#12.03.2018 13:09
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zybrilka> И воевать без плана можно только до первой засады, устроенной противником.
Zybrilka> Который добровольцев-любителей будет "отстреливать" поодиночке.

Карта не равна территории. И любая аналогия не равна исходноve понятию. Поэтому развивать аналогии и делать из них следствия — полемическая ошибка :)

Как ты представляешь себе «отстрел из засады» в том же твиттере? :)

Вот в Reddit — да, такое возможно. Как я понимаю, большое число минусов может забросить юзера в теневой бан. На наших форумах, в общем, тоже можно забалоботить. Но в Твиттере, например, подобных явлений нет :)
   55
RU Zybrilka #12.03.2018 14:25  @Balancer#12.03.2018 14:20
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Balancer> Как ты представляешь себе «отстрел из засады» в том же твиттере? :)
Подтянут толпу ботов, заспамят...
   65.0.3325.14665.0.3325.146
RU Balancer #12.03.2018 14:29  @Zybrilka#12.03.2018 14:25
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zybrilka> Подтянут толпу ботов, заспамят...

Боты с типовыми шаблонами в одном месте сразу палятся и это отнимает очки у применившей их стороне. Вражеские боты — это, как раз, хорошо в контексте инфовойны :)
   55
RU DustyFox #12.03.2018 14:53  @Balancer#12.03.2018 14:29
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Zybrilka>>
Balancer>
Даже я, нифига не специалист в словесных баталиях, умею расставлять логические ловушки. А всё знать одному человеку просто не по силам. Заточенный же на это дискутер таких ловушек наставит кучу, и ты поплыл, а в дискуссии - это равно поражению. Потому с системой нужно бороться системой, и никак иначе, если стоит задача добиться каких то результатов в полемике, а не просто потрындеть. Вон, info пост от поста, перпендикулярные физики нашего варианта реальности идеи задвигает, и ничего! :F Даже почитатели находятся, причем вроде даже не из ботов. Понятно, что сабж имеет какой-то личный финансовый интерес, поскольку на голубом глазу подобное вещать стремно. Но и спорить с ним из спортивного интереса надоело всем очень быстро. Так, посмеиваются изредка и со стороны.
Иными словами если люди работают за деньги, для достижения результата в оппонировании им, волей-неволей увы, придется таки обращаться к бренному металлу.
   58.058.0
RU Zybrilka #12.03.2018 15:04  @DustyFox#12.03.2018 14:53
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
DustyFox> Вон, info
Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
И теперь очень комфортно себя чувствую. :)
   65.0.3325.14665.0.3325.146
RU johnkey68 #12.03.2018 15:09  @Zybrilka#12.03.2018 15:04
+
-
edit
 
DustyFox>> Вон, info
Zybrilka> Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
Zybrilka> И теперь очень комфортно себя чувствую. :)

А уж , как он то комфортно , надеюсь , скоро себя почуйствуетЪ ....
В одиночестве всех перевоюет :F
   64.0.3282.18664.0.3282.186
RU DustyFox #12.03.2018 15:12  @Zybrilka#12.03.2018 15:04
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Вон, info
Zybrilka> Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
Zybrilka> И теперь очень комфортно себя чувствую. :)

Э-э, нет, врага нужно держать на виду!
   58.058.0
RU johnkey68 #12.03.2018 15:17  @DustyFox#12.03.2018 15:12
+
+5
-
edit
 
DustyFox> Э-э, нет, врага нужно держать на виду!

Недоросло это до врага , так себе , мелкая , но очень г**нистая инфузория , так что проще глаза закрыть и хай себе в параллельном мире хавкает ...
   64.0.3282.18664.0.3282.186
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

RU Balancer #12.03.2018 16:12  @DustyFox#12.03.2018 14:53
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
DustyFox> Даже я, нифига не специалист в словесных баталиях, умею расставлять логические ловушки.

Это в случае серьёзной дискуссии. А речь о набросах.

DustyFox> Иными словами если люди работают за деньги, для достижения результата в оппонировании им, волей-неволей увы, придется таки обращаться к бренному металлу.

Подозреваю, что большинство этих людей, всё же, работают за идею. Те, что за деньги, обычно более грамотны, менее склонны к легко опровергаемым набросам и поэтому в дискуссии или сразу сливаются, она им не выгодна, или переходят на нормальное общение, где их можно классическим образом опровергнуть.

Проблема в тех, кто занимается большим количеством разовых наборосов из лютой ненависти :) Их много, они шумные, они формируют атмосферу и влияют на восприятие читателей. С ними бессмысленно вступать в дискуссии, как в пресловутую игру в шахматы с голубем из анекдота. Таких нужно забивать столь же штампованной конкретикой, опровергающей их штампы. Но для этого нужна массовка, потому что в одиночку противостоять десяткам/сотням таких просто утомительно :) И вот тут и возникает озвученная мной проблема. В 40-миллионной Украине (или уже меньше?) армия таких «идейных» набирается, а в 145-миллионной России — фигушки.
   55
+
+3
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Balancer> В 40-миллионной Украине (или уже меньше?) армия таких «идейных» набирается, а в 145-миллионной России — фигушки.

Так они работают сами на себя.
Много ли россиян читает украинские форумы?
По мне, так хорошо, что себя накручивают, быстрее результат Форрестола наступит.
   11.011.0
RU DustyFox #12.03.2018 16:35  @Balancer#12.03.2018 16:12
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Balancer>
Ром! Я, по сути, с тобой не спорю! Речь о том, что подавляющему большинству тратить жизнь, чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания. Вроде ровно всё у нас, да и хрен на тех кто ТАМ распрягается! У кого припекает дюже - те и пишут, а нормальным людям и так хорошо. Даже если в войне это и не есть хорошо...
   58.058.0
RU Zybrilka #12.03.2018 17:04  @DustyFox#12.03.2018 16:35
+
+4
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
DustyFox> чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания.
Потому что это колхоз "Напрасный труд". Пусть не в политических срачах, а в другой области, несколько раз пробовал подсказать авторам исправление накосяченых ими проблем. Один раз услышал "спасибо" и автор изменил текст. (Могу выложить примеры :) , когда Рома решит вопрос с допуском меня в закрытый раздел :) .)
Так что борьбы одиночек, без чётко спланированной долговременной операции с чётко поставленными задачами, грамотно задействованных коллективных ресурсах, против толпы упоротых троллей - это профанация.
   65.0.3325.14665.0.3325.146

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> Так они работают сами на себя.
sam7> Много ли россиян читает украинские форумы?

Я про российское сообщество. Блин. Ну читайте же контекст.

sam7> По мне, так хорошо, что себя накручивают, быстрее результат Форрестола наступит.

Они накручивают россиян. Читай тред с начала.
   55
RU Balancer #13.03.2018 06:03  @DustyFox#12.03.2018 16:35
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
DustyFox> Ром! Я, по сути, с тобой не спорю! Речь о том, что подавляющему большинству тратить жизнь, чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания.

Вот потому я и пишу, что мы проигрываем.

DustyFox> Вроде ровно всё у нас

Ага. Вот только мозги десятка миллионов россиян понемногу настраиваются на то, как у нас всё плохо и надо бы всё менять. Водичка медленно греется, лягушка пока себя комфортно чувствует.
   55
RU Александр Леонов #13.03.2018 06:04  @Balancer#13.03.2018 06:01
+
+3
-
edit
 
Balancer> Они накручивают россиян. Читай тред с начала.

Рома я думаю, что все уже давно определились в своих предпочтениях и словами их не убедишь ИМХО
   64.0.3282.13764.0.3282.137
RU Balancer #13.03.2018 06:04  @Zybrilka#12.03.2018 17:04
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zybrilka> Так что борьбы одиночек, без чётко спланированной долговременной операции с чётко поставленными задачами, грамотно задействованных коллективных ресурсах, против толпы упоротых троллей - это профанация.

А складывание лапок «за нам всё решат» — это инфантилизм. СССР на этом, кстати, загнулся.
   55
RU Zybrilka #13.03.2018 14:05  @Balancer#13.03.2018 06:04
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Balancer> А складывание лапок «за нам всё решат» — это инфантилизм. СССР на этом, кстати, загнулся.
А ты не думал, что есть и другие методы и способы информационной войны с либерастами и скакуасами, кроме бесполезного (те, кто и раньше не верил упоротым, не поверят новым вбросам, а кто верит, ты тех не переубедишь) пререкания в триперочках и контактиках?
Работать надо на перспективу, и окучивать тех, кто еще не подрос, не успел выбрать сторону у баррикады.
   65.0.3325.14665.0.3325.146
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Balancer #13.03.2018 14:28  @Zybrilka#13.03.2018 14:05
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zybrilka> А ты не думал, что есть и другие методы и способы информационной войны с либерастами и скакуасами

Давай обсуждать. Я просто пока вот прямо сейчас иных решений не вижу.

Zybrilka> кроме бесполезного (те, кто и раньше не верил упоротым, не поверят новым вбросам, а кто верит, ты тех не переубедишь) пререкания в триперочках и контактиках?

Опять никто не понимает простую мысль. Речь не о том, чтобы переубедить скакуасов. Речь о том, чтобы не было чистого информационного пространства «в России — дерьмо». Это задача не против скакуасов. Это борьба за мировоззрение простых россиян.

Zybrilka> Работать надо на перспективу, и окучивать тех, кто еще не подрос, не успел выбрать сторону у баррикады.

И это — тоже. И для этого скакуасам нужно возражать тоже. Потому что иначе на выбор влияют только они.
   55
1 17 18 19 20 21 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru