Выборы президента в России

Теги:политика
 
1 24 25 26 27 28 32
DE Fakir #24.03.2018 15:47  @Vоеnniсh#24.03.2018 15:24
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Voennich> рассказы про "был счастливый СССР, пришли либералы, развалили экономику, поэтому ничего доверять им нельзя" - это же для ПТУшников.

Voennich> и либералами назвать выходцев из КПСС в т.ч. ЕБН можно только применив серьёзные акробатические трюки

Да-да, именно поэтому они в экономические советники набрали самых ультралиберальных, а даже кейнсианцев напрочь отклонили.
 51.051.0
RU Беня #24.03.2018 17:51  @Vоеnniсh#23.03.2018 18:28
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Voennich> А какая разница каково твоё персональное мнение?
Большая. Я гражданин и налогоплатильщик. :)

Voennich> Видимость дела, видимость расследования. И ты это понимаешь.
Voennich> Просто тебе лично импонирует та демонстративная позиция которую власти занимают.
Вот это как раз бла-бла-бла. :) Есть доказательства обратного, дуй в Госдем или там в ЕСПЧ какой-нибудь. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
+
+7
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Fakir> Да-да, именно поэтому они в экономические советники набрали самых ультралиберальных, а даже кейнсианцев напрочь отклонили.

Бесполезно. Пока они не примут постулат, что они проигрывают не по тому, что им не дают выиграть, а потому, что они по жизни идиоты, ничего не изменится и всякие доводы бессмысленны. Причем последнее время в их среде выжили только самые упертые и наиболее фанатичные, и как следствие самые дурные. :) По этому и ставка сейчас на школьников, у тех еще мировозрение не устоявшиеся. Как только человек начинает понимать, что к чему, сразу от секты этих дуралеев бежит подальше. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU tramp_ #24.03.2018 18:25  @Vоеnniсh#23.03.2018 18:28
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Voennich> Видимость дела, видимость расследования. И ты это понимаешь.
Voennich> Просто тебе лично импонирует та демонстративная позиция которую власти занимают.
Видимо это можно как и у Меркель, расценивать как отрицание западного же поступала о презумции невиновности по отношению к Росии и русским? Это прелестно, и после этого либерала считают, что за них должны все голосовать, ну что за альтернативно мыслящие!
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Беня>По этому и ставка сейчас на школьников, у тех еще мировозрение не устоявшиеся. Как только человек начинает понимать, что к чему, сразу от секты этих дуралеев бежит подальше.
Таким образом, кто оказался нестойким и дурным, отсеивается естественным путем, как раньше пешерными медведями..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

HT

втянувшийся

HT>> Как можно утверждать что видеозаписи пропали? Расскажи поподробнее.
Voennich> Их нет в деле
То есть ты уже слился с "пропали" и переехал на "нет в деле".
Ссылку на дело дай, кстати.
Иначе откуда ты знаешь что там есть а чего нет?

HT>> Именно так - Немцов опустился :p
Voennich> 1. лажа
Да, Немцов - опущенная лажа.

Voennich> 2. не имеет отношения к сути события
Да, опущенная лажа Немцов в событиях был в роли объекта, а не субъекта.

HT>> Давай лучше ты. Так может и познакомимся :p
Voennich> Твоё утверждение, что контроля нет - тебе и проверять
Заврался ты совсем. Это в твоей Воображандии должны быть "силовики, постоянно державшие под колпаком убитого и место убийства"
Не хочешь аргументировать?
"Здесь, выше" не принимается.


HT>> Так оно и расследуется. А доказывать что это политика а не ссора в кабаке из-за укрошлюхи - твое дело. Вперед.
Voennich> Не расследуется. Завершена видимость расследования. Это факт. Понятный любому вменяемому человеку.
Расскажи поподробнее, "вменяемый", на основании чего делаются такие заявления?


Voennich> Voennich>> И оно (государство) с ней явно не справляется, там где ему это удобно.
HT>> Государство не справляется с ролью Немцова?
Voennich> С обязанностью защищать своих граждан, в т.ч. расследовать преступления.
Расскажи поподробнее, "вменяемый", на основании чего делаются такие заявления?

HT>> Позиция давно (лет триста назад) сформулирована вполне чётко: "На*уй - это туда" ;)
Voennich> Вот и иди, к своим "птенчикам", думаю они отнесутся к твоему качеству речи намного более благосклонно.
Кисо обиделось и решило слиться?
"Какой ты нежный мальчик, Томми"©
 59.059.0
RU spam_test #24.03.2018 19:55  @Беня#24.03.2018 17:59
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал

Беня> Бесполезно. Пока они не примут постулат, что они проигрывают не по тому, что им не дают выиграть, а потому, что они по жизни идиоты
Причем ведь есть реальный пример того, что именно они идиоты, это некто Прохоров который "смог". Хотя, скажут, что это проект кремля. Мало получил, но больше Вольфыча, так что новые лица возможны.
 55
+
-
edit
 

Andru

аксакал

s.t.> так что новые лица возможны.

Конечно возможны, только при условии что не страдают либерастией а являются настоящими патриотами России,сильной, независимой, мощной экономически, а не заскорузлыми дремучими обывателями"этой страны"...
 51.0.2704.8151.0.2704.81
Это сообщение редактировалось 24.03.2018 в 21:00
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Andru> а являются настоящими патриотами России,сильной, независимой, мощной экономически, а не заскорузлыми дремучими обывателями"этой страны"...
ты уверен, что сей персонаж был именно таким?
 55
RU DustyFox #24.03.2018 22:43  @spam_test#24.03.2018 21:14
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

Andru>> а являются настоящими патриотами России,сильной, независимой, мощной экономически, а не заскорузлыми дремучими обывателями"этой страны"...
s.t.> ты уверен, что сей персонаж был именно таким?

Если ты про Прохорова - то он всего навсего не был лузером, как явлинские, навальные, немцовы и прочая шелупонь. Он один смог набрать больше, чем все вместе взятые либерасты!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  59.059.0
+
+1
-
edit
 

Voennich

опытный

Fakir> ....
Красивый график
Есть правда другие .... не такие оптимистичные




и т.п.
но думаю, что ты их знаешь лучше меня

Давать оценку ситуации без сравнения с конкурентами и сопоставления разных факторов - для ПТУшников.

Fakir> Да-да, именно поэтому они в экономические советники набрали самых ультралиберальных, а даже кейнсианцев напрочь отклонили.
Т.е. у них был огромный выбор "советников", каждая со своей программой и все были готовы "в бой"
Так представляется?

Так кого ты относишь к "либералам"?
Горбачёва? Ельцина?
Власов? Силаев? Лобов? Гайдар? Черномырдин? Кириенко? Примаков? Степашин?
 65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 25.03.2018 в 06:16
+
+1
-
edit
 

Voennich

опытный

yacc> Да нет. Все так и есть. Как нарушилась связь с разделом по республикам и каждый стал тянуть на себя,
это называется "передёрг", я нигде ни разу не писал, что разделение СССР пошло экономике на пользу.
хотя положительные факторы "итого" можно поискать

yacc> Вообще никаких вопросов не вызывает - развалили.
Здоровый сильный организм, пришёл один Горбачёв и всё испортил :)
Удобно верить в "одного предателя" (или "одного великого вождя").
Традиционное восприятие.

Voennich>> так что тезис - неверный
yacc> В четкости соответствует тому, что было.
Брр.
Цитируешь одно, отвечаешь на другое.
Полная цитата:
большая часть обещаний ВВП остаётся только словами
и при контроле СМИ, избирательной машины и прочих административных ресурсов, оказывается, что "словами электорат берётся легко"
так что тезис - неверный
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

HT> То есть ты уже слился с "пропали" и переехал на "нет в деле".
"слился" - это твои фантазии
очевидно, что маршрут последнего часа жизни Немцова просматривается разнообразными камерами в т.ч. силовых структур.
этих записей - нет.
так же как обычно пропадают запись при отдельных "ДТП на Кутузовском"

HT> Ссылку на дело дай, кстати.
сам ищи

HT> Да, Немцов - опущенная лажа.
оскорбления мёртвого оппонента, говорят в первую очередь о тебе

HT> Заврался ты совсем. Это в твоей Воображандии должны быть "силовики, постоянно державшие под колпаком убитого и место убийства"
доказать, что силовики НЕ контроллируют прикремлёвский периметр можно только одним, вышеуказанным способом.
доказательство "от противного", метод такой.

HT> Расскажи поподробнее, "вменяемый", на основании чего делаются такие заявления?
На основании того количества несостыковок и абсурдных идей, которые заявляются следствием как "подтверждённые" и того количества вопросов, на которые суд/следствие отказываются реагировать.
Гугл в помощь

HT> Кисо обиделось и решило слиться?
Иди иди - к птенчикам, кисам им мальчикам. по адресу тобой самим выбранному
 65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Crazy #25.03.2018 06:19  @Vоеnniсh#25.03.2018 05:57
+
+1
-
edit
 

Crazy

опытный

Voennich> Здоровый сильный организм, пришёл один Горбачёв и всё испортил :)
организм был больным, это признается всеми, не передергивай

Voennich> Удобно верить в "одного предателя" (или "одного великого вождя").
Конечно удобно, назначить одного крайнего :D мое сугубо ИМХО, Михал Сергеич тупо не смог удержать вожжи, а хотел как лучше. Не надо из него делать врага нации, как из Путина - "отца нации"
 49.0.2623.10849.0.2623.108
RU Александр Леонов #25.03.2018 06:33  @Crazy#25.03.2018 06:19
+
+1
-
edit
 
Crazy> Конечно удобно, назначить одного крайнего :D мое сугубо ИМХО, Михал Сергеич тупо не смог удержать вожжи, а хотел как лучше. Не надо из него делать врага нации, как из Путина - "отца нации"

это мы сами, разложились и слили наше государства, Горбачев был просто катализатор
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  64.0.3282.18664.0.3282.186
+
+1
-
edit
 

Voennich

опытный

Crazy> организм был больным, это признается всеми, не передергивай
Именно поэтому за данное сообщение так ухватились оппоненты.

Crazy> Конечно удобно, назначить одного крайнего :D мое сугубо ИМХО, Михал Сергеич тупо не смог удержать вожжи, а хотел как лучше.
Есть очень большие сомнения, что кто либо на его месте в тот момент смог бы удержать СССР от распада.

>Не надо из него делать врага нации, как из Путина - "отца нации"
С Путиным всё сложнее, поскольку он элементарно правит намного дольше. Не говоря уже про доступные ему ресурсы ...
Ну и обсуждать Путина имеет смысл, поскольку это настоящее.
А Горбачёв/Ельцин - прошлое, которое нам уже не изменить, можно только анализировать и извлекать уроки.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+3
-
edit
 

HT

втянувшийся

HT>> То есть ты уже слился с "пропали" и переехал на "нет в деле".
Voennich> "слился" - это твои фантазии
Voennich> очевидно, что маршрут последнего часа жизни Немцова просматривается разнообразными камерами в т.ч. силовых структур.
Voennich> этих записей - нет.
В ютубе - навалом видео с убийством.

HT>> Ссылку на дело дай, кстати.
Voennich> сам ищи
Ну то есть дело ты (естественно) не видел, и что там есть а чего нет - знать не можешь.
То есть ты просто врешь :p

HT>> Да, Немцов - опущенная лажа.
Voennich> оскорбления мёртвого оппонента, говорят в первую очередь о тебе
Немцов мне не оппонент.
И это не оскорбление а констатация факта.
Жил грешно - умер смешно :p

HT>> Заврался ты совсем. Это в твоей Воображандии должны быть "силовики, постоянно державшие под колпаком убитого и место убийства"
Voennich> доказать, что силовики НЕ контроллируют прикремлёвский периметр можно только одним, вышеуказанным способом.
Еще раз: доказывается наличие, а не отсутствие.
Еще раз: по этому мосту свободно двигаются автомобили и пешеходы.

Voennich> доказательство "от противного", метод такой.
Поподробнее, что ты там "доказываешь от противного"?
Давай конкретику, а не агитки.

HT>> Расскажи поподробнее, "вменяемый", на основании чего делаются такие заявления?
Voennich> На основании того количества несостыковок и абсурдных идей, которые заявляются следствием как "подтверждённые" и того количества вопросов, на которые суд/следствие отказываются реагировать.
Поподробнее, поподробнее.
Конкретику давай, а не агитки.

Voennich> Гугл в помощь
Ну то есть ты отказываешься аргументировать свою позицию?

HT>> Кисо обиделось и решило слиться?
Voennich> Иди иди - к птенчикам, кисам им мальчикам. по адресу тобой самим выбранному
Слив защитан :D
 59.059.0
+
-3
-
edit
 

Voennich

опытный

HT> В ютубе - навалом видео с убийством.
Только камеры "не те". у ФСБ ближе-лучше записи должны быть.

HT> И это не оскорбление а констатация факта.
Это оценочная характеристика сформулированная в оскорбительной форме. Фактом она быть не может.

HT> Еще раз: доказывается наличие, а не отсутствие.
Мне не нужно это доказывать. Очевидная вещь.
Свидетельтв того как спец. службы следят/контролируют за "несогласными" - более чем достаточно.

HT> Поподробнее, поподробнее.
Ищи сам. Написано достаточно.
Можешь начать с того, что бы сформулировать ключевые моменты удовлетворяющей тебя версии.
Ну там мотив -> организатор -> финансово техническое обеспечение -> как о данном событии могли быть не в курсе компандиры убиц / почему ключевого свидетеля выпустили из страны и т.п.

HT> Ну то есть ты отказываешься аргументировать свою позицию?
С таким хамлом? Безусловно.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 25.03.2018 в 09:47
+
+4
-
edit
 

HT

втянувшийся

HT>> В ютубе - навалом видео с убийством.
Voennich> Только камеры "не те". у ФСБ ближе-лучше записи должны быть.
Где - ближе?
ФСБ должно тебе все свои записи показывать?
Ссылку на дело то дай уже, брехло дешевое :)

HT>> И это не оскорбление а констатация факта.
Voennich> Это оценочная характеристика сформулированная в оскорбительной форме. Фактом она быть не может.
Немцов - ничто. Это факт.

HT>> Еще раз: доказывается наличие, а не отсутствие.
Voennich> Мне не нужно это доказывать. Очевидная вещь.
Нет, это тебе надо доказывать свою точку зрения - что там тебе "очевидно" никому не интересно.
Аргументируй.

Voennich> Свидетельтв того как спец. службы следят/контролируют за "несогласными" - более чем достаточно.
HT>> Поподробнее, поподробнее.
Voennich> Ищи сам. Написано достаточно.
Бремя доказательства лежит на утверждающем - то есть на тебе.

Voennich> Можешь начать с того, что бы сформулировать ключевые моменты удовлетворяющей тебя версии.
Смерть политическое ничтожества Кремлю нафиг не нужна.
Так же как Кремлю нафиг не нужно травить Скрипаля.
Но для тебя это слишком сложно.

Voennich> Ну там мотив -> организатор -> финансово техническое обеспечение -> как о данном событии могли быть не в курсе компандиры убиц / почему ключевого свидетеля выпустили из страны и т.п.
Это что за поток сознания?
Какой мотив? Расскажи про мотив.
Расскажи про обеспечение, про "компнадиров" тоже не забудь рассказать.
Ключевой свидетель это укрошлюха Дурицкая?
Допросили и отпустили. Стреляла то явно не она.
Тем более что она гражданка не России.
Как ее не выпустить?

HT>> Ну то есть ты отказываешься аргументировать свою позицию?
Voennich> С таким хамлом? Безусловно.
Слив защитан, навальнёнок :D
 59.059.0
25.03.2018 11:17, Vоеnniсh: -1: тупой хам.
25.03.2018 14:28, DustyFox: +1
RU Crazy #25.03.2018 11:19  @Vоеnniсh#25.03.2018 06:41
+
+1
-
edit
 

Crazy

опытный

Crazy>> Конечно удобно, назначить одного крайнего :D мое сугубо ИМХО, Михал Сергеич тупо не смог удержать вожжи, а хотел как лучше.
Voennich> Есть очень большие сомнения, что кто либо на его месте в тот момент смог бы удержать СССР от распада.
Конечно, это же уже случилось, но ИМХО Андропов смог бы ;) Черненко вряд ли, но вот насчет Андропова я почти уверен. В свое время почитал "Перестройка и новое мЫшление" ;) (запомнилась книжка), другие работы, была так же книжка "Иного не дано" (тоже запомнилась) за авторством некоторого количества людей. Сложилось впечатление (сам был дитем, но успел съездить в Артек на 10-й Всесоюзный слет пионеров-активистов), что проблемы пытались решать, не сливали страну, как пытаются многие тут доказать. Это не означает, что я в восторге от Михал Сергеича. В первую очередь, потому что он слился в Крыму и как следствие допустил Беловежские соглашения. А мог бы и расстрелять этих "товарисчей" ...

>>Не надо из него делать врага нации, как из Путина - "отца нации"
Voennich> С Путиным всё сложнее, поскольку он элементарно правит намного дольше. Не говоря уже про доступные ему ресурсы ...
У Горбачева тоже были ресурсы.

Voennich> Ну и обсуждать Путина имеет смысл, поскольку это настоящее.
Не спорю.

Voennich> А Горбачёв/Ельцин - прошлое, которое нам уже не изменить, можно только анализировать и извлекать уроки.
Мы очень многого не знаем.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

HT> Где - ближе?
Непосредственно на мосту, где же ещё.
+ на Беклемишевской и Константино-Еленинской башнях и соответствующем пролёте стены.

Остальное изучай сам.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 25.03.2018 в 11:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Voennich

опытный

Crazy> Конечно, это же уже случилось, но ИМХО Андропов смог бы ;)
Есть разные мнения по тому, где СССР прошёл "точку невозврата".

Voennich>> Ну и обсуждать Путина имеет смысл, поскольку это настоящее.
Crazy> Не спорю.
Вопрос именно в том, что сейчас аккуратной оценки проблем/успехов - нет.

И любые вопросы/критика даже тут на форуме наталкиваются на ура-патриотические лозунги.
Про "с колен", "благосостояние", "лучше чем в 90-ые" и т.п.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Crazy #25.03.2018 12:31  @Vоеnniсh#25.03.2018 11:56
+
+3
-
edit
 

Crazy

опытный

Voennich> Есть разные мнения по тому, где СССР прошёл "точку невозврата".
Ну ты спросил за персоналию, а не за точку невозврата. Но да, мнения есть разные.

Voennich> Вопрос именно в том, что сейчас аккуратной оценки проблем/успехов - нет.
Большое видится издалека. Тем более еще раз повторюсь, у нас не так много данных.

Voennich> И любые вопросы/критика даже тут на форуме наталкиваются на ура-патриотические лозунги.
Voennich> Про "с колен", "благосостояние", "лучше чем в 90-ые" и т.п.
Хм, а что имеешь против? Из того что ты перечислил:
"с колен" - по сравнению с 90-ми, да, ведем внешнюю политику, которая более агрессивна и показывает, что государство хочет решать и решает свои проблемы, а не "партнеров"
"благосостояние" - в сравнении с 90-ми опять таки да, улучшилось
"лучше чем в 90-е" - конечно, тут даже вопросов нет
 65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Andru #25.03.2018 12:33  @Vоеnniсh#25.03.2018 11:56
+
+4
-
edit
 

Andru

аксакал

УVoennich> Про "с колен", "благосостояние", "лучше чем в 90-ые" и т.п.

Рыбы не переедал? Т.е. хочешь сказать , что сейчас хуже чем в 90е, и благосостояние не выросло? Диагноз как гипотеза- живёшь в герметичном домике из фольги, куда осуществляются трансляции BBC,FOX,CNN, а также "Дождь" и прочие достоверные источники. Ты берега то знай.
 51.0.2704.8151.0.2704.81
Это сообщение редактировалось 25.03.2018 в 14:09
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

Crazy> Хм, а что имеешь против? Из того что ты перечислил:
Не хочу сказать, а говорю, что оценку нужно давать не с точки зрения "поднятия с минимума", а с точки зрения того как изменяется разрыв с конкурентами.

И отдельно смотреть "благодаря чему".
 65.0.3325.18165.0.3325.181
1 24 25 26 27 28 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru