Военные действия в Донбассе — 2018

 
1 2 3 4 5 6 7 21
+
+3
-
edit
 

Edu

опытный
★☆
s.t.> Продолжайте мечтать.\
Нарастает гадостное ощущение, что тревожные ожидания "мечтателей" увы сбудутся. А вот, подобные "реалисты" начнут традиционно поднабрасывать из кустов.
 59.059.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

АТО на Донбассе закончилась. Начинается войсковая операция

В понедельник 30 апреля на Донбассе официально завершается антитеррористическая операция АТО, которая длилась с апреля 2014 года. Но это пока еще не долгожданная победа, а только переход к новому формату, Операции объединенных сил, или ООС. За изменением трех букв аббревиатуры… //  varjag2007su.livejournal.com
 
В понедельник 30 апреля на Донбассе официально завершается антитеррористическая операция – АТО, которая длилась с апреля 2014 года. Но это пока еще не долгожданная победа, а только переход к новому формату, Операции объединенных сил, или ООС.

За изменением трех букв аббревиатуры скрывается принципиально новый подход к организации действий военных (а также Национальной гвардии и СБУ). Мы уже сообщали о главных изменениях, о том, как к ним относятся бойцы, а также о панических настроениях боевиков. На этот раз сайт "Сегодня" пообщался с экспертами, которые рассказали о глубинной сути перемен в зоне боев.

Историк, автор книг, военный эксперт Михаил Жирохов объясняет, что формат антитеррористической операции с самого начала был вынужденным.

"Результат АТО – это нынешняя линия соприкосновения. АТО была вынужденной мерой, потому что никаких других правовых документов и оснований для применения силовых структур не было. Потому что никто и никогда не готовился воевать на собственной территории. И вообще воевать никто не готовился. За последнее время подготовлены все документы. И прежде всего, это касается управления той группировкой, которая находится на Донбассе", – отмечает он.

По словам Жирохова, у ООС совершенно конкретные задачи.

"Формат сейчас заточен, грубо говоря, под миротворческую операцию. Вот этот весь формат Операции объединённых сил – там есть кое-какие моменты, которые приняты уже на уровне Генерального штаба, на уровне управленческих структур, и которые являются основанием именно для сотрудничества с международными миротворцами. Прежде всего, миротворцами ООН. И в этом плане для населения прифронтовых территорий все изменится очень сильно. Т.е. по тем документам, которые есть, командующий операцией может, например, ввести комендантский час. Полностью ограничить передвижение в ночное время. Полностью ограничить приезд волонтеров, т.е. ввести пропускную систему, как и положено при выполнении войсковой операции. Не антитеррористической которая подразумевает, что на какой-то территории есть террористы, а войсковой операция. Т.е., например, можно закрыть Артемовский район, чтобы оттуда не было утечки информации о передвижении войск…", – говорит эксперт.

Во время АТО военным приходилось действовать по уставу мирного времени, что было чревато (и часто оборачивалось) серьезными проблемами.

"Например, для того чтобы выстрелить в нарушителя, надо сначала крикнуть, стрельнуть в воздух, потом по ногам. Целая процедура мирного времени. Этим и вызваны последние события – вы, наверное, тоже слышали, когда против добровольцев или военных заводились уголовные дела за применение оружия. Вот сейчас это убирается. Ну, и есть военные моменты на уровне координации. У нас Национальная гвардия подчиняется напрямую министру Авакову. Армия подчиняется напрямую, грубо говоря, главнокомандующему (президент Украины. – Ред.) и Муженко. И очень часто при проведении каких-то операций это сказывалось. Были и дружественный огонь, и отказ (не будем говорить, каких батальонов и полков) участвовать в войсковой операции наравне с военными. Т.е. они могут "запиливать" красивые фоточки, а воевать, оказывается, некому", – отмечает Жирохов.

На вопрос о том, может ли изменение формата операции грозить ограничениями прав и свобод на прифронтовых территориях, эксперт отвечает: "Вот именно поэтому вводится именно войсковая операция".

"В международном праве есть такое понятие, как "проведение войсковой операции". Вот почему все проходило очень медлительно, и почему не перешли раньше – ждали, пока международное сообщество не признает эти территории оккупированными Россией. То есть это переводится в формат российско-украинской войны. А если война, то значит, права человека временно замораживаются. Если это антитеррористическая операция, то да, можно подать в суды, что, мол, вы там у меня машину конфисковали, стреляли возле моего дома. А это войсковая операция.

Но признание международным сообществом того, что эти территории оккупированы – это было очень долго и очень непросто. И вот именно с этим все и связано. Могли бы ввести еще год назад, все было готово. Но не было решения ни ОБСЕ, ни ООН. Войсковая операция против кого? То есть она бы выглядела глупо", – говорит Жирохов.

Он добавляет, что "ближайшие дни будут "интересными", наполненными событиями, скажем так – будет происходить полная трансформация всего управленчества".

Координатор группы "Информационное сопротивление" Константин Машовец отмечает, что смена формата обозначает смену подходов, ступеней к урегулированию. Особенностью будет являться то, что фактически власть в районе проведения этой Операции объединенных сил перейдет к ВСУ.

"Меньше будет волокиты, повысится оперативность в районе взаимодействия. Почему? Потому что органы управления Вооруженных сил уже отработали, знают и имеют методику управления группировками войск, разнородными, разновидовыми. Это то, в чем они сильны и хороши.

Цель военных в этой зоне – не создание какого-то режима, а подготовка и проведение действий для выполнения поставленных задач. Т.е., они могу закрыть какой-то там район, проводить мероприятия по охране тыла, фильтрации, перемещению граждан и автотранспорта там, где посчитают нужным, могут производить перемещение войск, оборудования, позиций, рубежей, опорных пунктов. Это не проистекает от их желания осуществлять управление регионом, а исключительно из-за необходимости и потребности проведения каких-то военных действий", – рассказывает Машовец.

По его словам, фактически, речь идет о военном положении на прифронтовых территориях.

"Военные получают задание от политического руководства страны. И для того, чтобы выполнить ту или иную задачу, которую ставят, им нужно создать определенные условия в месте проведения операций. Нельзя, грубо говоря, совмещать какое-то действие подразделения и работу, например, средств информации. Могут быть самые разнообразные варианты. Так, чтобы скрыть перемещения войск, в районе может пропасть телефонная связь. Может быть ограничен въезд транспорта или граждан. Просто с наступлением нового формата Операций объединенных сил они получили право это делать. Почему? Потому что в режиме АТО происходят все эти действия – фактически, за 1-2 км от передовой уже действуют правила и законы мирного времени, по которым убийство сепаратиста, например, с украинским паспортом считается убийством украинского гражданина. Сейчас в этом регионе, частично оккупированном агрессором, устанавливается, по факту, военное положение", – говорит Машовец.
 
 55
+
-
edit
 
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Edu> Нарастает гадостное ощущение, что тревожные ожидания "мечтателей" увы сбудутся. А вот, подобные "реалисты" начнут традиционно поднабрасывать из кустов.

Кто знает. Я конечно не советник Ген Штаба, но лично мне кажется, что наступать там некем и некому. Идейных либо повыбили, либо разочаровались они и с фронта уехали в Киев. Денег там легче поднять. Техника как была как времен СССР так и осталась, да еще и поубивали ее "эксплуатацией" на линии фронта... В бригаде где Волошин служил сколько пилотов с опытом осталось? Один... Могучая кучка, ага. Ну и еще куча факторов есть.

Так что дернуться вперед - могут. Далее... Либо наши опять зайдут, либо каша будет.

Но ничего хорошего ждать не стоит, точно не будет. А наступать Петька может решиться, ему нужно что-то решительное сделать. Опять же по многим факторам.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
☠☠
готовятся...

На Донбассе стартует операция Объединенных сил: созданы две группировки войск

Группировки Объединенных сил для проведения операции по обеспечению отражения и сдерживания вооруженной агрессии РФ готовы. //  www.unian.net
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181

3X

аксакал
★☆
Sergofan> Но ничего хорошего ждать не стоит, точно не будет. А наступать Петька может решиться, ему нужно что-то решительное сделать. Опять же по многим факторам.
странно будет если не пойдут вперед, итогом четырех послемайданных лет должно быть наступление, и в международном плане сейчас удобный момент, РФ под прессом
 55

pytnic

Эталонный pytnic
★★
☠☠
Sergofan>> Но ничего хорошего ждать не стоит, точно не будет. А наступать Петька может решиться, ему нужно что-то решительное сделать. Опять же по многим факторам.
3X> странно будет если не пойдут вперед, итогом четырех послемайданных лет должно быть наступление, и в международном плане сейчас удобный момент, РФ под прессом

это чиновники "под прессом" а артилерия - отнюдь!
 65.0.3325.18165.0.3325.181

3X

аксакал
★☆
pytnic> это чиновники "под прессом" а артилерия - отнюдь!
артиллерия без чиновников не стреляет
 55

parohod

старожил
★★
pytnic>> это чиновники "под прессом" а артилерия - отнюдь!
3X> артиллерия без чиновников не стреляет

ну сегодняшние чиновники последние дни на своих местах, а там видно будет как карты перетасуются.
Опять же и большинство нынешних чиновников уже понимает, что новое издание холодной войны всерьез и надолго. На днях один высказывался, что раз на западе Россия назначена мировым злом, то в определенный момент Россия может и начать вести себя как настоящее мировое зло
http://russianships.info/  55
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Sergofan> Кто знает. Я конечно не советник Ген Штаба, но лично мне кажется, что наступать там некем и некому. Идейных либо повыбили, либо разочаровались они и с фронта уехали в Киев. Денег там легче поднять. Техника как была как времен СССР так и осталась, да еще и поубивали ее "эксплуатацией" на линии фронта... Ну и еще куча факторов есть.

Украинская армия на сегодня разложена многолетним запоем и грабежами, хотя справедливости ради в нынешним воякам грабить уже нечего. Так что сейчас ВСУ лишь сборище вооруженного сброда, который сидит в окопах до тех пор пока вероятность вернуться домой в гробу на несколько порядков ниже нежели заработать большие (по украинским меркам) деньги. В случае интенсификации боевых действий этот сброд начнет разбегаться.
Конечно, сегодня украинский рядовой и младший командный состав лучше оснащен и обучен, чем в 2014-15 и это сказывается в ходе бессмысленных пострелушек в серой зоне. Но при интенсификации боевых действий оперировать будут уже не взвода и роты, а батальоны и бригады и тогда качество командного состава среднего и высшего звена снова начнет вылазить наружу. Командный состав ВСУ остался-то тем же самым и его никакие западные инструкторы не натаскивали. И мы снова увидим нескоординированные по месту и времени удары укровермахта, только сегодня ВСУ не сможет смонтировать ударные группировки по мощности хотя бы аналогичные уровню 2014г.
В армейских корпусах ЛДНР тоже не все в порядке с моральным уровнем войск. Там тоже хватает людей, для которых служба всего лишь работа, но отсутствует тотальное пьянство и грабежи. Соответственно при интенсификации боевых действий волна дезертирства накроет и ВС ЛДНР. Хотя здесь не все так однозначно: за 4 года Украина последовательно демонстрировала свои намерение прижать к ногтю всех несогласных и построить укрорейх. В случае захвата Донбасса всем служившим в корпусах лет по 15 светит точно вне зависимости от того участвовал непосредственно в боевых действиях или нет. Такая перспектива способна мотивировать многих местных.

Sergofan> Так что дернуться вперед - могут. Далее... Либо наши опять зайдут, либо каша будет.

Фактически тыл у ЛДНР простирается до Владивостока. И в этом тылу просто неиссякаемые источники оружия и боеприпасов. А еще там есть 2-й, 5-й, 10-й эшелоны войск ЛДНР, которые могут зайти в любой момент, причем могут зайти и в открытую в зависимости от внешнеполитической обстановки.

Sergofan> Но ничего хорошего ждать не стоит, точно не будет. А наступать Петька может решиться, ему нужно что-то решительное сделать. Опять же по многим факторам.

Петя хитрый жук, он постарается и рыбку съесть и в лужу не сесть. Его генералы конечно ежедневно рисуют планы перемог, но отмашку он им даст либо когда будет 100% уверен, что Россия не вмешается в силу международной обстановки, либо если кресло под ним совсем сильно качаться начнет. Опять же уверенность Пети в чем-либо не обязательно соответствует фактической реальности.
смена же формата АТО на ООС коснется главным образом местных на украинской стороне, проживающих в прифронтовой зоне - уровень беспредела вояк вырастет вместе с уровнем полномочий.
http://russianships.info/  55
RU Aнтикосмит #01.05.2018 14:37  @Aнтикосмит#24.02.2018 17:14
+
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

R.н.р.>> Турчинов заявил о возможности «вооружённого освобождения» ДНР и ЛНР
Aнтикосмит> Давно пора!

Я полагаю, против Российской Федерации готовится агрессия. На Украине законодательно нас объявили врагом, и скрытно ввели военное положение в приграничных районах, стянув туда ударную группировку войск.

Необходимо в рамках самозащиты нанести удар по скоплениям войск агрессора и прочим объектам, включая органы госвласти, склады боеприпасов, предприятия ВПК, стратегические объекты (электростанции, мосты)

УЖЕ пошла пропаганда военного времени по ту сторону. Поэтому пора выражаться соответствующим образом. Если драка неизбежна надо бить первым ©
 52.052.0
MD Wyvern-2 #01.05.2018 14:46  @Aнтикосмит#01.05.2018 14:37
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Aнтикосмит> УЖЕ пошла пропаганда военного времени по ту сторону. Поэтому пора выражаться соответствующим образом. Если драка неизбежна надо бить первым ©

Переименуйся в попа Гапона... Хоть всем все ясно станет...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  59.059.0
RU Aнтикосмит #01.05.2018 14:51  @Wyvern-2#01.05.2018 14:46
+
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

Aнтикосмит>> УЖЕ пошла пропаганда военного времени по ту сторону. Поэтому пора выражаться соответствующим образом. Если драка неизбежна надо бить первым ©
Wyvern-2> Переименуйся в попа Гапона... Хоть всем все ясно станет...
Продолжай прятать голову в песок. Сначала выбьют/переманят любых гипотетических союзников, а потом придут и за тобой. Впрочем, если ты из Молдавии вещаешь, то можно даже не слушать...

Я еще в 2004 понял, что началась "холодная" гражданская война на укре и было понятно, что она при следующем мудане перейдет в горячую фазу, но тем не менее ничего не сделал... Спрятал голову в песок как ты, предпочтя заниматься своими делами. Нельзя отдавать инициативу. Надо захватывать ее и вести противника по самому невыгодному для него сценарию.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.05.2018 в 14:59
MD Wyvern-2 #01.05.2018 15:09  @Aнтикосмит#01.05.2018 14:51
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Aнтикосмит>>> УЖЕ пошла пропаганда военного времени по ту сторону. Поэтому пора выражаться соответствующим образом. Если драка неизбежна надо бить первым ©
Wyvern-2>> Переименуйся в попа Гапона... Хоть всем все ясно станет...
Aнтикосмит> Продолжай прятать голову в песок. Сначала выбьют/переманят любых гипотетических союзников, а потом придут и за тобой.

Руина никогда и никак не нападет на РФ. Если же "нападет" - то это просто суицид со стороны нынешней хунты.
А весь "цивилизованный западный мир" затаив дыхание ждет когда же наконец можно будет обвинить противных гусских в "агрессии" и таки начать большую войну. А ты льешь воду на мельницу этих самых влажных мрий, не различая где реальность - а где пропаганда...

Aнтикосмит>Впрочем, если ты из Молдавии вещаешь, то можно даже не слушать...

Так и не слушай. Кто ж мешает то? За уши не тянут... :mafia:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  59.059.0
RU Aнтикосмит #01.05.2018 15:42  @Wyvern-2#01.05.2018 15:09
+
-2
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

Wyvern-2> Руина никогда и никак не нападет на РФ. Если же "нападет" - то это просто суицид со стороны нынешней хунты.
Ты нихрена не понял. Это как раз и есть пример пропаганды :) Укра не нападет, но обвинить в подготовке агрессии и дать по соплям вполне вписывается в нынешнюю практику.

А верещать будут при любом раскладе независимо от наших действий. Выбить у укры опасные игрушки из рук, отягчить экономическое положение и спровоцировать очередной отток населения. И все это повесить на шею ЕС.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.05.2018 в 16:06
BY serg1610 #01.05.2018 23:45  @Aнтикосмит#01.05.2018 15:42
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

Aнтикосмит> Ты нихрена не понял. Это как раз и есть пример пропаганды :) Укра не нападет, но
Самое страшное для России это ситуация, когда Украина нападет и сразу сдастся---30-40 миллионов пленных даже США не потянет))))))
 59.059.0
LV TT #02.05.2018 18:28  @Aнтикосмит#01.05.2018 15:42
+
-2
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
Aнтикосмит> А верещать будут при любом раскладе независимо от наших действий. Выбить у укры опасные игрушки из рук, отягчить экономическое положение и спровоцировать очередной отток населения. И все это повесить на шею ЕС.

Это надо было еще в 14 году сделать. Но кремлевские стратеги нацелились на Сирию. Нах она им нужна я так и не понял, догадываюсь, но сумма гипотетического профита ниже суммы издержек, которые несет Россия. Теперь убедившись на практике, что воевать трудно как черт ладана боятся войны на два фронта. Отсюда позиция терпилы на украинском направлении. Пока в Сирии не договорятся с другими игроками на 404 не замахнутся. Возможно после ТП и СП-2 дадут украм просраться, но это еще 1-2 года ждать.
 66.0.3359.11766.0.3359.117
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
A.I.> ломанутся хохлы в мае или нет? думаю ломанутся

В мае 100% нет, позже да. Мой прогноз.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
MD Wyvern-2 #03.05.2018 09:33  @V.Stepan#02.05.2018 21:40
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
A.I.>> ломанутся хохлы в мае или нет? думаю ломанутся
V.Stepan> В мае 100% нет, позже да. Мой прогноз.

Прогнозы по действиям умалишенных невозможны. Говорят (говорят!) что у ВСУ банально не хватает грузовиков/БТР/БМП для наступления. Причем их кол-во уменьшается с дикой скоростью - как в ВСУ, так и вообще в нар.хоз.. И взять неоткуда. И, кстати, да - солярку и бензин они получают знамо откель ;) И в случае "наступления" могут оказаться в положении Роммеля под Алам-Халфой(с кучей крупногабаритных подарков для ополченцев :mafia: ).

НО! Повторюсь: умалишенные непрогнозируемы. Причем, например, магия даты 9 мая может перевесить все разумные доводы... (а учитывая, что нет в ВСУ человека, который не хотел бы ...проиграть...)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  59.059.0
RU Sergofan #03.05.2018 09:40  @Wyvern-2#03.05.2018 09:33
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Wyvern-2> Говорят (говорят!) что у ВСУ банально не хватает грузовиков/БТР/БМП для наступления. Причем их кол-во уменьшается с дикой скоростью - как в ВСУ, так и вообще в нар.хоз.. И взять неоткуда.

Это не совсем так. МАЗы собирают там - "МАЗ Богдан" есть такой, отверточная сборка из белорусских и российских комплектующих. Ну и КрАЗ как-то через раз дышит. Пытаются наладит сборку китайских пикапов - на том же заводе "Богдан" - Петя пытается еще копеечку в карман себе выжать :-) Другой вопрос что у "народного хозяйства" денег нет все это добро покупать, а поставки в армию идут гомеопатическими дозами. И больше в придворные части, а не в "зону АТО".
 55
BY V.Stepan #03.05.2018 09:44  @Wyvern-2#03.05.2018 09:33
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Прогнозы по действиям умалишенных невозможны.

А причём тут сами укры? Они пойдёт в атаку тогда, когда прикажут из Потомакского обкома. А те обожают что-что мутить под крупные спортивные мероприятия:
080808 — Олимпиада в Пекине.
Переворот в Киеве — Олимпиада в Сочи.

Так что жду под ЧМ начало боевых действий :( .
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
MD Wyvern-2 #03.05.2018 12:03  @V.Stepan#03.05.2018 09:44
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Прогнозы по действиям умалишенных невозможны.
V.Stepan> А причём тут сами укры? Они пойдёт в атаку тогда, когда прикажут из Потомакского обкома.

Дык, в том то и дело.

P.S. Саах-ах-ах какой пыдорас напал на осетин совершенно внезапно даже для Потомакского обкома, кстати...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  59.059.0
RU Александр Леонов #03.05.2018 18:36  @Wyvern-2#03.05.2018 12:03
+
-
edit
 
Wyvern-2> P.S. Саах-ах-ах какой пыдорас напал на осетин совершенно внезапно даже для Потомакского обкома, кстати...

не факт
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Информация к прочтению:

Укомплектованность 7-й омсбр 2-го АК (ВС ЛНР) вооружением и военной техникой по украинским данным

Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в Укомплектованность 7-ой омсбр 2-го АК (ВС ЛНР) вооружением и военной техникой по украинским данным //  bmpd.livejournal.com
 

Неплохо укомплектованы. Странно что с брониками такие проблемы, но тут может быть что часть покупали сами, Кот Мурз писал о таком.

Верить или нет - дело лично каждого.
 55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Испытателей_10а #04.05.2018 20:56  @Wyvern-2#03.05.2018 12:03
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> P.S. Саах-ах-ах какой пыдорас напал на осетин совершенно внезапно даже для Потомакского обкома, кстати...

Да ладно. Это, типа, сарказм?

Бандеровцы обязательно двинут на Донбасс в районе ЧМ-2018. Если это окажется не так, то буду сильно разочарован в единстве, могуществе и желании отстоять свои интересы англо-американско-киевского союза.
 11.011.0
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru