[image]

Роскомнадзор vs Telegram, Google и далее…

Битва титана с туманом
 
1 38 39 40 41 42 55
RU smalltownboy #28.04.2018 17:33  @Полл#28.04.2018 17:14
+
+2
-
edit
 

smalltownboy

опытный

e.m.>> 1. Компания Телеграм не в юрисдикции РФ и официально не ведет на территории РФ деятельности,
Полл> Вам требуется ознакомится с законами Российской Федерации.
Полл> В частности: Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 18.04.2018) "О средствах массовой информации" / КонсультантПлюс

Сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" может быть зарегистрирован как сетевое издание в соответствии с настоящим Законом. Сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", не зарегистрированный в качестве средства массовой информации, средством массовой информации не является.
 

Сайт t.me зарегестрирован как СМИ?
   66.0.3359.11766.0.3359.117
RU Алдан-3 #28.04.2018 17:34  @e_maksimov#28.04.2018 17:09
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
e.m.> бла-бла-бла, компания Телеграмм бла-бла-бла

Позволь, я напомню нить:

e.m.> Откуда в его голове возникла мысль "никогда больше не идти на контакт с властями РФ"?

Отвечаю на твой вопрос: великовозрастный е..ко Павло Дуров, после просьбы со стороны ФСБ передать информацию на ряд пользователей Вконтактика начал в ответ на официальные запросы ФСБ отправлять фотографии котиков.

После чего великовозрастный е..ко Павло Дуров сначала вылетел из Вконтактика, поскольку прочие акционеры оказались людьми более разумными и спасибо ему за такое не сказали, а потом и вовсе продал свою долю и поубежал из страны.

ОКАЗЫВАЕТСЯ это очень глупо и недальновидно - не реагировать на законные требования спецслужб собственной страны.

Уже потом великовозрастный е..ко Павло Дуров слабал Телеграмм, но разума это ему не прибавило.

А сколько ещё открытий чудных его ожидает в остаток жизни, уууу.
   59.059.0
?? Balancer #28.04.2018 17:35  @Полл#28.04.2018 17:31
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Для альтернативно одаренных: если вы попробуете без официальной регистрации заниматься на территории другой страны бизнесом, который по законам этой страны такой регистрации требует, вы - преступник.

В Интернете всё не так однозначно. Если сервер в Германии, а пользователь из России, то на чьей территории ведётся бизнес? Особенно с учётом того, что это не компания из Германии приходит в Россию, а российский пользователь — на сервер в Германию.

Это с точки зрения логики и здравого смысла.

А так, конечно, законодатели могут назвать всё, до чего может дотянуться русский пользователь «бизнесом на территории России». Даже если владелец сервера может не знать о том, что пользователь из России. Кстати, в условиях грядущего GDPR это будет актуально.
   55
RU Полл #28.04.2018 17:36  @smalltownboy#28.04.2018 17:33
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
smalltownboy> Сайт t.me зарегестрирован как СМИ?

Роскомнадзор vs Telegram, Google и далее… [e_maksimov#28.04.18 17:29]

… При чему тут закон о СМИ? Телеграм внесли в реестр организаторов распространения информации на основании 97-ФЗ.// Россия
 
   59.059.0
RU Полл #28.04.2018 17:38  @Balancer#28.04.2018 17:35
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Balancer> В Интернете всё не так однозначно. ... А так, конечно, законодатели могут назвать всё,
Рома, законодатели уже назвали. И в России, и в Европе, а во многом и в США.
Теперь это закон.
Дальше мы либо выполняем этот закон.
Либо преступники.

Отдельно обсуждение об том, насколько этот закон нужен или не нужен.
   59.059.0
?? Balancer #28.04.2018 17:43  @Полл#28.04.2018 17:38
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Рома, законодатели уже назвали. И в России, и в Европе, а во многом и в США.

Ты понимаешь, что это автоматически обозначает произвол со стороны любого государства? Потому что любая деятельность пользователя с любым иностранным ресурсом становится автоматически одновременным предметом бизнес-деятельности на территории 2-3 стран. И очень часто соответствовать всем этим запросам становится в принципе невозможно.

Полл> Отдельно обсуждение об том, насколько этот закон нужен или не нужен.

Поэтому я и отметил отдельно, что это по логике и по здравому смыслу. А законы в данном случае принимают тупые безграмотные чиновники. И такие законы либо не будут работать, либо вынудят добропорядочные ресурсы закрываться.

Не удивительно, что сейчас даркнет начинает активироваться по всему миру :)
   55
RU Полл #28.04.2018 17:54  @Balancer#28.04.2018 17:43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Balancer> Ты понимаешь, что это автоматически обозначает произвол со стороны любого государства?
Добро пожаловать в реальность.
Мы живем в время, когда старые принципы организации нашего Человечества встречаются с новыми возможностями технологий.
Свое отношение к происходящему я уже в паре тем сформулировал. Но как обычно, этого никто не заметил. :)
З.Ы. А смайлик ослика Иа-Иа у нас есть?
   59.059.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Ютуб то тупит то не тупит, гугл поиск тоже самое, встречаются и на других сайтах подвисоны, вобще читая тему мысль что е_максимов по делу и грамотно разложил все по полочкам- наверное представляя собой бизнес близкий к айти, а вот товарищи оппоненты очень сильно похожи на чиновников поставленных заведовать интернетом и держать-непущать громя все вокруг и отшибая себе и экономике пальцы. Прям как истории о встрече крестьянами в России 19 века первых поездов с камнями, разрушением путей и проклятиями черному дымящему дьяволу во след
   
RU e_maksimov #28.04.2018 18:08  @Полл#28.04.2018 17:31
+
+1
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Полл> Для альтернативно одаренных: если вы попробуете без официальной регистрации заниматься на территории другой страны бизнесом
Дла альтернативно-одаренных, где на территории РФ занимается бизнесом Телеграм? Открыл офисы? Принимает нал в точках? Может быть безнал проводит через счета в банках-резидентах? Сервера на территории РФ разместил?

Еще раз, в Интернете не работают старые подходы и правила. Есть статьи 69-70 закона о связи, нужно работать в их рамках, заключать международные договоры и соглашения, а не по своему разумению назначать юрисдикцию.
   59.059.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Peredel> Ютуб то тупит то не тупит, гугл поиск тоже самое, встречаются
Когда господин Максимов вместе с вами будет хлебать баланду на Колыме, как многие смеявшиеся над дикостью и отсталостью крестьянства России 19-го века, кто выжил, конечно - не забудьте ему рассказать, что он голова.

e.m.> Еще раз, в Интернете не работают старые подходы и правила.
Новые подходы и правила закрепляются договорами и хартиями.
Но устанавливаются - железом.
   59.059.0
+
+2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
e.m.> Вместо того, что бы наладить сотрудничество с бизнесом, как это сделали американцы в истории с Майкрософт и Скайп

А Вы не находите, что отношения российских властей и интернет-бизнеса это не совсем то же самое, что отношения американских властей с интернет-бизнесом? Врядли эта аналогия применима.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Tico

модератор
★★☆
16-й> Поэтому у наших властей ровно две возможности - забить на все и не рыпаться

Это капитуляция.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU e_maksimov #28.04.2018 18:24  @Алдан-3#28.04.2018 17:34
+
+4
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Алдан-3> Павло Дуров, после просьбы со стороны ФСБ передать информацию на ряд пользователей Вконтактика
Эти запросы имели правовую основу? Отказ повлек за собой решение суда?

Алдан-3> ОКАЗЫВАЕТСЯ это очень глупо и недальновидно - не реагировать на законные требования спецслужб собственной страны
Правовое обоснование тех требований ФСБ не подскажете?

Алдан-3> А сколько ещё открытий чудных его ожидает в остаток жизни
А когда Дуров запушит в клиента адреса 31.173.38.227, 95.173.128.77 и 194.226.127.212, то много чудных открытый ожидает наши власти в целом и РКН в частности.
   59.059.0
RU e_maksimov #28.04.2018 18:30  @Balancer#28.04.2018 17:43
+
+2
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Balancer> любая деятельность пользователя с любым иностранным ресурсом становится автоматически одновременным предметом бизнес-деятельности на территории 2-3 стран.
Особенно обрадуются страны, по которым идут транзитные линии. Ничего делать не надо, а за каждую транзакцию сразу +2 к лицам под их юрисдикцией. Изи мани - к оплате за аренду земли под кабель добавляется еще и значительная налогооблагаемая база :)

Balancer> Не удивительно, что сейчас даркнет начинает активироваться по всему миру
И это только начало. Вообще, РКН заслуживает награды за вклад в образование населения РФ :)
   59.059.0
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Tico> А Вы не находите, что отношения российских властей и интернет-бизнеса это не совсем то же самое, что отношения американских властей с интернет-бизнесом?
Не нахожу. Майкрософт сотрудничает с ФСБ по данным российских абонентов Скайпа. Ютуб выполняет корректно оформленные требования прокуратуры на блокировку контента.
   59.059.0
RU e_maksimov #28.04.2018 18:47  @Balancer#28.04.2018 17:31
+
+1
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Balancer> И многие постоянно упускают (а некоторые «обвинители» ранее прямо этого не знали, как оказалось), что Дуров не отказывался вообще отвечать.
Так по ТВ об этом не говорят. И РКН не подтверждает блокировки кого-то, кроме Телеграма.
   59.059.0
+
-
edit
 
Balancer> Так проблема не сегодня возникла. Кто виноват, что даже успешный некогда российский IT-бизнес старается сбежать из России?

у нас правят неуспешные люди?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Balancer #28.04.2018 18:53  @e_maksimov#28.04.2018 18:47
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
e.m.> И РКН не подтверждает блокировки кого-то, кроме Телеграма.

Уже подтверждают задним числом :D

Дайджест от апреля 2018г [РБК#28.04.18 16:40]

Роскомнадзор разблокировал три миллиона IP-адресов — две подсети Amazon и одну OVH SAS. Ведомство обнаружило в них отдельные IP-адреса Telegram, которые все еще блокируются Фото: ТАСС // Роскомнадзор разблокировал три миллиона IP-адресов // RSS/Twitter — Интернет-публикации и новости
 
   55
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Кто виноват, что даже успешный некогда российский IT-бизнес старается сбежать из России?
A.I.> у нас правят неуспешные люди?

Успешные, раз правят. Только при чём тут IT-бизнеc? Правят не его представители.
   55
RU e_maksimov #28.04.2018 19:05  @Полл#28.04.2018 18:12
+
+2
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Полл> Когда господин Максимов вместе с вами будет хлебать баланду на Колыме ... не забудьте ему рассказать, что он голова.
Когда Полл будет лежать в глине по решению "тройки", как многие в середине 30-х, я не забуду рассказать окружающим, что он был голова и уточню от чего.

Полл> Новые подходы и правила закрепляются договорами и хартиями.
Полл> Но устанавливаются - железом.
дельфин прыг акула дрыг ©bash.org.ru
   59.059.0
RU VVSFalcon #28.04.2018 19:39  @e_maksimov#28.04.2018 18:30
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

e.m.> Особенно обрадуются страны, по которым идут транзитные линии. Ничего делать не надо, а за каждую транзакцию сразу +2 к лицам под их юрисдикцией. Изи мани - к оплате за аренду земли под кабель добавляется еще и значительная налогооблагаемая база :)
Это ты про корсчета, что-ли? ;)
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU e_maksimov #28.04.2018 19:50  @Balancer#28.04.2018 18:53
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Balancer> Уже подтверждают задним числом :D
После слов Пескова уже не удобно стало отрицать :)
   59.059.0
RU e_maksimov #28.04.2018 19:51  @VVSFalcon#28.04.2018 19:39
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

VVSFalcon> Это ты про корсчета, что-ли? ;)
Т-с-с-с! Не пали возможную малину :D
   59.059.0
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Полл> Когда господин Максимов вместе с вами будет хлебать баланду на Колыме, как многие смеявшиеся над дикостью и отсталостью крестьянства России 19-го века, кто выжил, конечно - не забудьте ему рассказать, что он голова.
где вы нашли смех? обычное напоминание фактов из жизни, и напрашивающихся аналогий в современности, и когда вам принесут баланду в подвал чк - как и многим питавшим иллюзии о крестьянстве и народной власти в 17 году и расставшимся не только с ними в последствии - вспомните про то кто там был голова
   52.052.0
RU Fakir #28.04.2018 21:10  @Алдан-3#28.04.2018 15:17
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
e.m.>> Откуда в его голове возникла мысль "никогда больше не идти на контакт с властями РФ"?
Алдан-3> Потому как этот великовозрастный е..ко внезапно обнаружил, что если в ответ на официальный запрос ФСБ о предоставлении доступа к информации отправлять фотографии котиков, то жизнь может внезапно изменить вкус, но не смог сделать из этого фака правильных выводов (потому как великовозрастный е..ко)?

Ну ты реально заколебал. Уже же давно обсуждаются не проблемы Дурова - у него их в сущности особо и нет, судя по всему - и даже не проблемы пользователей телеграфа - у них их вроде тоже немного - а проблему тучи людей, которые знать не знали про существование на свете телеграфа, и по..й им было на телеграф и Пашу вместе взятых, и которые на ровном месте ВДРУГ начинают иметь проблемы из-за Роскомдури (да, теперь это уже другое агентство).

В общем как в стишке про мост, который построил Гусь - с концовкой:

...а это вконец ох...вший народ,
Который вообще @бал это в рот.
   51.051.0
1 38 39 40 41 42 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru