[image]

Травим всех - отравления Навального, Гайдара, Скрипаля и других ...

Отравите двух Скрипалей и получите Навального в подарок
 
1 38 39 40 41 42 139

E.V.

опытный
☆★

imaex>> Кстати, а что там с кошками и свинками морскими?
imaex> Уморили таки, гуманисты х..вы.

Кстати, в прессе, как то, опускают вопрос, почему вдруг британские ветеринары вспомнили о животных скрипаля?
Вечером в четверг российское посольство официально обратилось в МИД Великобритании с просьбой предоставить информацию о состоянии домашних животных Сергея Скрипаля — двух кошек и двух морских свинок. По его данным, знать о судьбе животных важно в контексте продолжающегося расследования: чтобы лучше понимать, что случилось с Сергеем и Юлией Скрипаль, важно знать, пострадали ли животные также от химического отравления.

После отравления Скрипалей ветеринары несколько дней не имели доступа в их дом, а когда смогли войти — морские свинки уже погибли, поскольку их никто не поил, сообщил газете представитель министерства экологии.

Черный персидский кот Скрипалей по кличке Нэш ван Дрейк был найден в состоянии стресса. Его отвезли в химическую лабораторию Портон-Даун для проверки, но животное так страдало, что его решили усыпить.

Всех трех животных кремировали из опасений, что они могли быть заражены веществом "Новичок".

Племянница Сергея Скрипаля Виктория ранее заявила, что соседи видели одного из котов убегающим из дома.
 

Отравленные дверной ручкой
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU off-topic-off #06.04.2018 12:51
+
-
edit
 

Химия и Токсикология - Фосфорорганика

Использование HTML запрещено Использование IkonCode разрешено Смайлики разрешены //  chemister.ru
 
   1818
RU off-topic-off #06.04.2018 13:16
+
+1
-
edit
 
Забавно. Ринка поминают в 2014 году

"Новый Ивин некто Ринк?""

chemister.ru • Просмотр темы - ОВ Новичок

chemister-admin » Пн июл 21, 2014 2:41 pm Souran » Вт июл 22, 2014 4:57 am chemister-admin » Пт июл 25, 2014 4:43 pm Souran » Пт июл 25, 2014 4:59 pm shirt » Сб июл 26, 2014 12:32 am Souran » Вт сен 09, 2014 2:41 pm shirt » Пн сен 29, 2014 11:42 pm Influence » Ср окт 01, 2014 3:31 pm shirt » Ср окт 01, 2014 4:30 pm Influence » Ср окт 01, 2014 11:25 pm Вернуться в Токсикология Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 //  chemister.ru
 
   1818
RU off-topic-off #06.04.2018 13:33
+
-
edit
 
:-)

Это те кто идентифицировал новичок в первый раз, еще 20 лет назад
   1818
RU MikhAN #06.04.2018 14:11  @Serg Ivanov#06.04.2018 08:52
+
+5
-
edit
 

MikhAN

опытный
★☆
S.I.> Морские свинки Скрипаля погибли от обезвоживания
Ранее племянница Сергея Скрипаля Виктория говорила, что котов было двое: "У них была кошка по кличке Масяня из России, а также еще один кот из приюта". О судьбе второго животного не сообщается.
 

На русских (кошек) гречка "Новичок" не действует.
А убежала она - потому что агент Кремля.
Знала, что наглы даже свидетелей убирать будут.
Напрыскала газом на дверную ручку - и смылась.
Через 2-3 недели Путин точно ей в Колонном зале вручит орден.
   59.059.0
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
"Памятка посещающим Британию:
Никогда не впадайте в стрессовое или шоковое состояние. В этом случае вас гарантированно усыпят, в гуманных целях, не в силах смотреть на ваши моральные и физические страдания." © В.Т.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
U235>> Поэтому нужны реактиваторы холинэстеразы, а там для каждого ОВ есть свои особенности
imaex> Собственно, обо всем этом говорилось в видно, о котором Дивергениция столь пренебрежительно отозвался. :D "Смотрю в книгу - вижу фигу."

Если кто не понял, над Небензей "Хаусом" с сорока специфичными "гидролазами" там просто стебались:

Алексей Водовозов: "Медсериалы: искаженная действительность"
Лекция состоялась в рамках лектория "МедПросвет" в Культурно-просветительском центре "Архэ" (http://arhe.msk.ru/?page_id=9501) 4 марта 2017 года. Лектор: Алексей Водовозов, научный журналист, врач-терапевт высшей квалификационной категории. Также имеет специализации по клинической токсикологии, клинической лабораторной диагностике, военно-врачебной экспертизе, социальной гигиене и организации здравоохранения.
   33
MD Serg Ivanov #06.04.2018 14:47  @MikhAN#06.04.2018 14:11
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
MikhAN> А убежала она - потому что агент Кремля.
MikhAN> Знала, что наглы даже свидетелей убирать будут.
Сейчас небось по всей Британии на неё охота спецслужб идёт..
MikhAN> Через 2-3 недели Путин точно ей в Колонном зале вручит орден.
Не, за 2-3 недели сама до Колонного зала не успеет дойти..
Широкую известность приобрела история уральского кота, сумевшего преодолеть расстояние в 1500 км за один год и вернуться к своим владельцам
 

Как кошки находят дорогу домой

Наверняка многие слышали истории об удивительных способностях кошек находить обратную дорогу домой, даже если животные оказывались за сотни километров от своего жилища или привычной среды своего обитания. //  moja-koshka.ru
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #06.04.2018 14:53
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Захарова: Домашние животные Скрипалей могли стать важной уликой

Захарова: Домашние животные Скрипалей могли стать важной уликой, Александр Гацак //  rg.ru
 
Так вот, оказалось, что домашних животных Скрипаля в виде двух морских свинок и кота в живых уже нет. Это только на первый взгляд повод для очередной порции шуток - «убрали важных свидетелей». А на самом деле, это действительно «важные свидетели» , раз речь идёт о химическом отравляющем веществе, которое, по целому ряду версий, могло быть применено в доме Скрипаля.
По данным британской газеты, морские свинки умерли от обезвоживания, потому что их не забрали из дома. То есть как? Обыск был, а животных не заметили? Не заметили питомцев человека, который был отравлен нервно-паралитическим газом?!!

С котом поступили, опять же как следует из прессы, иначе (другого слова подобрать не могу). Якобы его (правда никто не знает на какой день) доставили в ту самую лабораторию Портон-Дауна, а потом... усыпили. Почему усыпили? Ответ - потому что кот был «в стрессовом состоянии», так как его тоже «не заметили» при обыске. Так обычно в Великобритании поступают с домашними животными? Это нормальная практика?

Но и это ещё не всё. По данным издания, и морских свинок и кота кремировали. Другими словами, уничтожили, хотя животные могли стать важной уликой в деле об отравлении химвеществом.

А теперь самое интересное в этой истории с питомцами. По нашим данным, о том, что в доме оставались домашние животные, знала телекомпания BBC, но по каким-то причинам эту информацию скрыла. Хотелось бы получить разъяснения.
 
   52.052.0
RU DustyFox #06.04.2018 14:59  @Divergence#06.04.2018 09:44
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
S.I.>> Постпред России при ООН потребовал рассказать о введенном Скрипалям антидоте
Divergence> Скажит кто нибудь наконец научным консультантаи Нибензи, что антидотом к нервно-паралитическим ОВ является атропин
Divergence> Только атропин и ничего более.
Divergence> Атропин входит в стандарный набор медпрепаратов "Скорой помощи".

Всё правильно. Врачам Лондонской скорой видимо лично ВВП намекнул, что это именно нервно-паралитическое ОВ. Ой, или ближе кто был, информированный? Там вроде прямо рядышком в кустах, как рояль, лаборатория какая-то?.. :lol:
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

Alexey
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от апреля 2018г.

МИД РФ потребовал от Лондона разъяснений из-за кремации животных Скрипаля

«Борис - животное».

// МИД РФ потребовал от Лондона разъяснений из-за кремации животных Скрипаля

   
+
-1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
...
Divergence>> Атропин входит в стандарный набор медпрепаратов "Скорой помощи".
DustyFox> Всё правильно. Врачам Лондонской скорой видимо лично ВВП намекнул..


Обошлись и неплохо! как видите и без ВВП-шных советов.

В таком раскладе остаётся только "яд не той системы" (контрафакт от...) и "плохо срежессированный спектакль" - иначе за новичок державу обидно :D



Видео было лень посмотреть? Где-то со второго часа

Там про отравления карбофосом и прочими заявляется как о повседневной действительности советских времён :p
   33
?? Агентство Рейтер #06.04.2018 15:36
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от апреля 2018г.

Сергей Скрипаль вышел из критического состояния -- больница Солсбери

   
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Invar> Если кто не понял, над Небензей "Хаусом" с сорока специфичными "гидролазами" там просто стебались:

Да неужели? Прям глаза мне открыли. Одно удивительно - а Вы как догадались?
   52.052.0
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от апреля 2018г.

Сергей Скрипаль хорошо реагирует на лечение и уже вышел из критического состояния, сообщили врачи. Его дочь Юлия пришла в себя в конце марта

Фото: Andrew Matthews/ AP

// Сергей Скрипаль вышел из критического состояния

   

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Если кто не понял, над Небензей "Хаусом" с сорока специфичными "гидролазами" там просто стебались:
imaex> Да неужели? Прям глаза мне открыли. Одно удивительно - а Вы как догадались?

Просмотрел другу лекцию :D на неё и ссылку дал - там подробнее только привязка ко времени не плучилась.

Там лектор дословно грит тож самое, что и off-topic-off - атропин "по-уши", а потом уж разберёмся.
   33

U235

старожил
★★★★★
Invar> Там про отравления карбофосом и прочими заявляется как о повседневной действительности советских времён :p

Так это когда было? Пиретроиды заменили фосфорорганику так давно, что врачи уже забыли как выглядит отравление фосфорорганическими инсектицидами. Да и отравление боевыми газами не слишком похоже на отравление более слабыми пестицидами.

Как, например, выглядело отравление зарином в Токио? Забудьте про то, что вам в голливудских фильмах показывают, как там сразу изо рта пена шла как из стиральной машины и люди в жутких конвульсиях, как под электротоком, бились переламывая себе позвоночники. Не так все было. Первый и наиболее главенствующий симптом - кашель и нарушения дыхания очень похожие, как субъективно так и внешне, на астматический приступ. Дальше добавлялись нарушения координации. Людей как бы "колотило", но это были еще не судороги, а скорее как от нервов колотит, когда руками никакой тонкой работы делать не можешь. Одновременно с этим появлялись нарушения зрения, в глазах как бы меркло от суженых зрачков, и спутанность сознания от поражения ЦНС. При этом галлюцинаций не было. Люди просто переставали понимать, что вокруг происходит. Например один из пострадавших думал что пробирается вдоль стенки вагона на выход, хотя на самом деле давно выпал из него и пытался ползти по перрону. Большинство из пострадавших с трудом могли вспомнить, что с ними происходило. Обычно после определенного момента память обрывалась. По словам оказывавших этим пострадавшим помощь, они находились в состоянии спутанного сознания, но сами пострадавшие ничего про это вспомнить не могли. Только после этого к раскоординации, миозу и спутанности сознания у более тяжело пострадавших добавлялись рвота и слюнотечение. Но вовсе не в таком виде, как это в голливудских блокбастерах показывают. И только под самый конец, у умирающих, появлялись судороги внешне похожие на эпилептический припадок. По-моему никто из тех, у кого дошло дело до судорог, в Токио не выжил.

А теперь подумаем, что решит врач скорой помощи, когда увидит господина с суженными зрачками, спутанным сознанием, раскоординированными движениями, нестабильным дыханием, бесконтрольно текущей изо рта слюной и эпизодической рвотой? Держу пари, что эту будет в порядке убывания

1. Передоз опиатами или какой другой наркотой
2. Инсульт

Об отравлении фосфорорганикой врачи вспомнят очень нескоро, потому как этого современные врачи уже не видят. Тем более в городах
   59.059.0

U235

старожил
★★★★★
Invar> Там лектор дословно грит тож самое, что и off-topic-off - атропин "по-уши", а потом уж разберёмся.

Так у доктора Хауса так и было. В пожарном порядке посадили траванувшихся детей на атропин, но дальше как-то надо было холинэстеразу реактивировать, пока детишки на атропине не загнулись
   59.059.0
+
-4
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Invar> Если кто не понял, над Небензей "Хаусом" с сорока специфичными "гидролазами" там просто стебались:
Нет, они не стебались!
Они решили показать слушателям, что лучше FOX понимают в медицине вообще, и как снимать популярные сериалы в частности.
Они совершенно искренне считают, что американская киноидустрия очень много потеряла не наняв их в качестве консультантов по токсикологии.
   65.0.3325.10965.0.3325.109

imaex

опытный

Invar> Там лектор дословно грит тож самое, что и off-topic-off - атропин "по-уши", а потом уж разберёмся.

Вот это "потом" очень уж растяжимо и может и не наступить, НЯП. В зависимости от дозы, типа ОВ, способа поражения, времени от начала поражения до "по уши". Т.е. если атропин применили очень быстро, то шанс есть, если поздно - очень маловероятно. Если это действительно было поражение БОВ.

ЗЫ: Кстати, ссылки off-topic-off на форум химиков интересно почитать, хоть и тяжело для неспециалиста.
Местами понятно, местами - совсем не.
   52.052.0

U235

старожил
★★★★★
Invar> Там лектор дословно грит тож самое, что и off-topic-off - атропин "по-уши", а потом уж разберёмся.

Для пестицидов сойдет, для боевых ФОВ - сильно не факт. Не просто так советские военные медики потратили уйму времени и средств для разработки антидотов "Афин" и "Будоксим", которые являются хитрыми коктейлями из холинолитиков разного спектра действия и добавочных компонентов, уменьшающих нежелательные побочные эффекты.
   59.059.0

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Там про отравления карбофосом и прочими заявляется как о повседневной действительности советских времён :p
U235> Так это когда было? Пиретроиды заменили фосфорорганику так давно, что врачи уже забыли как выглядит отравление фосфорорганическими инсектицидами. Да и отравление боевыми газами не слишком похоже на отравление более слабыми пестицидами.

Не знаю как в Европах, а у нас они вполне дружат, быват и литрами :p :

Купить Карбофос Экстра 1 л. - цена 1 090 руб.

Средство от насекомых Карбофос Экстра 1 л. в интернет-магазине Кукарача по самой низкой цене в России. Быстрая доставка по Москве и в другие города. //  kukaracha.su
 

Что за мантра "баивыми"? Плюс сто к летальности? Ну будет там съедено не 10 мг а 100 и что?

Вообще многие из "боевых" начало ведут от инсектицидов и не стесняются


U235> Как, например, выглядело отравление зарином в Токио?

Никто так подробно не расскажет. Это Япония

U235> А теперь подумаем, что решит врач скорой помощи...

U235> 1. Передоз опиатами или какой другой наркотой

Какие слюни и проч при опиатах ?


U235> 2. Инсульт

У двоих? Это не грипп.

U235> Об отравлении фосфорорганикой врачи вспомнят очень нескоро, потому как этого современные врачи уже не видят. Тем более в городах
   33
+
-2
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Invar> Вообще многие из "боевых" начало ведут от инсектицидов и не стесняются
Не знаю как на счет многих, но конкретно VX ведет свою родословню от инсектицидов.
Разработан в Швеции, лицензию продали ангилчанам, которые в порядке договора по ХО передали образцы в США.
   65.0.3325.10965.0.3325.109

U235

старожил
★★★★★
Invar> Не знаю как в Европах, а у нас они вполне дружат, быват и литрами :p :

Ну и много кто это в городе видит? А в Европе так и вообще хрен такое найдешь.

Invar> Что за мантра "баивыми"? Плюс сто к летальности? Ну будет там съедено не 10 мг а 100 и что?

Вы в курсе что симптоматика отравлений V-газами и зарином заметно отличается? Несмотря на общий принцип действия, эти вещества по-разному воздействуют на разные части нервной системы, они по несколько различным механизмам и с разной скоростью связываются с холинэстеразой в синапсах. И лечение этих отравлений тоже имеет свои особенности.

Invar> Вообще многие из "боевых" начало ведут от инсектицидов и не стесняются

Именно боевые редко имеют близкие аналоги среди пестицидов. Мне среди таких известен разве что Амитон, являющийся представителем класса V-газов, но именно это исключение подтвердило правило: в виду чрезмерной токсичности этот пестицид был быстро снят с производства и ныне классифицируется как химическое оружие и контролируется ОЗХО. Упомянутый вами Карбофос весьма далек как от эфиров метилфторфосфоновой кислоты, так и от фосфорилтиохолинов

Invar> Никто так подробно не расскажет. Это Япония

Ну тогда почитай "Подземка" Мураками. Автор встретился с десятками пострадавших и взял у них интервью. Получилась в том числе и очень интересная подборка симптомов реальных, а не киношных, отравлений боевой фосфорорганикой

Invar> Какие слюни и проч при опиатах ?

При передозах опиатами людей часто рвет. Ну и слюни бесконтрольно текут. Под опиатами люди их не контролируют. Суженый зрачок - опять же классический симптом опиатного опьянения или отравления. Раскоординация, спутанность сознания, так же имеют место быть. Так что увидев отравление ФОС привыкший к наркошам врач легко спутает его с опиатами

Invar> У двоих? Это не грипп.

Зато наркотиками на пару часто обдалбываются
   59.059.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Divergence> Не знаю как на счет многих, но конкретно VX ведет свою родословню от инсектицидов.

Читай выше. Этот инсектицид запретили почти сразу после разработки. Поэтому и пришлось все продавать военным. Коммерческого применения давший начало V-газам Амитон не получил, т.к. оказался слишком токсичным для этого
   59.059.0
1 38 39 40 41 42 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru